L'éveil de la choucroute

Rappel du premier message :

Il m' est parfois arrivé d' avoir eu la sensation d' avoir été éveillé.
Or je me rends compte que mon soi-disant éveil n' a pas soigné toutes mes souffrances.
Disons que jadis mes souffrances étaient celles que contenaient mon sentiment d' être quelque chose indépendante de toutes choses, et que maintenant ma souffrance est celle de l' humanité.
Disons que mon discours préliminaire n' est qu'une introduction pour ce sujet.

Que pensez-vous de cette notion d' éveil ?
Il me semble que toutes les doctrines ne parlent que ça...

Merci à tous pour ce partage.

Pour résumer, il y a une force unique qui a surgit du vide dans un espace restreint, qui s'est démultipliée en quatre forces fondamentales et qui on ensuite émis une immense lumière baignée d'énergie et le mouvement de la lumière avec l'énergie a donné naissance à la matière.

Tout ça pour dire que le vide existe avant que tout ce qui a une naissance existe.

Il est sans naissance donc sans fin et il est omniprésent.

Associée aux forces c'est l'esprit de Dieu, l'essence de toutes choses.

Ta nature réelle c'est celle que perçoit le mental quand il cherche à qui il s'adresse. Le mental est apte à saisir tout ce qui existe y compris le vide, Dieu. Et le tourner vers le vide méne à l'éveil.

"Le vide est la forme, la forme est le vide." Bouddha.

Les atomes sont suspendu dans le vide. Les forces qui animent ton corps sont elle-même vides. Le vide est bien plus réel que la forme.

Barbe Rousse"]Pour résumer, il y a une force unique qui a surgit du vide dans un espace restreint, qui s'est démultipliée en quatre forces fondamentales et qui on ensuite émis une immense lumière baignée d'énergie et le mouvement de la lumière avec l'énergie a donné naissance à la matière.

Tout ça pour dire que le vide existe avant que tout ce qui a une naissance existe.


Deja, Hawkins avait decouvert une 5eme force dont je t'avais parlé. Et il y en a peut-etre d'autres...

Le vide dont tu me parle fait partie de la nature du physique, pas de l'esprit qui n'est pas matiere.
Or Dieu est esprit avant tout, et existe de toute eternité avant l'univers et occupe tout ce qui est physique a l'etat d'esprit, la matiere et ce qu'il y a entre la matiere que l'on appelle le vide, qui en verité n'existe pas.




Il est sans naissance donc sans fin et il est omniprésent.

Associée aux forces c'est l'esprit de Dieu, l'essence de toutes choses.



Tout a fait, mais il est au delà de ces forces, c'est lui qui les a crée, il n'en depend pas, je rappelle qu'il est esprit et existe avant la creation de l'univers.
Le physique est le produit de sa creation.


Ta nature réelle c'est celle que perçoit le mental quand il cherche à qui il s'adresse. Le mental est apte à saisir tout ce qui existe y compris le vide, Dieu. Et le tourner vers le vide méne à l'éveil.


"Le vide est la forme, la forme est le vide." Bouddha.


Les atomes sont suspendu dans le vide. Les forces qui animent ton corps sont elle-même vides. Le vide est bien plus réel que la forme.

Tu fais erreur, Dieu existe avant le vide et l'existence de l'univers. Il est esprit et occupe l'infinie, il n'a pas de naissance, il a TOUJOURS été.

Le mental ne saisit pas Dieu, il en saisit seulement la comprehension sur Dieu, c'est pourquoi il ne le perçoit pas.
C'est l'eveil qui le permet, pas le mental.

Le vide n'a aucune intelligence, ni conscience par sa propre nature, pourquoi produirait-il quelque chose ? il ne le peut pas.
Et ce tourner vers le vide ne menera JAMAIS a l'éveil.

Le bouddha aurait du éclairer davantage ce probleme du vide, il est vrai qu'a l'époque, la conscience des peuples n'était pas tres évoluées.
Le vide n'est pas vivant.

Les atomes sont suspendu dans le vide, oui, mais ils existent des forces qui les maintiennent a leur place, le magnetisme, gravitationnel, ou autres, donc, ce vide n'existe pas.
Il y a toujours quelques choses entre ce soi disant vide des atomes. Idem aux niveau des galaxies. C'est une énergie. C'est donc une illusion que ce vide dans la nature physique.

Le vide n'a aucune intelligence, ni conscience par sa propre nature, pourquoi produirait-il quelque chose ?

Si il a une intelligence éternelle comme lui, et il est la conscience pure, celle qui brille dans les consciences.

Il est Dieu.

Le vide dont tu me parle fait partie de la nature du physique, pas de l'esprit qui n'est pas matiere.
Or Dieu est esprit avant tout, et existe de toute eternité avant l'univers et occupe tout ce qui est physique a l'etat d'esprit, la matiere et ce qu'il y a entre la matiere que l'on appelle le vide, qui en verité n'existe pas.

Les atomes sont suspendu dans le vide, oui, mais ils existent des forces qui les maintiennent a leur place, le magnetisme, gravitationnel, ou autres, donc, ce vide n'existe pas.
Il y a toujours quelques choses entre ce soi disant vide des atomes. Idem aux niveau des galaxies. C'est une énergie. C'est donc une illusion que ce vide dans la nature physique.

Il ne faut pas confondre le vide et le néant

Tout a fait, mais il est au delà de ces forces, c'est lui qui les a crée, il n'en depend pas, je rappelle qu'il est esprit et existe avant la creation de l'univers.
Le physique est le produit de sa creation.

Le vide existe avant la création de l'univers.

Tu fais erreur, Dieu existe avant le vide et l'existence de l'univers. Il est esprit et occupe l'infinie, il n'a pas de naissance, il a TOUJOURS été.

Le vide aussi a toujours été, il occue l'infini et est omniprésent, c'est l'essence de Dieu.

Le mental ne saisit pas Dieu, il en saisit seulement la comprehension sur Dieu, c'est pourquoi il ne le perçoit pas.
C'est l'eveil qui le permet, pas le mental.

Mon mental perçoit très bien Dieu.

La porte est ouverte donc...Une question me chatouille,qu'a changé l'éveil dans vos relations,vos contacts avec le monde extérieur?

Barbe Rousse"]

Le vide n'a aucune intelligence, ni conscience par sa propre nature, pourquoi produirait-il quelque chose ?

Si il a une intelligence éternelle comme lui, et il est la conscience pure, celle qui brille dans les consciences.

Il est Dieu.


Il n'y a pas 2 Dieux, mais qu'un seul, c'est pourquoi TOUT est UN, c'est ce que l'on decouvre, et ce Dieu n'est PAS le vide, et pourtant il est absolument TOUT dans l'univers et hors univers.
Ce vide n'existe pas.
Ce qui vous trompe est probablement les paroles du Bouddha ou il aurait du etre plus clair là dessus.

Vous n'avez pas vu le vide, pourquoi affirmez quand on ne sait pas ?...

Le vide dont tu me parle fait partie de la nature du physique, pas de l'esprit qui n'est pas matiere.
Or Dieu est esprit avant tout, et existe de toute eternité avant l'univers et occupe tout ce qui est physique a l'etat d'esprit, la matiere et ce qu'il y a entre la matiere que l'on appelle le vide, qui en verité n'existe pas.

Les atomes sont suspendu dans le vide, oui, mais ils existent des forces qui les maintiennent a leur place, le magnetisme, gravitationnel, ou autres, donc, ce vide n'existe pas.
Il y a toujours quelques choses entre ce soi disant vide des atomes. Idem aux niveau des galaxies. C'est une énergie. C'est donc une illusion que ce vide dans la nature physique.

Il ne faut pas confondre le vide et le néant

Qu'est selon vous le vide ?
De toute façon, il n'existe pas. C'est Dieu qu'il faut mettre a la place de ce vide.

Tout a fait, mais il est au delà de ces forces, c'est lui qui les a crée, il n'en depend pas, je rappelle qu'il est esprit et existe avant la creation de l'univers.
Le physique est le produit de sa creation.

Le vide existe avant la création de l'univers.

Ne serais ce pas les paroles du Bouddha qui vous influence ?
Vous ne savez pas.

Tu fais erreur, Dieu existe avant le vide et l'existence de l'univers. Il est esprit et occupe l'infinie, il n'a pas de naissance, il a TOUJOURS été.

Le vide aussi a toujours été, il occue l'infini et est omniprésent, c'est l'essence de Dieu.

Vous affirmez une chose que vous ne connaissez pas.
Quand on decouvre l'essence de Dieu, il n'est PAS le vide.

Le mental ne saisit pas Dieu, il en saisit seulement la comprehension sur Dieu, c'est pourquoi il ne le perçoit pas.
C'est l'eveil qui le permet, pas le mental.

Mon mental perçoit très bien Dieu.

Percevoir et voir, sentir sa nature reelle n'est pas la meme chose. Vous le percevez par la comprehension, pas autrement.

Yolo a écrit:La porte est ouverte donc...Une question me chatouille,qu'a changé l'éveil dans vos relations,vos contacts avec le monde extérieur?

On est plus chaleureux avec tous, desinteressé, on a davantage confiance en l'avenir car on sait que la vie n'est pas un hasard, ni son propre destin et celui des autres, par ex...

Dommage que Jean Raquel a du prendre des vacances j'aurais bien voulu voir l'ultime combat des maitres du Ju sé tou jd'ute dé r'yun

Nathan 38 a écrit:Connais tu les chakras ?

Oui, je les ressent dans mon corps depuis le 15 Novembre 98 aux environs de 21 heures.

Nathan 38 a écrit:Il n'y a pas 2 Dieux, mais qu'un seul, c'est pourquoi TOUT est UN, c'est ce que l'on decouvre, et ce Dieu n'est PAS le vide, et pourtant il est absolument TOUT dans l'univers et hors univers.
Ce vide n'existe pas.
Ce qui vous trompe est probablement les paroles du Bouddha ou il aurait du etre plus clair là dessus.

Vous n'avez pas vu le vide, pourquoi affirmez quand on ne sait pas ?...

Si je le vois. Et Dieu est toutes choses qui existent.

Qu'est selon vous le vide ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vide_(physique)

Quand on decouvre l'essence de Dieu, il n'est PAS le vide.

Quelle est l'essence de Dieu?

Percevoir et voir, sentir sa nature reelle n'est pas la meme chose. Vous le percevez par la comprehension, pas autrement.

Qu'est-ce que t'en sais?
La compréhension me fait dire ce que je perçois mais ça ne change rien à ce que je perçois.

Le vide n'existe pas.

Le monde est fait d'une masse de particules compactées les une aux autres et sans aucun mouvement?

Sod a écrit:

Oui, je les ressent dans mon corps depuis le 15 Novembre 98 aux environs de 21 heures.

Ainsi, tu sais qu'ils existent et que chacun a sa fonction.

Barbe Rousse"]

Nathan 38 a écrit:Il n'y a pas 2 Dieux, mais qu'un seul, c'est pourquoi TOUT est UN, c'est ce que l'on decouvre, et ce Dieu n'est PAS le vide, et pourtant il est absolument TOUT dans l'univers et hors univers.
Ce vide n'existe pas.
Ce qui vous trompe est probablement les paroles du Bouddha ou il aurait du etre plus clair là dessus.

Vous n'avez pas vu le vide, pourquoi affirmez quand on ne sait pas ?...

Si je le vois. Et Dieu est toutes choses qui existent.


Precisez svp, quand vous dites que vous voyez, c'est important. Vous faites erreur, Dieu est effectivement TOUT ce qui existe, donc, la forme, mais c'est incomplet, il existe AVANT que la forme soit, en tant qu'esprit aussi, donc, le vide cité par Bouddha. Il est l'un et l'autre.

Qu'est selon vous le vide ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vide_(physique)

C'est plus clair, merci.
Dieu est aussi ce vide ou il n'existe rien de physique parce qu'il est esprit, eternel, infinie et incrée. l'esprit n'a pas besoin de matiere.

Vous attribuez au vide la nature que possede entierement le Divin.

Quand on decouvre l'essence de Dieu, il n'est PAS le vide.

Quelle est l'essence de Dieu?
Celui d'etre esprit unique, il n'y a rien en dehors de lui, dans et hors univers.

Percevoir et voir, sentir sa nature reelle n'est pas la meme chose. Vous le percevez par la comprehension, pas autrement.

Qu'est-ce que t'en sais?
La compréhension me fait dire ce que je perçois mais ça ne change rien à ce que je perçois.

Vous ne voyez pas le Divin directement dans votre nature humaine, donc, j'en deduis que ce ne peut etre que par la comprehension.
Percevez vous le Divin dans la nature ?

Le vide n'existe pas.

Le monde est fait d'une masse de particules compactées les une aux autres et sans aucun mouvement?

Si bien sur, mais vous ne comptez pour rien l'energie qui maintient tout en place, comme le magnetisme et la gravitation par ex, qui font que l'univers existe.
C'est pour cela que le vide dans l'univers n'est pas reel et qu'il n'existe pas en verité.

C'est super intéressant vos discussions "blablabla, non tu te trompes, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi, non c'est toi,..." mais ça se vérifie comment vos affirmations ?

Celui d'etre esprit unique, il n'y a rien en dehors de lui, dans et hors univers.

Et comment est cet esprit? tu le perçois?

Percevez vous le Divin dans la nature ?

Oui c'est dans la nature qu'Il existe.

Si bien sur, mais vous ne comptez pour rien l'energie qui maintient tout en place, comme le magnetisme et la gravitation par ex, qui font que l'univers existe.
C'est pour cela que le vide dans l'univers n'est pas reel et qu'il n'existe pas en verité.

Sisi je tient compte de l'énergie et des forces qui sont présentes dans le vide. Mais je n'ai pas dis que le vide c'était le néant. Le néant n'existe pas. "Ex nihilo nihil fit"

"Barbe Rousse"]

Celui d'etre esprit unique, il n'y a rien en dehors de lui, dans et hors univers.

Et comment est cet esprit? tu le perçois?

Oui, je le perçois, c'est l'etape de l'eveil et de la reconnexion a sa veritable nature. Il peut etre forme ou sans forme. Il est TOTALE conscience.

Percevez vous le Divin dans la nature ?

Oui c'est dans la nature qu'Il existe.

Vous le savez qu'au point de vu connaissance, mais vous ne percevez et ne ressentez pas sa presence en toute chose.

Si bien sur, mais vous ne comptez pour rien l'energie qui maintient tout en place, comme le magnetisme et la gravitation par ex, qui font que l'univers existe.
C'est pour cela que le vide dans l'univers n'est pas reel et qu'il n'existe pas en verité.

Sisi je tient compte de l'énergie et des forces qui sont présentes dans le vide. Mais je n'ai pas dis que le vide c'était le néant. Le néant n'existe pas. "Ex nihilo nihil fit"

Ce "vide" n'existe que parce que Dieu a crée la matiere, l'univers, et ne vaut que pour la matiere, mais avant, et quand l'univers n'existera plus, ce "vide" n'existera plus, car il depend que de la matiere.

Il n'y a que Dieu, et toute la matiere retournera a Dieu.

Nathan 38 a écrit:

Vous le savez qu'au point de vu connaissance, mais vous ne percevez et ne ressentez pas sa presence en toute chose.

Bien sûr que si.

Ce "vide" n'existe que parce que Dieu a crée la matiere, l'univers, et ne vaut que pour la matiere, mais avant, et quand l'univers n'existera plus, ce "vide" n'existera plus, car il depend que de la matiere. Il n'y a que Dieu, et toute la matiere retournera a Dieu.

Le vide existait avant que la matière apparaisse. On ne peut pas en dire autant des forces, il semble que les forces existent avec le vide.

Barbe Rousse"]

Nathan 38 a écrit:

Vous le savez qu'au point de vu connaissance, mais vous ne percevez et ne ressentez pas sa presence en toute chose.

Bien sûr que si.

La seule explication et reponse est que vous avez alors atteind l'eveil spirituel dans une autre incarnation si vous ressentez sa presence dans toute chose de la nature et toute la nature en meme temps.

Alors votre chemin est de reprendre la voie de l'amour inconditionnel, la voie Christique.

Ce "vide" n'existe que parce que Dieu a crée la matiere, l'univers, et ne vaut que pour la matiere, mais avant, et quand l'univers n'existera plus, ce "vide" n'existera plus, car il depend que de la matiere. Il n'y a que Dieu, et toute la matiere retournera a Dieu.

Le vide existait avant que la matière apparaisse.


Dieu est ce vide et cette matiere, il est forme et sans forme, il est TOUT, meme ce vide que vous defendez.
Il n'y a RIEN hors de lui.

Alors votre chemin est de reprendre la voie de l'amour inconditionnel, la voie Christique.

Je l'ai déjà emprunté.

Dieu est ce vide et cette matiere, il est forme et sans forme, il est TOUT, meme ce vide que vous defendez.

Oui c'est ce que je t'ai expliqué.

Si Dieu est tout, quis suis-je? Qui es-tu?

Barbe Rousse"]

Alors votre chemin est de reprendre la voie de l'amour inconditionnel, la voie Christique.

Je l'ai déjà emprunté.

Felicitation, tu es un autre frere d'ame.

Dieu est ce vide et cette matiere, il est forme et sans forme, il est TOUT, meme ce vide que vous defendez.

Oui c'est ce que je t'ai expliqué.

Si Dieu est tout, quis suis-je? Qui es-tu?

La reponse est contenu dans ta question, nous sommes une partie du Divin venu experimenter dans la matiere qu'il a crée de lui meme.

Bravo frere.

Spinoza le dit ainsi : Dieu est la substance primordiale à partir de laquelle toute existence est formée.

Oui, tout a fait.

Cependant je trouve cette définition incomplète, en ce sens qu'elle ne contient pas cette idée que Dieu serait aussi une entité. Ce qui me fait dire ça, c'est que je le pense capable d'agir, je parle des actions qui sont les siennes visant à se révéler à la personne, comme il l'a fait tout particulièrement avec les prophètes par exemple, ceci notamment en leur communiquant Sa volonté.

Félicitations Nathan, tu as répondu à toutes mes questions sans prendre la mouche. C'est pas tout le monde qui a fait ça jusqu'à maintenant. Tu as bien un amour inconditionnel.


https://www.soka-bouddhisme.fr/bouddhisme/philosophie/152-le-vide-reservoir-de-linfini

Barbe Rousse a écrit:Félicitations Nathan, tu as répondu à toutes mes questions sans prendre la mouche. C'est pas tout le monde qui a fait ça jusqu'à maintenant. Tu as bien un amour inconditionnel.

J'aime bien personnellement le réalisme de Bashung : "J'ai dans les bottes des montagnes de questions où subsiste encore ton égo"

Merci frere, et je ne fais que commencer le chemin depuis quelques années.

Merci pour ton lien.

Voici pour toi, c'est tres important :
https://www.youtube.com/@marie-odile.sansault
https://www.youtube.com/@chainedaure2

https://www.youtube.com/@StephanieFabijenna
https://www.youtube.com/@DenisDorion

Le manège enchanté"]Cependant je trouve cette définition incomplète, en ce sens qu'elle ne contient pas cette idée que Dieu serait aussi une entité. Ce qui me fait dire ça, c'est que je le pense capable d'agir, je parle des actions qui sont les siennes visant à se révéler à la personne, comme il l'a fait tout particulièrement avec les prophètes par exemple, ceci notamment en leur communiquant Sa volonté.

C'est le cas.

Ok, parce qu'en fait, j'ai l'impression que la définition de Spinoza ne nécessite pas cette appellation si je puis dire qui est celle de "Dieu". Parler d'Être suffit amplement, c'est à dire d'Être dans cette relation Être/manifestation.