L'éveil de la choucroute

Rappel du premier message :

Il m' est parfois arrivé d' avoir eu la sensation d' avoir été éveillé.
Or je me rends compte que mon soi-disant éveil n' a pas soigné toutes mes souffrances.
Disons que jadis mes souffrances étaient celles que contenaient mon sentiment d' être quelque chose indépendante de toutes choses, et que maintenant ma souffrance est celle de l' humanité.
Disons que mon discours préliminaire n' est qu'une introduction pour ce sujet.

Que pensez-vous de cette notion d' éveil ?
Il me semble que toutes les doctrines ne parlent que ça...

Merci à tous pour ce partage.

Hakaan a écrit:

Mouuais bon restons en là.
Tu confirmes que tu n'es pas prêt.

En attendant, je te souhaite de réussir dans ta vie spirituelle, et te souhaite le meilleur.

Décidément je loupe des messages...
Merci Hakaan, je te souhaite aussi le meilleur.

Pour revenir un peu plus aux réalités relationnelles et psychologiques, et étant donné que sur les forums similaires à celui-ci des cas d'éveil fleurissent spontanément, et on ne sait (jamais) pourquoi. Il y a donc matière à s'interroger. Tout ce que l'on sait sur ces éveillés est qu'ils sont toujours empressés à faire la promotion de leur état spirituel, toujours en quête de le faire prevaloir sous des airs de certitudes absolues.

Je postule alors qu'il existerait un SYNDROME DE L'ÉVEILLÉ !

Bien que le triangle de Karpman regroupe les figures du persécuteur-victime-sauveur, la différence que je veux souligner est celle que l'éveillé (dans le sens d'un syndrome) est davantage encore égocentrique (et ce n'est pas une critique puisque nous avons tous cette problématique) que le sauveur chez Karpman dans le sens où l'éveillé se croit arrivé (alors qu'il ne fait que tourner le dos à la ligne de départ), tandis que le Sauveur cherche plutôt la reconnaissance, voire l'emprise, et bien moins l'admiration de tous en tant que figure d'exception. Le syndrome de l'éveillé chercherait en quelque sorte le beurre et l'argent du beurre en proposant une aide factice, un enseignement factice, reposant sur un délire mystique où le seul accès à la réalité serait de changer cet état spirituel imaginaire en noble statut reconnu d'éclaireur les âmes égarées, perdues.

Mais peut-être pourrait-on appeler aussi cela "syndrome du gourou" dès lors que la crème monte en chantilly ?

Surtout les éveillés qui en faite viennent juste couper cours à tes propres recherches juste pour dire "tu sais rien moi je sais tout"
Réellement quel éveillé ferait un truc aussi absurde que te couper de ton chemin vers ta compréhension pour en plus rien dire d'intéressant autre qu'affirmer que tu sais rien
Mais bon on pardonne à ceux qui ont l'air inoffensifs et de juste souffrir d'avoir encore la personnalité d'un enfant

jean123 a écrit:A vrai dire, il me semble que la sainteté, qui est une reconnaissance honorifique par un dogme, est décernée lorsqu'un ou une religieuse est concernée par la manifestation d'un miracle.

Je crois aussi qu'il y a un certain état de grâce à considérer et que cela ne se traduit pas forcément par des expériences exceptionnelles. Certains saints n'auraient par exemple jamais connu l'extase mystique. Impossible alors de normaliser les choses.

Merci jean123 pour tes précisions. J'ai brodé mon commentaire sur un feeling personnel sans investiguer plus avant sur ce terme. Mon point de vue est donc indéfendable.

Ceci étant dit, j'imagine qu'un état de grâce qui serait permanent pourrait être assimilé à cette notion de sainteté mais encore une fois, ce terme ne me convainc pas.

jean123 a écrit:Par ailleurs, Thérèse d'Avila raconte qu'elle a connu une sainte  selon elle, et qui vivait à l'écart sans inscription dans un ordre religieux. Sa ceinture dégageait une odeur de sainteté.

Et est-ce que ça sent bon la sainteté ?

jean123 a écrit:L'expérience spirituelle éclaire, mais faut-il encore reconnaître la valeur de ce qui est perçu et l'accomplir.

joliment exprimé  

jean123 a écrit:Pour revenir un peu plus aux réalités relationnelles et psychologiques, et étant donné que sur les forums similaires à celui-ci des cas d'éveil fleurissent spontanément, et on ne sait (jamais) pourquoi. Il y a donc matière à s'interroger. Tout ce que l'on sait sur ces éveillés est qu'ils sont toujours empressés à faire la promotion de leur état spirituel, toujours en quête de le faire prevaloir sous des airs de certitudes absolues.

Oui, le problème avec les certitudes absolues c'est qu'elles sont relativement ennuyeuses.

jean123 a écrit:Je postule alors qu'il existerait un SYNDROME DE L'ÉVEILLÉ !

Je dirais que le "syndrome de l'éveillé" est en quelque sorte une étape obligée sur le chemin spirituel. Cela devient pathologique uniquement si cette étape n'est pas dépassée et si la personne prend son expérience pour finalité.

jean123 a écrit:Mais peut-être pourrait-on appeler aussi cela "syndrome du gourou" dès lors que la crème monte en chantilly ?

 

Effectivement, malgré toutes les preuves que j'avais déja donnée a d'autres pages, tout a été oubliées.

Voici des liens qui vous permettront d'approfondir votre connaissance sur l'éveil ;

http://www.assumag.ch/articles/lire/21-symptomes-de-l-eveil-spirituel-191

https://www.lucistrust.org/fr/online_books/from_bethlehem_calvary/chapter_two_the_first_initiation_the_birth_bethlehem_part1


https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=messages+de+claudette+vidal+sur+l%27eveil

Texte de Claudette Vidal
https://eveilspirituel.net/eveilspirituel.asp

Dans le parallèle sainteté/éveillé il est à noter que le qualificatif de "saint" dans l'Eglise Catholique est attribué par l'Eglise selon un certain nombre de critères.
Ce n'est jamais la personne elle-même qui se déclare "saint"

Donc finalement, sorti du contexte de l'église catholique, ce terme n'a pas de sens ?

En effet mais on peut tenter des rapprochements pourquoi pas

La question n'est pas en soi que la personne se qualifie de "saint" mais davantage que ce terme sorti de son contexte limitant perd tout son sens.

Je pense que le point important c'est que ce sont les autres qui nous reconnaissent cette qualité de saint et/ou d'éveillé.
Je ne suis pas spécialiste mais le Bouddha s'est-il lui même déclaré "éveillé" ?

Regardez les liens, une fois accomplit ces étapes, on n'a pas besoin des autres pour etre reconnu évéillé.

Oui je comprends ton point de vue mais je cherche seulement à comprendre ce qui me titille sur ce qualificatif. Alors pour piger ce qui me titille je m'emploie à déconstruire ce qui est dit pour mieux saisir son sens profond.

Nathan 38 a écrit:Regardez les liens, une fois accomplit ces étapes, on n'a pas besoin des autres pour etre reconnu évéillé.

Selon les traditions un éveillé développe des qualité objectives observables.
Maintenant libre à toi de faire fit de tout cela mais demander aux autres de faire de même s'est un peu fort.
C'est ce qui ne passe pas dans ton discours.
Tu dis que tu ne reviendra plus sur ce fil de discussion et cinq minutes après te voilà de retour.
Une des qualité observable de l'éveillé s'est son lâcher-prise par exemple.

Nathan 38 a écrit:Regardez les liens, une fois accomplit ces étapes, on n'a pas besoin des autres pour etre reconnu évéillé.

Par contre, nous avons besoin des autres pour nous éveiller.

Vous avez besoin que de votre évolution spirituelle au départ, mais vous pouvez si vous le voulez, etre guidé par la suite pour progrésser plus vite.

AureaDraconis a écrit:

Selon les traditions un éveillé développe des qualité objectives observables.
Maintenant libre à toi de faire fit de tout cela mais demander aux autres de faire de même s'est un peu fort.
C'est ce qui ne passe pas dans ton discours.
Tu dis que tu ne reviendra plus sur ce fil de discussion et cinq minutes après te voilà de retour.
Une des qualité observable de l'éveillé s'est son lâcher-prise par exemple.

N'étant pas face a face, il est normal que vous ne puissiez avoir de preuves décisives.
Je montre un chemin, libre a chacun de vouloir le suivre ou pas,je n'impose aucune contrainte, et j'ai dis pour éclairer que cela dépend des qualités du coeur et ce qu'il faut développer pour l'atteindre.

Après vous etes libre de choisir.

Oui, je ne serais pas revenu sur ce fil, mais c'est ma personne que vous attaquez, et c'est si érroné, qu'il vaut mieux vous présentez d'autres preuves afin de vous montrer que l'eveil existe bien, meme sans etre un Bouddha, car il y a plusieurs niveau d'étapes, confirmés par un lien sur les textes de Claudette Vidal, car là, cela devient du n'importe quoi, et plutot que repartir avec des idées fausses, mieux vaut intervenir a temps et rétablir si possible la vérité.

Après, vous deciderez ce que vous voudrez, ce ne sera plus mon probleme et je n'interviendrais plus du tout.
Mais avant, instruisez vous avec ces liens, car c'est une catastrophe.

Nathan 38 a écrit:Vous avez besoin que de votre évolution spirituelle au départ, mais vous pouvez si vous le voulez, etre guidé par la suite pour progrésser plus vite.

Faire la promotion d'un onanisme spirituel sur un forum m'apparaît un peu contre intuitif.

AureaDraconis a écrit:
Je ne suis pas spécialiste mais le Bouddha s'est-il lui même déclaré "éveillé" ?

Non c'est une déformation qui a été reprise par les occidentaux via le new âge, Bouddha disait "éveillé" dans le sens rester en vigilance avec sa propre pensée, faut remettre dans le contexte que ce mec parlait il y a plus de de 2000 ans, époque ou aucune discipline n'existait encore vraiment formellement, on pourrait le considérer comme un des pères de la pensée qui est allé jusqu'à la philosophie, les sciences, la psychologie, etc
En faire bêtement un être surnaturel qui parlait que pour les mystiques est un sacré gâchis,
Tout comme la notion du karma est en faite très terre à terre, ça parait super con mais c'est simplement dire que nos pensées et nos actions engendrent des conséquences qui sont leurs fruits directs, c'est une autre invitation à la vigilance, et qu'il n'est pas si compliqué de choisir entre ce qui va créer plus de bonheur ou de malheur
J'avais posté une source sur cette parole originelle mais je sais plus ou elle est paumée dans les pages

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