L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
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L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Rappel du premier message :
- Spoiler:
- attention comme je le disais tu sors du sujet !!!Il serait préférable d'en ouvrir un!!
non désolé ce n'est pas" 5 à 10 % des gens font une OBE au moins une fois dans leur vie", mais que seulement 5 à 10 % de personne ayant subit un comas profond qui on eu cette sensation . Et attention aussi de ne pas confondre OBE qui est une sensation de décorporation, et EMI ou NDE qui est l'impression de revenir de la mort ."pelerin"]
Justement je lisais un truc sur les OBE tout récemment. Moi ça m'amuse un peu. Jusqu'à tout récemment, malgré les nombreux témoignages (selon diverses études 5 à 10 % des gens font une OBE au moins une fois dans leur vie), la chose était considérée comme un phénomène hallucinatoire.
super donc tu connais les explications des neurosceinces, et de la neurothéologie , donc nous en avons déjà parlé . Par contre je ne trouve pas ce thème sur ce forum . Détail ce ne sont pas des gens comme moi, mais des scientifiques , qui disent cela et des journaux spécialisé du cerveau .Et puis voilà que des tests ont pu mettre en lumière une activité neurologique qui accompagne le phénomène et du coup ça devient réel et objectif. Et bien évidemment des gens comme toi ne manqueront pas de sauter aux conclusions. Et tu vas probablement reparler de ta kétamine vu le nombre de cas de OBE rapportés par des gens qui étaient sous l'effet de cette drogue. Et en plus on serait maintenant capable de provoquer une OBE en agissant sur le cerveau. Je dis tout ça pour couper court à tout le discours neurologique sur la question et aller droit au coeur du sujet.
OK mais tu sembles ne aps vouloir tenir compte des travaux dans le domaine de cette nouvelle science appelée neurothéologie , pourquoi ?Je vais commencer par refaire une affirmation que je t'avais faite et que tu disais ne pas comprendre. Juste là il va falloir qu'on cause parce que moi je comprenais pas ce que tu ne comprenais pas. Je disais que l'objet d'étude des neurosciences n'est pas à proprement parlé la conscience mais le système nerveux, et j'ajouterai ici, son effet sur la conscience.
petit détail ce n'est pas observé , c'est étudié , et surtout reproduit en laboratoire , ce qui est autre chose .L'énoncé ne contient aucune affirmation philosophique, il est simplement descriptif de la démarche et de l'objet de son étude sans faire d'extrapolation. Si à partir de ce qui est observé tu en déduis que la pensée est sécrétée par le cerveau ça devient nettement plus subjectif et on entre dans le domaine de la croyance.
super !!!je présume que le mot dogme a été rajouté par des croyants , qui refuseraient cette eventualité. Ce qui est normal pour ceux qui y croient, puisque cela gommerait touts espérances !! MerciCette croyance peut te parraître raisonnable, logique, évidente même, comme elle peut parraître déraisonnable à un autre. D'ailleurs j'aime la formulation qu'on retrouve sur wikipedia:
Pour la majorité des scientifiques, le dogme est que la conscience est un sous-produit secrété par le cerveau
.déjà répondu sur cet exemple éculé avec précision . Nous savons grace à du matériel que cela passe par des ondes émétrices bien identifiés .En terminant l'affirmation qui sera faite par exemple par ... euh! ici tu mettras bien le mot que tu voudras ... est que le cerveau et le système nerveux qu'il gère est l'appareil, le mécanisme à travers lequel la conscience se manifeste sur ce plan de l'existence, d'où l'exemple du téléviseur que j'aime utiliser pour illustrer la chose
pas du tout je viens de te répondre ne partie , et en plus il y a le constat fait grace à l'IRM , qui a permis de déterminer le circuit et l'apparition de la conscience lors d'un comas profond .Ca prouve rien bien entendu, juste que ce point de vue peut très bien prendre en compte ce qu'observeront les neurosciences. On peut bien entendu être d'accord ou pas avec ce point de vue, mais désolé de te l'apprendre mais pour t'y attaquer tu ne pourras le faire qu'à partir de ta croyance à toi.
bien sur nous savons aussi que 70 % des fonctionnalités du cerveau sont à découvrir . Et que la sensation de l'OBE ( décorporation ) est émise par une partie du cerveau ("girus angulaire gauche" de mémoire) qui permet de se situer dans l'espace .Tu sais n'est-ce pas que les neuroscientistes pourraient t'apporter la preuve que tu n'as jamais marcher de ta vie. En agissant sur ton cerveau ils pourraient provoquer chez toi la sensation de marcher.
En agissant sur le cerveau il est possible de changer l'esprit ou les réactions humaines . as tu entendu parlé par exemple de "castration chimique "?
Amicalement , je confirme il serait préférable d'ouvrir un sujet sur ce thème si cela te plait !!
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:peu importe le but comme je te le disais etant d'arriver à une certaine quiétude , sérénité .Il y a d'autres "chemins " pour cela tous sont efficaces il suffit d'utiliser celui qui convient le mieux à sa sensibilité .Dejà expliqué"Hakaan" a dit Non au contraire c'est un chemin qui demandent beaucoup plus d'efforts que de rester dans son confort, et qui demande potentiellement de renoncer a des choses qui nous plaisent et en intégrer qui ne nous plaisent pas.pas de problème il te suffit d'expliquer pourquoi c'est si simpliste à tes yeux!!bah j'ai lu oui, ta réponse atteste bien du fait que tu as une vision simpliste j'avais bien compris
amicalement
A titre personnel j'ai utilisé plusieurs voies "institutionnelles" pour améliorer mon bien-être mais elles se sont avérées insuffisantes.
C'est au travers de la "spiritualité" que j'ai découvert ce dont j'avais vraiment besoin.
A être primaires raisonnements primaires et désolé d'être aussi directe mais à un moment il faut être clair et franc.
AureaDraconis- Titan
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:peu importe le but comme je te le disais etant d'arriver à une certaine quiétude , sérénité .Il y a d'autres "chemins " pour cela tous sont efficaces il suffit d'utiliser celui qui convient le mieux à sa sensibilité .Dejà expliqué"Hakaan" a dit Non au contraire c'est un chemin qui demandent beaucoup plus d'efforts que de rester dans son confort, et qui demande potentiellement de renoncer a des choses qui nous plaisent et en intégrer qui ne nous plaisent pas.pas de problème il te suffit d'expliquer pourquoi c'est si simpliste à tes yeux!!bah j'ai lu oui, ta réponse atteste bien du fait que tu as une vision simpliste j'avais bien compris
amicalement
Quand ton but est d'atteindre une certaine quiétude comme tu dis, tu prends tout ce qui vient, du sucre, un pot de glace, des drogues, un canapé devant desperate housewifes, une prostitués, un chat.
Quand ton but est d'avancer tu vas là ou tu penses que ça va te faire avancer peu importe si tu en chies et te sens pas mieux à la fin, voir ne connait pas la finalité.et en plus ça n'a strictement rien à voir avec fuir des angoisses existentielles.
Voila démonstration finie
Hakaan- Antarès
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Dan a dit :
c'est très bien comme cela, tant que l'on ne cherche pas à prouver ou démontrer que seule sa croyance est vérité pour tous.
Des milliers de fois que je vous l'explique des milliers de fois , que vous refusez de comprendre mon point de vue, qui pourtant est très très simple , et compréhensible
Ton point de vue est à la fois extrêmement simple et extrêmement inépuisable.
Mais si c’est ton truc, c’est ton truc.
Cogitop- Vénus
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
tout à fait ...........pour toi, pour d'autres oui ."AureaDraconis" a dit
A titre personnel j'ai utilisé plusieurs voies "institutionnelles" pour améliorer mon bien-être mais elles se sont avérées insuffisantes.
Que comprends tu quand je dis que c'est à chacun d'entre nous de trouver son placebo, son chemin, sa methode, et que c'est illusoire de croire que ce qui convient à Paul dans ce domaine , doit correspondre à Alain Dan et d'autres?
C'est au travers de la "spiritualité" que j'ai découvert ce dont j'avais vraiment besoin.
C'est parfait si cela te convient, où est le problème ?.
J'espère que tu ne penses pas que ce qui a été bon pour toi , doit l'etre pour tous ? Rassure moi ?
Ok je veux bien t'entendre mais il te suffit de m'expliquer ce qui te fait dire cela me concerne .A être primaires raisonnements primaires et désolé d'être aussi directe mais à un moment il faut être clair et franc.
Je peux toujours moi aussi te dire que tu es ...........mais il faut expliquer pourquoi .C'est assez logique il me semble
Est ce pour toi le fait de ne pas etre crédule , de chercher à comprendre avant de croire , qui fait qu'une personne serait primaire ? Penses tu que dans ce domaine ce que tu crois, se qui te convient doit servir à tous ?
Rassure moi car cela serait très grave ?
Amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Regarde en l'air et vois ce que tu peux voir.
Moi les discussion en mode "autistique" ne m'intéresse pas tu m'excusera.
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AureaDraconis- Titan
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
merci , mais ce que je n'arrive pas à comprendre , c'est que vous n'arrivez pas à le comprendre, justement l'admettre .Cogitop a écrit:
Ton point de vue est à la fois extrêmement simple et extrêmement inépuisable.
Mais si c’est ton truc, c’est ton truc.
Au point de me répondre, de me poser des questions comme si vous ne compreniez pas .
Je ne vous ai jamais demandé d'etre athée, je ne vous ai jamais dit que j'avais raison, ou détenais la vérité je ne fais que vous expliquer la spiritualité, les religions, le besoin de croire, la raison de ce besoin, etc etc rien de plus .
Exemple quand je vous dis que la spiritualité pour moi permet d'arriver à une certaine quiétude ou sérénité, peu importe la methode utilisée . Il me semble que c'est assez simple à comprendre .
Mon seul bémol étant que je pense qu'il est dangereux , illusoire, ridicule de vouloir défendre son placebo , sa methode , comme vérité , methode universelle , pour tous .
je n'ai pas changé d'un iota depuis que je suis sur ce type de forum
Amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
si ce que je vois sans regarder en l'air , me convient !!Où est le problème ?AureaDraconis a écrit:Regarde en l'air et vois ce que tu peux voir.
Moi les discussion en mode "autistique" ne m'intéresse pas tu m'excusera.
Si tu as besoin de voir .............et pas moi , où est le problème ?
Voudrais tu que nous soyons des clones , à voir tous la même chose ?
Pas moi désolé
rassure moi ?
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dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
.
Alors restons en là.
C’était la fonction de ce forum avant que tu viennes y imposer ta polémique.
C’est simple à comprendre.
L’as tu vraiment compris ???
Dan a dit
quand je vous dis que la spiritualité pour moi permet d'arriver à une certaine quiétude ou sérénité, peu importe la methode utilisée
Alors restons en là.
C’était la fonction de ce forum avant que tu viennes y imposer ta polémique.
C’est simple à comprendre.
L’as tu vraiment compris ???
Cogitop- Vénus
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Quand je dis que certains ont besoin de croire de merveilleux et d'autre pas , et que c'est très bien comme cela .Cogitop a écrit:.
Alors restons en là.
C’était la fonction de ce forum avant que tu viennes y imposer ta polémique.
C’est simple à comprendre.
L’as tu vraiment compris ???
Il faut vraiment etre "particulier " (excuse moi ) pour voir dans ce constat , une polémique que j'imposerais!!!
J'ai juste l'impression que tu n'as rien compris , à ma démarche , malgrès le fait que je vous l'explique depuis des lustres .
Mais ce n'est pas grave, je comprends fort bien que certains ne puissent pas comprendre !!!
merci de lire attentivement mon avatar
Amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
.
« Le dialogue polémique met en scène des personnages, qui, sur un pied d'égalité, entrent en désaccord sur un point. »
Wikipedia.
Un seul point entretient avec toi la polémique.
Et fiche en l’air tout l’esprit spirituel.
Et tu es passionné, incollable, addict sur ce point.
Alors c’est sans fin.
« Le dialogue polémique met en scène des personnages, qui, sur un pied d'égalité, entrent en désaccord sur un point. »
Wikipedia.
Un seul point entretient avec toi la polémique.
Et fiche en l’air tout l’esprit spirituel.
Et tu es passionné, incollable, addict sur ce point.
Alors c’est sans fin.
Cogitop- Vénus
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Ok merci!!que vois tu dans mon avatar, la polémique où la controverse ."Cogitop"
« Le dialogue polémique met en scène des personnages, qui, sur un pied d'égalité, entrent en désaccord sur un point. »
pour information : https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse
je rappelle que ce n'est pas moi qui ai ouvert ce sujet passionnant (nous sommes à la seconde cession !!)
C'est Passager qui a ouvert la cession une !!! .
ou la controverse , voir la definitionUn seul point entretient avec toi la polémique.
tu vas me faire me répéter combien de fois mon cher Cogitop? quand je dis que j'explique le phénomène religieux au travers de toutes les sciences qui permettent d'aborder ce fabuleux sujet. Que comprends tu exactement ?Et fiche en l’air tout l’esprit spirituel.
Passionné par ce sujet depuis plus de 40 ans en effet ? Quel est le problème ? Est il possible d'etre passionné par tous les sujets , sauf celui ci . Si oui peux tu me dire pourquoi ?Et tu es passionné, incollable, addict sur ce point.
Aucunement je vous ai déjà expliqué qu'il suffit de dire" je crois à ...........parce que cela me convient parfaitement .Alors c’est sans fin.
C'est pourtant simple à comprendre !!
Amicalement
Dernière édition par dan26 le Mer 9 Juin 2021 - 20:53, édité 1 fois
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Hum , nan mais moi j'ai mis notre charmant interlocuteur Dan en ignoré ça évite de lire tout le temps les mêmes conneries et surtout de répéter les siennes , c'est d'un calme !, love .
Professeur X- Soleil
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jean123 :)
Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
professeur X a raison, pour ceux qui ont besoin de croire, et afin d'éviter de trop réfléchir , il est préférable de m'ignorer .Professeur X a écrit:Hum , nan mais moi j'ai mis notre charmant interlocuteur Dan en ignoré ça évite de lire tout le temps les mêmes conneries et surtout de répéter les siennes , c'est d'un calme !, love .
Effectivement je vous le conseille fortement , et de plus cela évite de répondre à mes questions. Et oui il suffit de voir toutes les questions que je vous pose , sans réponse de votre part.
Quand les questions font réfléchir autrement , cela peut etre délicat !!
Exemple quand je vous fais prendre conscience qu'il y a d'autres croyances et religions, que beaucoup semblent ignorer , étrangement personne ne répond !!!
amicalement
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Oui alors que c'est évident que Dieu existe sinon il n'y aurait pas un univers entier autour de nous sorti de nul part et régit par les mêmes lois, la même subtance, les mêmes forces.
Les religions en ont fait des idées très limitées, mais l'intuition de base est une abduction logique.
Les religions en ont fait des idées très limitées, mais l'intuition de base est une abduction logique.
Hakaan- Antarès
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Professeur X a écrit:Hum , nan mais moi j'ai mis notre charmant interlocuteur Dan en ignoré ça évite de lire tout le temps les mêmes conneries et surtout de répéter les siennes , c'est d'un calme !, love .
Il est vrai que la position athéiste est pratique pour nourrir son égocentrisme qui n'aura pas non plus à se poser la question d'un examen moral de ses pensées, la seule morale qu'il aura à tenir est celle du code pénal parce que ça peut coûter sur le plan financier et la liberté d'aller là où on veut.
A partir de cette absence d'effort moral, la violence passive ou même une forme de persécution du croyant n'est regardée par cette position athéiste que comme un droit à l'expression libre de ses idées.
Ce qui me sidère dans cet athéisme de raison est que ce qui est pourtant démontré par la science, comme par exemple les effets de la méditation, pour ce "charmant interlocuteur" comme tu l'appelles, Professeur X, hé bien ça n'a pas droit de citer. Pour cet interlocuteur, la méditation a juste d'excellentes vertus soporifiques. La science apparait ou disparait (si on peut toujours y voir de la science dans un discours anti-religieux) selon de quel côté cet interlocuteur veut faire pencher sa balance.
Belle initiative Professeur X de te détourner d'un tel interlocuteur pour mieux te tourner vers... si tout le monde faisait de même, un tel interlocuteur serait contraint de se trouver un autre forum pour éviter que son athéisme de raison le ronge de l'intérieur.
Jean
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
déjà répondu , mais à quoi bon!!n'est ce pas ?Hakaan a écrit:Oui alors que c'est évident que Dieu existe sinon il n'y aurait pas un univers entier autour de nous sorti de nul part et régit par les mêmes lois, la même subtance, les mêmes forces.
Les religions en ont fait des idées très limitées, mais l'intuition de base est une abduction logique.
Autant de religions et de sectes dans le monde autant de divinités imaginées par les hommes .
Autant de cosmogonies différentes , et cela n'interpelle personne . Comme c'est étrange
Il est assez logique de se poser la question, qui croire ? Qu'elle est la bonne religion ou secte ?
Quelle est la bonne divinité ?D''autant plus que le monothéisme est la religion, le dieu le plus tardivement imaginé par l'homme.
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
je rappelle primo que ce n'est pas moi qui ai ouvert ce fabuleux sujet !!"jean123" a dit
Il est vrai que la position athéiste est pratique pour nourrir son égocentrisme qui n'aura pas non plus à se poser la question d'un examen moral de ses pensées, la seule morale qu'il aura à tenir est celle du code pénal parce que ça peut coûter sur le plan financier et la liberté d'aller là où on veut.
Et qu'il est totalement dépassé , de lier l'athéisme à un manque d'étique , nous ne sommes plus au moyen age . Connaissez vous l’humanisme ? qui n'a pas besoin de paradis et d'enfer, de carotte et de bâton pour vivre humainement .
aucun rapport entre l'effort moral , et l'athéisme , ce sont des idées totalement dépassées . désolé de te le direA partir de cette absence d'effort moral, la violence passive ou même une forme de persécution du croyant n'est regardée par cette position athéiste que comme un droit à l'expression libre de ses idées.
excuse moi je ne comprends pas ta phraseCe qui me sidère dans cet athéisme de raison est que ce qui est pourtant démontré par la science, comme par exemple les effets de la méditation, pour ce "charmant interlocuteur" comme tu l'appelles, Professeur X, hé bien ça n'a pas droit de citer.
vaste sujet , méditation ou relaxation, ouvre le sujet je te suis , car il y a une confusion énorme entre els deux termes .Pour cet interlocuteur, la méditation a juste d'excellentes vertus soporifiques. La science apparait ou disparait (si on peut toujours y voir de la science dans un discours anti-religieux) selon de quel côté cet interlocuteur veut faire pencher sa balance.
tu traduis " etre passionné par un sujet " , à savoir le phénomène religieux dans son ensemble , par "etre rongé de l’intérieur" . Tu ne sais donc pas ce qu'est la passion, (les passions ) dommage pour toi ; la vie doit être bien tristeBelle initiative Professeur X de te détourner d'un tel interlocuteur pour mieux te tourner vers... si tout le monde faisait de même, un tel interlocuteur serait contraint de se trouver un autre forum pour éviter que son athéisme de raison le ronge de l'intérieur.
amicalement , u
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
dan26 a écrit:
déjà répondu , mais à quoi bon!!n'est ce pas ?
Autant de religions et de sectes dans le monde autant de divinités imaginées par les hommes .
Autant de cosmogonies différentes , et cela n'interpelle personne . Comme c'est étrange
Il est assez logique de se poser la question, qui croire ? Qu'elle est la bonne religion ou secte ?
Quelle est la bonne divinité ?D''autant plus que le monothéisme est la religion, le dieu le plus tardivement imaginé par l'homme.
Amicalement
déjà répondu , mais à quoi bon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!n'est ce pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?
Reponse uselessssssssssssssssssssssssss qui n'altère en rien ma proposition !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tu ne fais que changer de sujet !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fais toi des post its pour te rappeler de mes réponses mercii !!!!!!
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Hakaan" à dit n'importe quoi !!
Mais tu as raison la dérision est plus simple que de répondre à ma question issue de la simple logique .
et oui !!
Amicalement
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Tout à fait, tes questions n'ayant aucune continuité logique avec la question elles n'ont pas d'intérêt, d'autant que ce que tu dis était déjà inclus dans mon post.
Hakaan- Antarès
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
et oui quand je dis celaHakaan a écrit:Tout à fait, tes questions n'ayant aucune continuité logique avec la question elles n'ont pas d'intérêt, d'autant que ce que tu dis était déjà inclus dans mon post.
: Autant de religions et de sectes dans le monde autant de divinités imaginées par les hommes .
Autant de cosmogonies différentes , et cela n'interpelle personne . Comme c'est étrange
Il est assez logique de se poser la question, qui croire ? Qu'elle est la bonne religion ou secte ?
Quelle est la bonne divinité ?D''autant plus que le monothéisme est la religion, le dieu le plus tardivement imaginé par l'homme.
Je reconnais qu'il est plus simple de dire que ces questions n'ont pas d’intérêts, ayant la particularité de faire réfléchir autrement , je comprends fort bien que certains croyants refusent de le faire .
C'est simple comme cela !!! Je crois à ..........je ne cherche pas à comprendre..........et cela me convient .
C'est parfait !!! Tant que celui qui croit n’érige pas sa croyance en vérité universelle, !!
Mais bon!!! plus je le dis moins il semblerait que ce soit simple à comprendre pour certains
Amicalement
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Tu fais une belle boite à meuh, je parle de l'aspect ontologique de ce qui a conduit à la genèse de l'univers,
ça n'est absolument pas altéré par tes 2/3 réponses en kit qui manquent la cible.
Et je répète que oui tes questions n'ont aucune pertinence vis à vis de ça.
ça n'est absolument pas altéré par tes 2/3 réponses en kit qui manquent la cible.
Et je répète que oui tes questions n'ont aucune pertinence vis à vis de ça.
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
.
Dan est dans le syndrome du disque rayé...
Il répète inlassablement la même chose
Et nous entraine à faire de même
Mais çà ne marche pas.
Et il ne comprend pas qu’on ne comprenne pas cette chose si simple que lui a compris depuis longtemps et qu’il rabâche à tout va, en disque rayé...
Il serait d’ailleurs urgent qu’il nous informe qu’il va bientôt créer un nouveau disque rayé athéisme 3 avant de créer un quatrième sujet athéisme 4 tant qu’on aura pas compris ce rayage mental.
PS pendant trente ans tu as fonctionné au tourne disque et maintenant tu marches à l’électrophone. Toujours avec le même disque rayé.
Et maintenant tu nous montes le son pour mieux l’entendre.
Dan est dans le syndrome du disque rayé...
Il répète inlassablement la même chose
Et nous entraine à faire de même
Mais çà ne marche pas.
Et il ne comprend pas qu’on ne comprenne pas cette chose si simple que lui a compris depuis longtemps et qu’il rabâche à tout va, en disque rayé...
Il serait d’ailleurs urgent qu’il nous informe qu’il va bientôt créer un nouveau disque rayé athéisme 3 avant de créer un quatrième sujet athéisme 4 tant qu’on aura pas compris ce rayage mental.
PS pendant trente ans tu as fonctionné au tourne disque et maintenant tu marches à l’électrophone. Toujours avec le même disque rayé.
Et maintenant tu nous montes le son pour mieux l’entendre.
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
excuse moi mais je ne suis pas un adepte de la masturbation intellectuelle .Hakaan a écrit:Tu fais une belle boite à meuh, je parle de l'aspect ontologique de ce qui a conduit à la genèse de l'univers,
ça n'est absolument pas altéré par tes 2/3 réponses en kit qui manquent la cible.
Et je répète que oui tes questions n'ont aucune pertinence vis à vis de ça.
A moins bien sûr que tu puisses m'expliquer avec des mots simples, et une phrase ce que veut dire "l'aspect ontologique de ce qui a conduit à la genèse de l'univers,"
Dans la mesure où personne ne connait la genèse de l'univers !!! tout le monde se contente de l'imaginer, c'est ce que l'on appelle une croyance . Et dans la mesure où il y a des dizaines de tentatives d'explications il y a des dizaines (voire des centaines), de croyances dans ce domaine . Puisque pour le moment toutes tentatives d'explication relèvent d'hypothèses ...........différentes .
Je rappelle pour la xeme fois que toutes croyances metaphysique ont pour piliers fondateurs les réponses différentes aux 3 questions fondamentales que se posent les humains
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Tu confonds croyance et hypothèse, l'hypothèse est une tentative d'explication d'un fait.
Le fait en question : les 90Mrds d'AL de temps d'espace et d'énergie qui nous entourent. Faut quand même être un peu con pour pas se demander d'où vient cette émanation gigantesque dont toute notre existence dépend et qui semble ne même pas pouvoir avoir de fin bien qu'on suppose qu'il y ait eu un début, étant donné qu'on en constate les changements d'état. La question est enfantine et incontournable. Et celui qui affirme que rien n'est à l'origine du truc dans lequel on est soit fou soit idiot.
Le fait en question : les 90Mrds d'AL de temps d'espace et d'énergie qui nous entourent. Faut quand même être un peu con pour pas se demander d'où vient cette émanation gigantesque dont toute notre existence dépend et qui semble ne même pas pouvoir avoir de fin bien qu'on suppose qu'il y ait eu un début, étant donné qu'on en constate les changements d'état. La question est enfantine et incontournable. Et celui qui affirme que rien n'est à l'origine du truc dans lequel on est soit fou soit idiot.
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Qui oserait dire cela ? Je dis seulement que nous sommes incapables à ce jour d'expliquer l'origine du monde . Incapable de parler de cause première, incapable de dire si il y a une volonté , incapable c'est tout . Nous nous limitons à imaginer des réponses ,, enfin!!!........... pas nous les religionsHakaan a écrit:. Et celui qui affirme que rien n'est à l'origine du truc dans lequel on est soit fou soit idiot.
merci tu confirmes sans vouloir l'avouer , que cela correspond à une des questions fondamentales que se pose les sommes , et pour la quelle les religions ont imaginé des réponses différentes.Faut quand même être un peu con pour pas se demander d'où vient cette émanation gigantesque dont toute notre existence dépend et qui semble ne même pas pouvoir avoir de fin bien qu'on suppose qu'il y ait eu un début, étant donné qu'on en constate les changements d'état. La question est enfantine et incontournable.
Donc tu penses qu'il faut être un peu con pour se poser la question, tout en reconnaissant que cette question est incontournable chez les hommes !!!
bravo la contradiction
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
Merci de développer "sans vouloir l'avouer", j'aime bien les procès d'intention par les télépathes en herbe mais il va falloir justifier maintenant. Attention à pas trop se débattre dans les tourbières ça fait l'effet inverse du but recherché.
on s'en tamponne complètement de ça, ça ne change rien à rien, que cela correspond à une des questions fondamentales que se pose les sommes , et pour la quelle les religions ont imaginé des réponses différentes.
Relis ce que j'ai écrit, y'a un "pas" que t'as zappéDonc tu penses qu'il faut être un peu con pour se poser la question, tout en reconnaissant que cette question est incontournable chez les hommes !!! affraid affraid affraid
bravo la contradiction
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Re: L'athéisme II - Le grand come back encore mieux que le I
au contraire!!c'est fondamental , pourquoi ? parce que cela fait partie de 3 questions sans réponses que se posent tous les humains dans leurs vies . Déjà expliquéHakaan"a dit
on s'en tamponne complètement de ça, ça ne change rien à rien
Ok erreur de ma part, donc nous sommes d'accord sur le constat !!Et de ce constat tu t'en tamponnes, alors que de mon coté, j'y vois le fondement de toutes les croyances .Relis ce que j'ai écrit, y'a un "pas" que t'as zappé
Pourquoi? Parce que comme je te le disais toutes les religions et sectes répondent de façons très différentes à ces 3 questions .C'est ce que j'ai découvert dans mes recherches
Nous sommes ; quand on a constaté cela , à la source même du sentiment religieux !!
ensuite la religion pratiquée est liée au lieu où l'on né sur terre .
On n'a jamais vu naitre un animiste au milieux de New York , dans une famille évangélique par exemple ?.
Quand on a compris cela , on a compris les tenants et les aboutissants du phénomène religieux, mon cher
Halkaan
Et de fait que le besoin de croire est inné pour les raisons que nous venons tous les deux de définir, alors que la croyance est acquise en fonction de l'endroit où l'on vit !!
Tu vois que ce constat est loin de ne rien changer, au contraire il explique tout , le phénomène religieux .
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