L'éveil de la choucroute

Rappel du premier message :

Il m' est parfois arrivé d' avoir eu la sensation d' avoir été éveillé.
Or je me rends compte que mon soi-disant éveil n' a pas soigné toutes mes souffrances.
Disons que jadis mes souffrances étaient celles que contenaient mon sentiment d' être quelque chose indépendante de toutes choses, et que maintenant ma souffrance est celle de l' humanité.
Disons que mon discours préliminaire n' est qu'une introduction pour ce sujet.

Que pensez-vous de cette notion d' éveil ?
Il me semble que toutes les doctrines ne parlent que ça...

Merci à tous pour ce partage.

Pendant que j'y pense : le dernier éveillé pourrait-il penser à éteindre la lumière en sortant ?

c'est vrai que c'est le titre du sujet.Du coup bah,laissons allumé.

Pour ma part, je crois que l'on trouve sur le chemin de l'éveil beaucoup de questionnements, d'expériences, de doutes, d'intuitions, d'acceptation, d'humilité, et bien moins de certitudes, de recettes et d'affirmations.
En tout cas, c'est comme ça que je le vois...

C'est a cause des sensations agréables que ça procure que le passage par les certitudes n'est pas tout de suite perçu comme une épreuve a dépasser, mais d'abord comme un grand trésor, un petit peu comme avec la drogue : d'abord le bon et ensuite le mauvais.

En effet, je crois que les certitudes font du bien à l'égo, mais que ce n'est pas forcément un avancement vers l'éveil. Cependant, il ne faut pas être trop dur avec son égo non plus, il a souvent besoin d'être chouchouté ! C'est toute la finesse de ce cheminement...

A Ostaranne...
Tout a fait exact, mais cela depend du niveau d'eveil que l'on atteind, car il y a plusieurs niveau.
Apres on sait ou l'on va.
Quand a la lumiere violette, si je le met ici, c'est bien parce que je l'ai eprouvé et que cela fonctionne.

A Sod...
Cela n'a rien a voir avec les sensations agreables et l'eveillé ne ce laisse pas piegé par cela.
Sache que l'eveil peut passer par la nuit noire de l'ame comme certains l'on vecu comme etape, et c'est loin d'etre agreable d'apres leurs temoignages.
Ce n'est pas une question de sensation agreable, c'est une question de re connexion avec son étincelle Divine qui cherche a ce faire pour ceux là, et quand elle ce fait totalement, je cite mon cas, c'est de ce sentir UN avec le TOUT.
Pour moi cela a été soudain.

Et le chemin est desormais tout tracé ensuite...c'est la voie de l'evolution spirituelle ...inevitablement. Il n'y a pas d'autres choix.

A Ostaranne...
Les certitudes doivent etre verifier, sinon on peut s'induire et induire en erreur sans le vouloir.

La reconnexion au Divin signifie la fin du mental ego, car on voit la verité telle qu'elle est, et il ne ce prend plus desormais pour le soi representant la personne avec ces capacités et ces defauts en s'identifiant a cela et ce dire, tout cela c'est moi. Cela reste de l'illusion, mais elle est necessaire tant que l'eveil ne commence pas.
Cette illusion est detruite pour toujours, car nous ne sommes pas cela.

En fait, je crois que la question de l’éveil s’attèle à ce problème qui est celui des pensées douloureuses, avec cette idée qu’il serait possible d’en guérir.

L'eveil n'a rien a voir avec les problemes de l'ego, et des images qu'il ce fait de lui ou du besoin qu'il a de ce guérir.

L'eveil est independant de tout cela, c'est le chemin vers la reconnexion a sa nature reelle qui nous pousse jusqu'a ce que soit accomplit la reconnexion, et cause la disparition de l'ego mental par la decouverte de qui nous sommes vraiment... puis le veritable chemin s'ouvre devant nous, celui de l'evolution spirituelle...
L'eveil ne ce decide pas.

L'eveil, c'est la reconnexion a sa nature reelle qui est en marche ou effectué, car il y a plusieurs étapes...

Cogitop a écrit:L’éveil = la pleine conscience.


Jusqu’à preuve du contraire.

C'est vrai, mais il y a plusieurs niveau d'eveil, et il y a la reconnexion a sa nature veritable, ce n'est pas finie, il y a l'eveil total comme le Bouddha qui avait la pleine conscience.

Mélanie a écrit:L'éveil c'est avoir une vision ouverte sur les vérités du monde, c'est percevoir la réalité cachée derrière les illusions.

C'est être conscient de soi, de sa valeur, de son chemin de vie, des composantes qui sous tendent ce monde, des manipulations et systèmes de croyances.

De mon côté j'ai été "éveillée" à partir du moment où les vérités de ce monde me sont arrivées en plein devant les yeux, autant la laideur du monde que la beauté du monde. C'est le moment où l'on prend conscience de se qu'il se passe, et que l'on accède à la vérité.
C'est après une série d'événements catastrophiques dans ma vie, que j'ai fini pas ouvrir les yeux et par comprendre  

On ne parle que ce ça, c'est vrai, c'est d'actualité car le monde est arrivé à un stade de rupture où les vérités que l'on nous cachait sont révélées au fur et à mesure.

Une idée fausse a éliminer.

Ceci est l'eveil de la conscience et n'a rien a voir avec l'eveil spirituel.

Professeur X a écrit:

Hum , celui qui sait qu'il dort est plus avancé que celui qui se croit éveillé , love .

Une autre idée fausse a éliminer, l'eveil ce caracterise par des preuves concretes, notamment par le fait que l'on ressent que l'on ne fait qu'UN avec le TOUT.

Nathan a écrit:L'eveil ne ce decide pas.

C’est ce que semblent en effet confirmer les récits relatant l’éveil des patriarches zen. L’un d’entre eux par exemple, Maître Kyogen, se serait éveillé simplement en entendant le son d’un caillou frappant sur un bambou.

Ressenti subjectif même pas défini = preuve concrète

J'espère que tu répètes juste les blagues de ton prochain stand-up à coller des termes qui s'opposent

Nathan 38 a écrit:J'ai dit que la lumiere violette transmutait les defauts que l'on épprouve, jamais qu'elle faisait oublier, tu as mal compris.

Trés interessant cette référence a  la couleur violette:
Le violet est une couleur puissante dans l'ésotérisme, associée à la spiritualité, à la transformation et à la guérison. Il est souvent considéré comme la couleur de la méditation, de la sagesse et de la connaissance spirituelle.

Dans de nombreuses traditions ésotériques, le violet est associé au septième chakra, également connu sous le nom de chakra couronne. Ce chakra est considéré comme le centre de la conscience supérieure et de la connexion avec le divin. Le violet est utilisé dans les pratiques spirituelles pour stimuler cette connexion et favoriser la guérison spirituelle.

Le violet est également associé à la guérison physique. L'améthyste, une pierre violette, est considérée comme une pierre de guérison et de purification dans de nombreuses traditions ésotériques. Elle est souvent utilisée pour apaiser l'esprit, soulager le stress et favoriser la guérison physique.Dans certaines traditions spirituelles, le violet est également associé à des pratiques telles que la divination et la magie. Dans ces pratiques, le violet est souvent utilisé pour favoriser l'intuition, la clairvoyance et la connexion avec les énergies spirituelles.

Dans le yoga, le violet est souvent utilisé pour stimuler le chakra couronne et pour favoriser la méditation et la connexion avec le divin. Les pratiques de yoga qui utilisent le violet peuvent aider à calmer l'esprit, à réduire le stress et à favoriser la guérison spirituelle et physique.

Le violet a symbolisé le luxe et la royauté pendant des siècles. Il est également associé à l'imagination et la créativité, ainsi qu'à la profondeur de pensée et au mysticisme.

Je suis parfaitement raccord avec l'idée que les couleurs nous influencent et d'ailleurs chaque chakra est représenté par une couleur, et ce n'est pas par hasard, au contraire..

Pour l’éveil spirituel  je le vois  plutôt par le blanc: il est la somme de toutes les couleurs existantes, et de fait la lumière absolue. Du moins c'est ma propre vision de l'esprit en tout cas.

Entre éveil et éveil spirituel qu'elle est la différence? On éveille quoi sinon a part l'esprit et la comprenette?pourquoi 2 topics du coup//

allo ici Zelda Zombie( ) à vous les éveillés!

Nathan a écrit:Je ne suis pas un scientifique, mais le Boson de Higgs est bien la preuve de l'existence de Dieu, c'est le principal.

Les scientifiques l'appellent aussi la particule de Dieu

Nathan 38 a écrit:A Ostaranne...
Tout a fait exact, mais cela depend du niveau d'eveil que l'on atteind, car il y a plusieurs niveau.
Apres on sait ou l'on va.
Quand a la lumiere violette, si je le met ici, c'est bien parce que je l'ai eprouvé et que cela fonctionne.

...

Les certitudes doivent etre verifier, sinon on peut s'induire et induire en erreur sans le vouloir.

Sans nul doute, il y a plusieurs niveaux, mais il y a aussi certainement un éventail infini de types d'éveils, qui ne sont pas forcément comparables. Et donc de ce fait, est-ce qu'il est pertinent de mettre tous les éveils sur une échelle de valeur ? Ceux qui sont "hauts", ceux qui sont "bas" ? N'y a-t-il pas un peu d'orgueil dans cette démarche, orgueil qui est quand même à l'opposé d'un éveil digne de ce nom ?

Je me demande aussi s'il n'est pas un peu vaniteux de considérer qu'il est possible de "vérifier" ses certitudes, et de les établir comme des vérités absolues. Nous ne somme qu'un humain parmi tant d'autres, nous sommes le tout et le rien à la fois. Nous savons tout et rien à la fois...
Pour ma part, ma conviction est que l'erreur se situe justement dans le fait de penser que l'on peut être universellement certain des concepts qui nous parlent, et que toute certitude est la preuve qu'il faut continuer à avancer sur le chemin de l'éveil, car on en est loin.

Concernant la lumière violette, je suis heureuse que cela fonctionne pour toi. Je suppose cependant que cela n'implique pas forcément que cela fonctionne pour tout le monde. C'est formidable d'avoir trouvé la voie de son propre éveil, mais la voie de l'éveil d'une autre personne pourra parfaitement avoir un autre reflet, une autre couleur, un autre concept, sans que cela n'implique de comparaison, et de notion de "valeur".
L'éveil n'a pas de recette, il est en chacun de nous, et chacun de nous aura sa façon de le toucher du doigt. Et c'est cette diversité qui fait la valeur de la lumière que nous avons en nous, car sa couleur est unique.

En général, lorsque l'on arrive a un consensus sur quelque chose, par exemple pour les couleurs, c'est que des personnes ont eu des résultats, il arrive que certaines personnes n'ont pas les mêmes sensibilités, bien sur,  c'est plus ou moins selon les gens, mais l’être humain est toujours l’être humain , dans ses grandes lignes, tout le monde se rejoint.. c'est un peu comme quand on va a Lourdes, alors qu'on a un cancer, parfois le miracle se produit, et personne ne peut réellement expliquer pourquoi..

Bon mais si ça fait pas de bien ça ne peut pas faire de mal;
Je me souviens que @Manege avait ouvert un thread sur les couleurs et leur symboliques

ness a écrit:
Je me souviens que @Manege avait ouvert un thread sur les couleurs et leur symboliques

C'est vrai, je me souviens. J'ajoute ceci à ce que tu as dit sur le violet :

"Couleur de la tempérance, fait d'une égale proportion de rouge et de bleu, de lucidité et d'action réfléchie, d'équilibre entre la terre et le ciel, les sens et l'esprit, la passion et l'intelligence, l'amour et la sagesse."

Dico des symboles

A ness.
Je vois que l'histoire de la lumiere violette fait son chemin, et justement.
Pour la couleur de l'eveil spirituel, c'est le chakra du coeur, dite la porte de l'ame, qui est le vert et le rose, qui est le commencement de l'evolution veritable de la spiritualité et puis monter a travers chaque chakra jusqu'a celui de la couronne.


A Ostaranne.
Oui, il y a un eventail dans l'eveil spirituel et il est propre a chacun, cependant il y a des passages charnieres inevitables, la reconnexion ouvre le chakra du coeur qui est la porte de l'ame et met fin au mental ego car son illusion est tombé.
Mais avant d'arriver a ce niveau, j'ai pu constater qu'il y a plusieurs étapes, je l'ai vu sur certains forum, car pour moi, cela a été soudain.

Voila en quoi cela me permet d'avoir des certitudes sur ces points là.
Il n'y a pas de vanité a l'exprimer, c'est seulement un constat.
Quand l'ego mental n'est plus, il n'y a pas d'orgueil qui ce presente a notre porte, cela ne nourrissait que le mental ego.

Je te cite "Nous savons tout et rien a la fois."
C'est pourquoi il faut verifier tous ce que l'on apprend, et les concepts peuvent etre faux, comme les croyances que l'on peut avoir.
La certitude repose sur des faits établit, pas sur des faits mentaux ou des prises de conscience qui n'est qu'un eveil de conscience.

Oui Ostaranne, concernant la lumiere violette cela marche pour moi, par contre j'ignore si cela marche aussi bien pour une personne n'ayant pas l'eveil, si tu veux bien a l'avenir me le confirmer ou pas, ce serait bien.
Et tout a fait, l'eveil est propre a chacun, mais a un moment donné, la personne devra passer s'il a reussit sa reconnexion a sa nature veritable, par le chakra du coeur...

ness a écrit:
Les scientifiques l'appellent aussi la particule de Dieu

Non Peter Higgs lui même regrette cette appellation, qui est apparue au détour de hasard

Le physicien Stephen Hawking a pourtant dit que «si l'on trouve une question à l'unification de la mécanique quantique et de la relativité générale, ce sera le triomphe ultime de l'humanité, et nous connaîtrons les pensées de Dieu». Mieux: le boson de Higgs est souvent qualifié de «particule de Dieu»...

Cette dernière allusion a été faite avec humour par le Prix Nobel américain Leon Lederman dans son livre (lire l'encadré ci-dessus). Et elle m'a beaucoup embarrassée... Sinon, j'essaie d'éviter de m'impliquer dans des questions et interprétations religieuses. Je serais d'accord pour dire que cette réconciliation serait le résultat final d'une certaine théorisation. Mais souvent, dans ce genre de vision présentée comme définitive, il reste une foule de détails insatisfaisants.

the-higgs-boson-why-scientists-hate-that-you-call-it-the-god-particle

Les scientifiques réprouvent largement ce terme, Dieu n'est pas une théorie ni même un sujet la dedans, la commu scientifique ne va pas coller un terme religieux qui ne traduit rien et qui porte à polémique sans aucune raison sur une particule, la science c'est sérieux ça ne s'avance pas à baigner dans des choses qui ne sont même pas des concepts

ness a écrit:Entre éveil et éveil spirituel qu'elle est la différence? On éveille quoi sinon a part l'esprit et la comprenette?pourquoi 2 topics du coup//

allo ici Zelda Zombie( ) à vous les éveillés!




Les scientifiques l'appellent aussi la particule de Dieu

Il ne faut pas confondre entre l'eveil qui est la prise de la conscience et l'eveil spirituel qui est de la nature du spirituel et atteind le coeur et sa nature véritable et fait que cela nous change completement, et l'ego mental disparait aussi.
Avant on etait une personne, après, on est.

( Quand on dit éveillés, sachez qu'il n'y a aucun esprit de superiorité. )

Oui ness, c'est la preuve que Dieu existe.

Hakaan a écrit:

Non Peter Higgs lui même regrette cette appellation, qui est apparue au détour de hasard



the-higgs-boson-why-scientists-hate-that-you-call-it-the-god-particle

Les scientifiques réprouvent largement ce terme, Dieu n'est pas une théorie ni même un sujet la dedans, la commu scientifique ne va pas coller un terme religieux qui ne traduit rien et qui porte à polémique sans aucune raison sur une particule, la science c'est sérieux, ça suit des méthodes, et ça ne s'avance pas à baigner dans des choses qui ne sont même pas des concepts

J'ai remarqué que depuis peu, cette appelation gene, et commence a etre attaqué car elle est en rapport avec Dieu et la science.
De meme l'etude de la conception de la cellule avait prouvé a tous les scientifiques, et ils etaient nombreux, impliqués dans cette etude, l'existence de Dieu pour sa creation.

Non elle est attaquée parce qu'elle est stupide c'est tout, attaquée comme toute ânerie qui n'a pas lieu d'être, elle n'a jamais été baptisée ainsi par la science,
c'est l'éditeur du livre qui a demandé cette modification à partir du titre original de l'auteur "The goddamn particule" (la **** de particule).
Dieu n'est pas un concept scientifique, dire que la science aurait démontré quelque chose qui n'est même pas un concept est juste stupide, on ne démontre pas quelque chose dont on n'a même pas défini ce qu'il est censé être
C'est aussi pour ça que les scientifiques n'osent même plus utiliser d'allégorie poétiques dans les conférences et discussions, parce qu'ils en ont marre des déformations systématiques par les médias et les livres pour gogoles du genre "La super révélation" qui révèlent surtout la connerie de l'auteur à même pas comprendre les notions qu'il utilise pour faire sa salade

https://fr.wikipedia.org/wiki/Boson_de_Higgs

Le boson de Higgs ou boson BEH, est une particule élémentaire dont l'existence, postulée indépendamment en juin 1964 par François Englert et Robert Brout, par Peter Higgs, en août, et par Gerald Guralnik, Carl Richard Hagen et Thomas Kibble, permet d'expliquer la brisure de l'interaction unifiée électrofaible (EWSB, pour l'anglais electroweak symmetry breaking) en deux interactions par l'intermédiaire du mécanisme de Brout-Englert-Higgs-Hagen-Guralnik-Kibble et d'expliquer ainsi pourquoi certaines particules ont une masse et d'autres n'en ont pas.

Son existence a été confirmée de manière expérimentale en 2012 grâce à l'utilisation du LHC et a conduit à l'attribution du prix Nobel de physique à François Englert et Peter Higgs en 2013.

Le mécanisme de Higgs confère une masse non nulle aux bosons de jauge de l'interaction faible (bosons W et boson Z), leur conférant des propriétés différentes de celles du boson de l'interaction électromagnétique, le photon. Il est également à l'origine de la masse des fermions, notamment des quarks et des électrons. En revanche, il n'est pas à l'origine de l'essentiel de la masse des noyaux atomiques, qui provient de l'énergie de liaison entre les quarks.

La détection du boson de Higgs constitue l'une des clefs de voûte du modèle standard de la physique des particules7. À ce titre, il a parfois été dénommé « particule de Dieu ». La connaissance de ses propriétés pourrait par ailleurs orienter la recherche au-delà du modèle standard et ouvrir la voie à la découverte d'une nouvelle physique, telle que la supersymétrie ou la matière noire.

L'avoir denommé particule de Dieu, meme parfois, reviens a avoir prouvé son existence, et qui pouvait la baptiser ainsi, seuls les scientifiques étaient habilités a la faire car ils avaient autorité dans ce domaine.

@Nathan 38 : Ne me considérant pas comme une personne qui "n'a pas l'éveil", je ne saurais te dire comment ça se passe dans ce cas.

Mais je souhaitais remarquer que la notion de chakra est issu du sanskrit, et donc de la religion indouiste. C'est une religion pleine d'enseignement sans aucun doute, comme le sont les grandes religions présentes et passées. Cependant, elle n'a pas valeur d'universalité, même si elle a beaucoup le vent en poupe depuis l'époque new age. Il ne s'agit que d'une croyance, qui n'est une certitude que pour celui qui y croit. Il peut donc y avoir des faits établis pour la personne qui y croit, mais cela n'est pas universel non plus.

Les étapes de l'éveil ne sont donc pas strictement consignée et n'ont pas de "mode d'emploi". Pour ma part, c'est hors des dogmes que se trouve l'éveil, dans la libération de toute idéologie, et simultanément dans l'acceptation des enseignements qui seront adapté à chacun dans son intime conviction, et de tous les enseignements si cela se présente.

L'avancement sur le chemin de l'éveil se ressent, et chacun sait s'il s'y est engagé ou pas, s'il a avancé ou pas, sans que quiconque ne puisse venir porter un jugement, et encore moins s'il est dépréciatif.

La notion de chakra est au contraire parfaitement juste mais laissé de coté a tord dans ce monde bien trop materialiste et écarte ce qui le derange.
reconnecte toi, et tu sauras que ce chakra, le 4eme en partant du bas, existe bel et bien et qu'il ne s'agit pas d'un simple ressentit leger dans une certaine condition.

C'est pourquoi j'en ait parlé.
C'est pourquoi on peut dire obligatoirement que l'on atteind la 4eme chakra dès la reconnection a sa nature reelle.
Cela represente une certaine étape qui est atteind.
Il n'y a aucun jugement, c'est juste une constation et il ne sera pas depreciatif, quel que soit le niveau d'eveil atteind par la personne, cela est entierement respectable et aucun jugement ne sera porté sur lui, ni pour ceux non éveillé.

Merci du conseil, c'est bien urbain...

Mais plutôt qu'à naviguer entre les certitudes et l'irréfutable, je préfère rester sur la voie qui m'est propre, qui résonne avec ma liberté et qui me porte vers un éveil spirituel que je trouve lumineux, et tout à fait respectable également même s'il n'a pas la couleur attendue dans les dogmes.