L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
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L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Rappel du premier message :
- Spoiler:
- attention comme je le disais tu sors du sujet !!!Il serait préférable d'en ouvrir un!!
non désolé ce n'est pas" 5 à 10 % des gens font une OBE au moins une fois dans leur vie", mais que seulement 5 à 10 % de personne ayant subit un comas profond qui on eu cette sensation . Et attention aussi de ne pas confondre OBE qui est une sensation de décorporation, et EMI ou NDE qui est l'impression de revenir de la mort ."pelerin"]
Justement je lisais un truc sur les OBE tout récemment. Moi ça m'amuse un peu. Jusqu'à tout récemment, malgré les nombreux témoignages (selon diverses études 5 à 10 % des gens font une OBE au moins une fois dans leur vie), la chose était considérée comme un phénomène hallucinatoire.
super donc tu connais les explications des neurosceinces, et de la neurothéologie , donc nous en avons déjà parlé . Par contre je ne trouve pas ce thème sur ce forum . Détail ce ne sont pas des gens comme moi, mais des scientifiques , qui disent cela et des journaux spécialisé du cerveau .Et puis voilà que des tests ont pu mettre en lumière une activité neurologique qui accompagne le phénomène et du coup ça devient réel et objectif. Et bien évidemment des gens comme toi ne manqueront pas de sauter aux conclusions. Et tu vas probablement reparler de ta kétamine vu le nombre de cas de OBE rapportés par des gens qui étaient sous l'effet de cette drogue. Et en plus on serait maintenant capable de provoquer une OBE en agissant sur le cerveau. Je dis tout ça pour couper court à tout le discours neurologique sur la question et aller droit au coeur du sujet.
OK mais tu sembles ne aps vouloir tenir compte des travaux dans le domaine de cette nouvelle science appelée neurothéologie , pourquoi ?Je vais commencer par refaire une affirmation que je t'avais faite et que tu disais ne pas comprendre. Juste là il va falloir qu'on cause parce que moi je comprenais pas ce que tu ne comprenais pas. Je disais que l'objet d'étude des neurosciences n'est pas à proprement parlé la conscience mais le système nerveux, et j'ajouterai ici, son effet sur la conscience.
petit détail ce n'est pas observé , c'est étudié , et surtout reproduit en laboratoire , ce qui est autre chose .L'énoncé ne contient aucune affirmation philosophique, il est simplement descriptif de la démarche et de l'objet de son étude sans faire d'extrapolation. Si à partir de ce qui est observé tu en déduis que la pensée est sécrétée par le cerveau ça devient nettement plus subjectif et on entre dans le domaine de la croyance.
super !!!je présume que le mot dogme a été rajouté par des croyants , qui refuseraient cette eventualité. Ce qui est normal pour ceux qui y croient, puisque cela gommerait touts espérances !! MerciCette croyance peut te parraître raisonnable, logique, évidente même, comme elle peut parraître déraisonnable à un autre. D'ailleurs j'aime la formulation qu'on retrouve sur wikipedia:
Pour la majorité des scientifiques, le dogme est que la conscience est un sous-produit secrété par le cerveau
.déjà répondu sur cet exemple éculé avec précision . Nous savons grace à du matériel que cela passe par des ondes émétrices bien identifiés .En terminant l'affirmation qui sera faite par exemple par ... euh! ici tu mettras bien le mot que tu voudras ... est que le cerveau et le système nerveux qu'il gère est l'appareil, le mécanisme à travers lequel la conscience se manifeste sur ce plan de l'existence, d'où l'exemple du téléviseur que j'aime utiliser pour illustrer la chose
pas du tout je viens de te répondre ne partie , et en plus il y a le constat fait grace à l'IRM , qui a permis de déterminer le circuit et l'apparition de la conscience lors d'un comas profond .Ca prouve rien bien entendu, juste que ce point de vue peut très bien prendre en compte ce qu'observeront les neurosciences. On peut bien entendu être d'accord ou pas avec ce point de vue, mais désolé de te l'apprendre mais pour t'y attaquer tu ne pourras le faire qu'à partir de ta croyance à toi.
bien sur nous savons aussi que 70 % des fonctionnalités du cerveau sont à découvrir . Et que la sensation de l'OBE ( décorporation ) est émise par une partie du cerveau ("girus angulaire gauche" de mémoire) qui permet de se situer dans l'espace .Tu sais n'est-ce pas que les neuroscientistes pourraient t'apporter la preuve que tu n'as jamais marcher de ta vie. En agissant sur ton cerveau ils pourraient provoquer chez toi la sensation de marcher.
En agissant sur le cerveau il est possible de changer l'esprit ou les réactions humaines . as tu entendu parlé par exemple de "castration chimique "?
Amicalement , je confirme il serait préférable d'ouvrir un sujet sur ce thème si cela te plait !!
dan le banni amicalement- Rhéa
-
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
pour élargir la discussion sur ce thème , nombreux sont ceux qui considèrent tous les athées comme des personnes totalement amorale , et sans étique . Ils ont l'impression qu'un athée ne peut aimer, avoir de l’empathie , être humaniste , tourné vers les autres etc .
Ils pensent qu'il est totalement impossible à l’être humain, de faire le bien , sans la peur d'un jugement dernier ou dans l'au delà .
Comment expliquer cette totale méconnaissance de l'esprit humain ?.
Comme si l'homme n'était pas capable de faire le distinguo entre le bien et le mal , sans une autorité suprême supérieure, "un père fouettard "
Amicalement
cogicop et Hakaan de qui parlez vous ?
Ils pensent qu'il est totalement impossible à l’être humain, de faire le bien , sans la peur d'un jugement dernier ou dans l'au delà .
Comment expliquer cette totale méconnaissance de l'esprit humain ?.
Comme si l'homme n'était pas capable de faire le distinguo entre le bien et le mal , sans une autorité suprême supérieure, "un père fouettard "
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dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Hum, je crois bien que c'est de toi qu'il est question dans leurs échanges , et je pige pas que ça te soit pas venu à l'idée , je sais qu'il est tôt et peut-être que ton esprit est encore en veille ou alors comme je le pense subjectivement tu ne vois qu'a travers ton moi , en tout cas ce se lit à travers la tonne de post pour rabâcher sans cesse la même idée , tu te demandes si les athées n'ont pas d'empathie , je ne sais pas si c'est parce que t'es athée mais tu trolls littéralement ce forum à travers trois sujets qui ne sont qu'un seul dans ton esprit et ton opinion mille fois répétée , et tu t'étonnes , quoi c'est de moi qu'on cause , mais à peut près tout tes interlocuteurs t'on fait la même remarque.
Soit tu te fout de la gueule du monde et que t'as rien à **** non plus de ta journée pour venir dès 7 plombes du mat nous resservir ton credo , soit t'as la perception et l’empathie d'une levure de bière , je me doute que c'est pas ton premier forum sur lequel tu reçois la même réponse à ton obsession littéraire , je ne sais pas si tu sais pas faire le distinguo entre le bien et le mal , ou si tu perçoit bien la notion d'éthique , mais je me doute que quelqu'un qui aurait un minimum de conscience morale et d'éthique relationnelle , viendrait pas faire autant **** le monde alors qu'on lui a mille fois renvoyé des signes comme quoi son attitude dans le cadre d'expression de ce forum dépassait amplement les bornes .
Bin continue comme tu veux dans ta vie de troll étonné , qui va t'en empêcher vu qu'il n'y a pas ici de père fouettard , à part moi peut-être , perso si j'avais été modo il y aurait longtemps que je t'aurais fait la remarque , mais en te connaissant dans ton obsessions mécanique il aurait fallut un petit séjour de vacances forcées pour avoir enfin un peu de tranquillité , mais ce n'est la que l'opinion personnelle et subjective sur l’inénarrable présence que tu nous offres avec tant d’opiniâtreté , love .
Soit tu te fout de la gueule du monde et que t'as rien à **** non plus de ta journée pour venir dès 7 plombes du mat nous resservir ton credo , soit t'as la perception et l’empathie d'une levure de bière , je me doute que c'est pas ton premier forum sur lequel tu reçois la même réponse à ton obsession littéraire , je ne sais pas si tu sais pas faire le distinguo entre le bien et le mal , ou si tu perçoit bien la notion d'éthique , mais je me doute que quelqu'un qui aurait un minimum de conscience morale et d'éthique relationnelle , viendrait pas faire autant **** le monde alors qu'on lui a mille fois renvoyé des signes comme quoi son attitude dans le cadre d'expression de ce forum dépassait amplement les bornes .
Bin continue comme tu veux dans ta vie de troll étonné , qui va t'en empêcher vu qu'il n'y a pas ici de père fouettard , à part moi peut-être , perso si j'avais été modo il y aurait longtemps que je t'aurais fait la remarque , mais en te connaissant dans ton obsessions mécanique il aurait fallut un petit séjour de vacances forcées pour avoir enfin un peu de tranquillité , mais ce n'est la que l'opinion personnelle et subjective sur l’inénarrable présence que tu nous offres avec tant d’opiniâtreté , love .
Dernière édition par Professeur X le Ven 23 Avr 2021 - 9:37, édité 1 fois
Professeur X- Soleil
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jean123 :)
Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Dernière édition par jean123 le Ven 23 Avr 2021 - 21:36, édité 1 fois
jean123- Miranda
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Ok mais pourquoi parler de faux arguments , il suffit à chaque argument qu'ils considèrent comme faux , d'en apporter la preuve , c'est trop simple de parler de faux argument sans rentrer dans le détail . Il serait préférable de dire que mes arguments ne conviennent pas mais là aussi de dire pourquoi ?"Professeur X" a dit Hum, je crois bien que c'est de toi qu'il est question dans leurs échanges , et je pige pas que ça te soit pas venu à l'idée ,
,je sais qu'il est tôt et peut-être que ton esprit est encore en veille ou alors comme je le pense subjectivement tu ne vois qu'a travers ton moi , en tout cas ce se lit à travers la tonne de post pour rabâcher sans cesse la même idée
Déjà répondu encore 1000 fois evitez de m'interpeller ou de me poser des questions où jai déjà 1000 fois répondu . c'est pourtant simple à comprendre
,non je demande pourquoi certains croyants croient que les athées manque d'humanisme , d'étique ou de morale !!C'est très différenttu te demandes si les athées n'ont pas d'empathie
tu dois vouloir dire me posent les mêmes questions comme si ils ne lisaient jamais mes explications !!Je suisd 'accordje ne sais pas si c'est parce que t'es athée mais tu trolls littéralement ce forum à travers trois sujets qui ne sont qu'un seul dans ton esprit et ton opinion mille fois répétée , et tu t'étonnes , quoi c'est de moi qu'on cause , mais à peut près tout tes interlocuteurs t'on fait la même remarque.
tu n'as donc pas vu que c'était seulement depuis 10 jours , et que dans la journée surtout le matin il m'arrivait de ne pas répondre . Tu aurais du me poser la question , plutot encore que de t'imaginer que ..........je fais faire des travaux dans ma maison et les équipent attaquent très tôt .Soit tu te fout de la gueule du monde et que t'as rien à **** non plus de ta journée pour venir dès 7 plombes du mat nous resservir ton credo ,
tu vas me faire encore me repetter , quand je dis que ......................et que c'est très bien comme cela . C'est à se demander si tu sais lire .soit t'as la perception et l’empathie d'une levure de bière ,
Je vais te dire la raison de ce rejet concernant tous mes propos !!! Je vous fais réfléchir autrement, et cela est insupportable pour un croyant . J'ai vécu cela et je sais de quoi je parle , la raison et la réflexion creent un phénomène psy de rejet bien connu .
,non désolé , devant le manque d’argument de la part de certains croyants il m'arrive souvent plutot de me faire insulter , voire menacé même physiquementje me doute que c'est pas ton premier forum sur lequel tu reçois la même réponse à ton obsession littéraire
là aussi répondu 1000 fois depuis l'age de 25 ans je fais du vrai bénévolat afin d'aider beaucoup de personnes , j'ai même été médaillé par ma ville pour cela .sans compter ..............mais bon je ne vais pas encore me repetter vous aller dire que je ne parle que de moije ne sais pas si tu sais pas faire le distinguo entre le bien et le mal ,
Expliquez pourquoi , non de ............Evite si possible d'accuser sans preuve, et donner des liens précis, sans sortir des phrases de leurs contextesou si tu perçoit bien la notion d'éthique , mais je me doute que quelqu'un qui aurait un minimum de conscience morale et d'éthique relationnelle , viendrait pas faire autant **** le monde alors qu'on lui a mille fois renvoyé des signes comme quoi son attitude dans le cadre d'expression de ce forum dépassait amplement les bornes .
Bien continue comme tu veux dans ta vie de troll étonné , qui va t'en empêcher vu qu'il n'y a pas ici de père fouettard , à part moi peut-être , perso si j'avais été modo il y aurait longtemps que je t'aurais fait la remarque , mais en te connaissant dans ton obsessions mécanique il aurait fallut un petit séjour de vacances forcées pour avoir enfin un peu de tranquillité , mais ce n'est la que l'opinion personnelle et subjective sur l’inénarrable présence que tu nous offres avec tant d’opiniâtreté , love
à savoir un bannissement avec comme motif, " ne pense pas comme nous" . Merci je connais , cette attitude que 'l'on retrouve souvent sur des forums d'intégristes , qui parlent de tolérance , d'amour du prochain etc . Mais à condition d’être de la même croyance ,
Par contre je reconnais qu'il est compliqué de parler religion en dehors de la foi inconditionnelle , dans certains milieux .
J'essaye de comprendre pour quoi, et pense commencer à comprendre !! Quand je vous dis que c'est échanges enrichissent ,des deux cotés c'est le cas
amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
j'ai l'impression que vous n'avez pas lu mon avatar dont je le met en avant " aime les échanges et la controverse si elle est argumentée et structurée "Cogitop a écrit:.
J’espère que tout ce baratinage lui apporte tout ce qu’il peut souhaiter.
Il m’aura personnellement permis de retrouver le silence et la contemplation.
Source de réalisation incommensurable.
Par contre je me demande si cela vaut la peine de vous dire que" je suis passionné par ce sujet fantastique qui est le phénomène religieux dans son ensemble " , car j'ai beau le dire vous ne comprenez pas .
J
Merci de me dire dans quelle langue vous désirez que je traduise .
je vous rassure j'ai d'autres sujets qui me passionnent , l'écologie, l'économie , le sport , et d'autres passions les voyages , les associations où je suis bénévole , la lecture , etc etc
amicalement
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:j'ai l'impression que vous n'avez pas lu mon avatar dont je le met en avant " aime les échanges et la controverse si elle est argumentée et structurée "Cogitop a écrit:.
J’espère que tout ce baratinage lui apporte tout ce qu’il peut souhaiter.
Il m’aura personnellement permis de retrouver le silence et la contemplation.
Source de réalisation incommensurable.
Par contre je me demande si cela vaut la peine de vous dire que" je suis passionné par ce sujet fantastique qui est le phénomène religieux dans son ensemble " , car j'ai beau le dire vous ne comprenez pas .
J
Merci de me dire dans quelle langue vous désirez que je traduise .
je vous rassure j'ai d'autres sujets qui me passionnent , l'écologie, l'économie , le sport , et d'autres passions les voyages , les associations où je suis bénévole , la lecture , etc etc
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Ben oui, tout ce baratinage dérangeant me pousse finalement à retrouver le calme de ma solitude silencieuse.
Comme le moine, sa cellule après la grande messe.
Le politique, son home aprés un débat fracassant.
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Ok donc cela continue ........vous ne me lisez pasCogitop a écrit:
Ben oui, tout ce baratinage dérangeant me pousse finalement à retrouver le calme de ma solitude silencieuse.
Comme le moine, sa cellule après la grande messe.
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:"AureaDraconis a dit avant de poser des questions ce serait bien que tu daignes répondre aux miennes à savoir :
pourquoi toutes les religions et sectes du monde (sauf une qui est très sélective ( de mémoire ), imaginent des réponses eschatologiques différentes?
.Et de me dire pourquoi l'apparition du sentiment religieux a été déterminé par les paléontologues en fonction de l'étude de l'évolution des sépultures dans l'histoire de l'humanité ?.simple "se réfugier dans des réponses qui conviennent mais pour lesquelles nous n'avons strictement on a aucune preuve factuelle .Car ce besoin rassurePour démontrer il faudrait commencer par définir d'où mes questions :
Qu'est ce que "le besoin de croire" ?déjà répondu les réponses eschatologiques différentes , permettent de se rassurer , d’espérer et de fait de réduire voire effacer cette angoisse . Et je me repette encore et encore c'est très bien comme cela pour la .............foisEn quoi est-il issu de la peur de la mort ?là aussi déjà, et encore répondu 1000 fois (vous êtes usant de me faire me repetter continuellement ), il y a d'autres placebos dont j'ai fait mention , donc chacun choisit en fonction de sa sensibilité . Comment dois je répondre pour que tu retiennes mes réponses afin d'éviter de me poser toujours les mêmes questions ?Est-ce valable chez tout le monde ?
Je te réponds pour la xeme fois, essaye de ton coté si possible de répondre au moins une fois à mes dernières questions (soulignée ) Ce serait sympa
amicalement
Il aurait été bien de pousser un peu et si possible d'étayer avec des études sociologiques.
Pour le moment je ne vois là qu'une opinion parmi d'autres se voulant une réflexion rationnelle psycho/sociologique sur le sentiment religieux.
Et je te rassure tout de suite : dans les domaines de la psychologie et de la sociologie, il n'y a que des consensus (au mieux) mais jamais rien de "prouver" (et oui on est pas dans les sciences dites "dures")
AureaDraconis- Titan
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
j'aurai voulu répondre à la personne qui m’interpellait, sur le faux pourcentage que j'aurai donné concernant le nombre de personnes qui subissent une OBE dans le monde .
Je ne retrouve plus ce message , merci de me faire un lien, ou m'indiquer le message, la page est l'heure.
Pour le rester je répondrais comme d'habitude à toutes et tous. Sauf oubli involontaire mais dans ce cas merci de me le dire
Amicalement et bon WE à tous
Je ne retrouve plus ce message , merci de me faire un lien, ou m'indiquer le message, la page est l'heure.
Pour le rester je répondrais comme d'habitude à toutes et tous. Sauf oubli involontaire mais dans ce cas merci de me le dire
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:j'aurai voulu répondre à la personne qui m’interpellait, sur le faux pourcentage que j'aurai donné concernant le nombre de personnes qui subissent une OBE dans le monde .
Je ne retrouve plus ce message , merci de me faire un lien, ou m'indiquer le message, la page est l'heure.
Pour le rester je répondrais comme d'habitude à toutes et tous. Sauf oubli involontaire mais dans ce cas merci de me le dire
Amicalement et bon WE à tous
Diverses études Britanniques ont de plus montré que l’expérience de sortie de corps n’était pas si rare puisque 5 à 10 % de la population générale ferait une sortie de corps au moins 1 fois dans sa vie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_hors-corps…ke,1%20fois%20dans%20sa%20vie.
Mais c'est pas la peine de répondre autre que pour corriger l'affirmation, la tienne ou celle de wikipedia. J'ai pas l'intention de m'embarquer dans une discussion avec toi sur le sujet.
pelerin- Mimas
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
pelerin a écrit:
Mais c'est pas la peine de répondre autre que pour corriger l'affirmation, la tienne ou celle de wikipedia. J'ai pas l'intention de m'embarquer dans une discussion avec toi sur le sujet.
tu as raison mais je vais quand même le faire pour rétablir la réalité , pour ceux qui veulent comprendre , et veulent éviter de se faire embarquer dans des illusions .
Je faisais cas de EMI NDE et OBE "subis" à savoir " involontairement" qui ont été constatés sur 5 à 10 % de personne maximum , mais qui ont "subit "un comas profond et en son ressorti .
Alors que Wiki dans son explication des OBE , (sensation de décorporation) fait état des toutes les OBE !!A savoir les "subies " qui sont peut nombreuses et les " déclenchées " volontairement qui sont très nombreuses .
Tu es en droit (si tu cherches à comprendre ) de me demander " comment peut on déclencher cette sensation !! ?
Cette explication est simple :, par la méditation prolongée( fameuse méditation transcendantale, ou les voyages astraux!!! ) avec des produits hallucinogènes, des drogues , avec la paralysie du sommeil , par cette fameuses conscience modifiée , avec l’alcool ,la souffrance etc etc.
Donc il faut faire très attention aux chiffres donnés et la façon dont ils le sont .Je confirme donc que pour moi seul 5 à10 % des personnes "ayant subit un comas " profond ont "subi "ces sensations de OBE, NDE ou EMI
Ce qui est très très marginal .Désolé de te décevoir . Je pense que c'est la raison pour laquelle tu m'évites.
Mais je te rassure je te comprends
Détail important ne pas confondre NDE et EMI qui est une sensation d'approche de la mort , et les OBE qui sont des sensations de décorporation .
De plus le fameux cas Fraysse , à savoir la seule personne qui aurait repéré des points précis sur une pièce d'à coté , et un cas unique et marginal, qui n'a pas été confirmé comme ayant été étudié d'une façon impartiale comme cela devrait être le cas pour toutes expérience scientifiques .
En tout cas merci de m'avoir remis le message . Je ne le trouvais plus . Je ne fuis jamais je réponds toujours .
Si je ne réponds pas ce ne peut être qu'un oubli devant le déluge de réponses de votre part sur les 3 forums où j’interviens .
C'est bien la preuve que c'est sujet ne sont pas passionnants , comme je ne vous le dis pas!!!
Bien amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
j'aime bien ta réponse" soit tu es en accord avec moi , soit tu te tais " Pas mal comme dialogue!!!!pelerin a écrit:
Mais c'est pas la peine de répondre autre que pour corriger l'affirmation, la tienne ou celle de wikipedia. J'ai pas l'intention de m'embarquer dans une discussion avec toi sur le sujet.
amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Dan a écrit:De plus le fameux cas Fraysse , à savoir la seule personne qui aurait repéré des points précis sur une pièce d'à coté , et un cas unique et marginal,
Rémy Fraisse et loin d'être un cas unique et marginal, il y a eu d'autres études bien avant lui avec Monroe et bien d'autres comme lui...
Se focaliser sur un seul homme est un peu léger.
Par ailleurs j'ai été 2 ans sur un forum sortie hors du corps où des exercices de repérage d'objets chez le créateur du forum ont eu lieu.. Je n'y ai pas participé mais des pratiquants assez doués l'ont fait et un petit nombre a réussi certain exercices..
Evidemment tout cela étant fait hors labos des scientifiques, il est clair que ça compte pour du beurre.. ..
Totem- Antarès
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
je confirme donc tu ne sais pas lire "quand je dis le plus fameux cas ................, tu traduis une seul homme!!jTotem a écrit:*
Se focaliser sur un seul homme est un peu léger.
Par ailleurs j'ai été 2 ans sur un forum sortie hors du corps où des exercices de repérage d'objets chez le créateur du forum ont eu lieu.. Je n'y ai pas participé mais des pratiquants assez doués l'ont fait et un petit nombre a réussi certain exercices..
Evidemment tout cela étant fait hors labos des scientifiques, il est clair que ça compte pour du beurre.. ..
Ni quand je dis qu'il faut faire la différence entre une décorporation issue d'un comma donc accidentelle , ou volontaire provoquée !!(j'ai même donné des methodes pour cela) !!!Mais bon
Donc je confirme tu ne sais pas lire désolé ma chère Totem . Je te conseille quelques cours de de CM2 et on en reparle
Amicalement à bientôt
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Totem a écrit:Je n'y ai pas participé mais des pratiquants assez doués l'ont fait et un petit nombre a réussi certain exercices..
Evidemment tout cela étant fait hors labos des scientifiques, il est clair que ça compte pour du beurre.. ..
J'aimerais bien voir les sujets en question
Hakaan- Antarès
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Hakaan a écrit:Totem a écrit:Je n'y ai pas participé mais des pratiquants assez doués l'ont fait et un petit nombre a réussi certain exercices..
Evidemment tout cela étant fait hors labos des scientifiques, il est clair que ça compte pour du beurre.. ..
J'aimerais bien voir les sujets en question
ça t'avancerait à quoi ?
On n'a qu'à chercher par soi-même et voir par soi-même, car en la matière, "croire" les autres, et même croire des scientifiques s'ils disaient avoir démontré que c'est vrai, ça n'aurait pas de sens ni d'utilité. Il faut voir par soi même. La spiritualité est un domaine où ce qui est utile est ce qui est expérimenté par soi.
Autre chose que ça, c'est de la Flemme, avec un grand F.
(et les aberrations de "ha mais tout seul, on peut s'illusionner", ne tiennent évidemment pas une seconde).
Et pas spécialement besoin de méditation, etc, il suffit d'être sincère dans la vie de tous les jours avec qui un parent, qui un animal, qui son enfant, qui le conjoint, etc, pour faire des expériences suprasensibles et soit-disant "surnaturelles" (en fait, naturelles). Donc si on ne fait pas de telles expériences, c'est qu'on n'est pas en état de profonde sincérité avec notre entourage, sinon ces expériences surviendraient imparablement au bout d'un moment.
Je n'ai pas du tout envie de parler de spiritualité, mais plutôt de vous dire d'aller aimer, sincèrement cette fois, votre conjoint, votre chat, ou je ne sais qui, et vous verrez ce qui arrivera à terme, tôt ou tard. L'amour est l'énergie vitale, qui, stimulée, ouvre les perceptions subtiles de la conscience.
S'il ne se passe jamais rien, la sincérité du Coeur laisse à désirer, tout simplement.
Car c'est elle qui abaisse le voile.
Ptah- Makemake
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Totem :)
Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Ha bah ça y est, on a franchi un cap.
dan26 a écrit:je confirme donc tu ne sais pas lire "quand je dis le plus fameux cas ................, tu traduis une seul homme!!Totem a écrit:*
Se focaliser sur un seul homme est un peu léger.
Par ailleurs j'ai été 2 ans sur un forum sortie hors du corps où des exercices de repérage d'objets chez le créateur du forum ont eu lieu.. Je n'y ai pas participé mais des pratiquants assez doués l'ont fait et un petit nombre a réussi certain exercices..
Evidemment tout cela étant fait hors labos des scientifiques, il est clair que ça compte pour du beurre.. ..
(...)
Donc je confirme tu ne sais pas lire désolé ma chère Totem . Je te conseille quelques cours de de CM2 et on en reparle
A few moment earlier :
dan26 a écrit:De plus le fameux cas Fraysse , à savoir la seule personne qui aurait repéré des points précis sur une pièce d'à coté , et un cas unique et marginal, qui n'a pas été confirmé comme ayant été étudié d'une façon impartiale comme cela devrait être le cas pour toutes expérience scientifiques .
Dan26 a écrit:Tu oublies de dire le principal mon cher apprenti , le cas Fraisse est un cas unique sur les milliers de cas étudiés .
No comment. What else ? (oui j'deviens bilingue quand j'sais plus quoi dire)
Oui Ptah, rien ne vaut les preuves du Feu que la Vie nous donne en direct, d'autant plus quand des témoins sont présents, ça ancre bien dans le réel et permet d'assurer ses pas... Sans s'attacher si possible à ces manifestations, se rapprocher encore et toujours de l'Essentiel...
Mais les expériences provoquées et compilées sont aussi utiles, notamment pour certains profils. Chacun son chemin. Hakaan, c'était ici :
http://forum.astralsight.com/index.php?/forum/39-projets-du-forum/
J'ai juste fait un petit survol, y avait déjà celui-ci avec quelques petits résultats sur la vision à distance à partir de diverses techniques selon les participants :
http://forum.astralsight.com/index.php?/topic/5093-projet-as-recherche-dun-objet-cible-par-emc/
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Ptah a écrit:Hakaan a écrit:Totem a écrit:Je n'y ai pas participé mais des pratiquants assez doués l'ont fait et un petit nombre a réussi certain exercices..
Evidemment tout cela étant fait hors labos des scientifiques, il est clair que ça compte pour du beurre.. ..
J'aimerais bien voir les sujets en question
ça t'avancerait à quoi ?
Ben à voir ce qu'il s'y dit et me faire une idée dessus, et voir ce qu'ils appellent une expérience réussi
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Heiwa a écrit:
Mais les expériences provoquées et compilées sont aussi utiles, notamment pour certains profils. Chacun son chemin. Hakaan, c'était ici :
http://forum.astralsight.com/index.php?/forum/39-projets-du-forum/
J'ai juste fait un petit survol, y avait déjà celui-ci avec quelques petits résultats sur la vision à distance à partir de diverses techniques selon les participants :
http://forum.astralsight.com/index.php?/topic/5093-projet-as-recherche-dun-objet-cible-par-emc/
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Merci Heiwa pour la recherche...
Quand à Dan je ne lui répond pas vu que tu l'as faite sur sa dernière intervention où on voit qu'il se contredit tout seul...D'autant que j'avais cité le passage où il parlait de Fraisse, un seul homme...... et qu'il m'a reprise en citant un autre passage de mon com qui n'avait rien à voir... Bref toujours le même cirque..
Quand à Dan je ne lui répond pas vu que tu l'as faite sur sa dernière intervention où on voit qu'il se contredit tout seul...D'autant que j'avais cité le passage où il parlait de Fraisse, un seul homme...... et qu'il m'a reprise en citant un autre passage de mon com qui n'avait rien à voir... Bref toujours le même cirque..
Totem- Antarès
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
.
Merci Heiwa pour ces infos.
Çà m’a permis de me replonger dans les différentes voies pour accéder aux « infos »
Ce que j’appelle se synchroniser.
Dans les rencontres avec des experienceurs ayant eux aussi vécu des EMC principalement NDE la reconnexion est spontanée rien qu’au premier regard comblant.
Ce fameux placebo !!!
Pour moi c’est de la synchro
J’ai aussi eu l’occasion d’apprécier çà:
https://inexplore.inrees.com/articles/black-elk-reveur-tonnerre
Merci
Merci Heiwa pour ces infos.
Çà m’a permis de me replonger dans les différentes voies pour accéder aux « infos »
Ce que j’appelle se synchroniser.
Dans les rencontres avec des experienceurs ayant eux aussi vécu des EMC principalement NDE la reconnexion est spontanée rien qu’au premier regard comblant.
Ce fameux placebo !!!
Pour moi c’est de la synchro
J’ai aussi eu l’occasion d’apprécier çà:
https://inexplore.inrees.com/articles/black-elk-reveur-tonnerre
Merci
Cogitop- Vénus
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
excusez moi mais vous mélangez tout les NDE , EMI ou OBE sont des sensations emises par le cerveau .Cogitop" a dit .
Ce fameux placebo !!!
Alors que le placebo consiste à croire à quelque chose qui n'existe pas mais dont le fait simplement d'y croire rassure .Ou guérit dans le cas de maladie psycho somatique . Attention ni ne je dis ni je ne pense que croire est une maladie .
Comme d’ailleurs le nocebo qui consiste à se rendre malade par pure peur de ..........
Attention ce n'est ni une critique, ni péjoratif , ce sont des explications comme je fais depuis que je suis sur les forums, rien de plus .
C'est certainement une erreur de ma part, puisque je cherche toujours à savoir avant de croire .
Donc je n'ai pas besoin de merveilleux, alors que ceux qui croient ( sans chercher à comprendre ) ont besoin de merveilleux et c'est très bien comme cela . nous sommes différents . Quand on a compris celà on a tout compris dans ce domaine
Amicalement
Dernière édition par dan26 le Dim 25 Avr 2021 - 15:35, édité 1 fois
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Encore des opinions personnelles présentées comme des vérités absolues...
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:excusez moi mais vous mélangez tout les NDE , EMI ou OBE sont des sensations emises par le cerveau .Cogitop" a dit .
Ce fameux placebo !!!
Alors que le placebo consite à croire à quelque chose qui n'existe pas mais dont la croyance rassure .
Comme d’ailleurs le nocebo qui consiste à se rendre malade par pure peur de ..........
Attention ce n'est ni une critique, ni péjoratif , ce sont des explications .
C'est certainement une erreur de ma part, puisque je cherche toujours à savoir avant de croire .
Donc je n'ai pas besoin de merveilleux, alors que ceux qui croient ( sans chercher à comprendre ) ont besoin de merveilleux et c'est très bien comme cela . nous sommes différents
Amicalement
Tu fais ta sauce à la mode « Dan »
Alors continue.
Et cherche pas à faire des cours de cuisine à ta mode unique, en disant qu’elles sont toutes différentes.
Cogitop- Vénus
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
merci de me montrer ce qui te permet dans mes propos de traduire , que je fais mention de vérités absolues , concernant mes explications . Dis plutot que tu n'as pas d'arguments à opposer à cela !!!.AureaDraconis a écrit:Encore des opinions personnelles présentées comme des vérités absolues...
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:excusez moi mais vous mélangez tout les NDE , EMI ou OBE sont des sensations emises par le cerveau .Cogitop" a dit .
Ce fameux placebo !!!
Alors que le placebo consiste à croire à quelque chose qui n'existe pas mais dont le fait simplement d'y croire rassure .Ou guérit dans le cas de maladie psycho somatique . Attention ni ne je dis ni je ne pense que croire est une maladie .
Comme d’ailleurs le nocebo qui consiste à se rendre malade par pure peur de ..........
Attention ce n'est ni une critique, ni péjoratif , ce sont des explications comme je fais depuis que je suis sur les forums, rien de plus .
C'est certainement une erreur de ma part, puisque je cherche toujours à savoir avant de croire .
Donc je n'ai pas besoin de merveilleux, alors que ceux qui croient ( sans chercher à comprendre ) ont besoin de merveilleux et c'est très bien comme cela . nous sommes différents . Quand on a compris celà on a tout compris dans ce domaine
Amicalement
Vous voyez, Dan, vous recommencez. Alors, je vous repose la question : Pourquoi affirmez-vous, croyez-vous que Dieu éprouve le besoin de nous plaire ?
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
merci de le montrer, de faire un lien, d'indiquer une page et un message où tu aurais compris cela ?Sofiane a écrit:
Vous voyez, Dan, vous recommencez. Alors, je vous repose la question : Pourquoi affirmez-vous, croyez-vous que Dieu éprouve le besoin de nous plaire ?
je n'ai pas souvenir d'avoir dit cela !!
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Sofiane a écrit:dan26 a écrit:excusez moi mais vous mélangez tout les NDE , EMI ou OBE sont des sensations emises par le cerveau .Cogitop" a dit .
Ce fameux placebo !!!
Alors que le placebo consiste à croire à quelque chose qui n'existe pas mais dont le fait simplement d'y croire rassure .Ou guérit dans le cas de maladie psycho somatique . Attention ni ne je dis ni je ne pense que croire est une maladie .
Comme d’ailleurs le nocebo qui consiste à se rendre malade par pure peur de ..........
Attention ce n'est ni une critique, ni péjoratif , ce sont des explications comme je fais depuis que je suis sur les forums, rien de plus .
C'est certainement une erreur de ma part, puisque je cherche toujours à savoir avant de croire .
Donc je n'ai pas besoin de merveilleux, alors que ceux qui croient ( sans chercher à comprendre ) ont besoin de merveilleux et c'est très bien comme cela . nous sommes différents . Quand on a compris celà on a tout compris dans ce domaine
AmicalementVous voyez, Dan, vous recommencez. Alors, je vous repose la question : Pourquoi affirmez-vous, croyez-vous que Dieu éprouve le besoin de nous plaire ?
Dan,
Vous le dites un peu plus haut sans même vous en rendre compte. Le savoir est exigeant puisque celui-ci attend du chercheur/euse un sagace engagement. Au vu de vos commentaires et de vos explications, entre parenthèses, je vous l'ai déjà fait observer, vos recherches demeurent incomplètes, et vos conclusions par trop hâtives. Toutefois, j'entends fort bien votre position : la certitude offre un confort inestimable.
La nuit porte le songe.
La nuit porte le songe.
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