De la chute du paradis

Aimelavie dans spiritpartage a écrit:

De la chute du paradis.

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   Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs que Yahvé avait faits. Il dit à la femme : " Alors, Dieu a dit : Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ? " La femme répondit au serpent : "Nous pouvons manger du fruit des arbres du jardin. Mais du fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : Vous n'en mangerez pas, vous n'y toucherez pas, sous peine de mort. " Le serpent répliqua à la femme : " Pas du tout ! Vous ne mourrez pas ! Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal. " La femme vit que l'arbre était bon à manger et séduisant à voir, et qu'il était, cet arbre, désirable pour acquérir le discernement. Elle prit de son fruit et mangea. Elle en donna aussi à son mari, qui était avec elle, et il mangea. Alors leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent qu'ils étaient nus ; ils cousirent des feuilles de figuier et se firent des pagnes. "

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Extrait de Les textes fondateurs 6e, classiques Hatier, Fabienne Serin-Moyal.

   Dieu punit le couple pour sa désobéissance ; il chasse Adam et Eve du paradis et les déchoie de leurs privilèges : désormais ils connaîtront la souffrance, le labeur et la mort.


  Ce texte est une traduction probablement maladroite, n'en soyez pas choqués amis érudits. Moi-même ne suis pas versé en Hébreu. N'hésitez pas à apporter des précisions.


   L'Arbre de la Connaissance du bien et du mal est traduit par Annick de Souzenelle comme Arbre de l'Accompli et de l'Inaccompli. Comme elle dit, nous avons tout interprété en terme de séparation, de valeur morale car en exil de nous-même, paradis oublié. Mais en revenant à la langue hébraïque nous voyons que nous avons effectué un glissement. Elle nous parle par exemple de la traduction de la côte au lieu de l'autre côté d'Adam. Adam qui, elle le signifie, symbolise l'être humain avec ses deux polarités. Eve n'est donc pas issue de la côte d'Adam mais de l'autre côté d'Adam, autrement dit sa part féminine. Elle est la vie, la vie animale, enracinée à la terre. Le côté masculin, lui, est lié aux cieux et à l'esprit, l'invisible. Adam joint ces deux aspects.


   Dans le jardin d'Eden trônent deux arbres, celui de l'Accompli et de l'Inaccompli ainsi que celui de la Vie Eternelle. Ce sont les deux aspects de la Conscience divine : l'un qui se perçoit comme manifestation et l'autre comme vigueur perpétuelle. Des deux, c'est à celui de la connaissance qu'ont accès Adam et Eve. Nous avons perçu dans la chute du paradis un déchirement profond, celui de la dualité, de la séparation des principes. Mais c'est aussi un éclair de lucidité car ils se découvrent eux-même. " Alors leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent qu'ils étaient nus " Ils perdent l'innocence enfantine mais acquièrent une lucidité sur le monde.

    L'animal qui les tente n'est pas anodin, c'est le serpent dit animal le plus rusé. Il est l'Intelligence disponible en l'être humain. Cette énergie permet à celui-ci d'éclaircir sa vision sur les phénomènes du monde et en particulier sur la dualité manifestée. Ainsi, la dissidence apparente entre féminin et masculin se révèle. Le fruit absorbé permet le discernement. Le serpent est une des manifestations de l'Esprit Saint. Il ordonne le monde et fait selon la Volonté divine d'où le ainsi soit-il. Par sa grâce, l'union est possible.

   Dieu poste un chérubin armé d'une épée foudroyante pour garder l'Arbre de Vie. Approcher de la Vie éternelle ne peut que signifier la mort de l'homme et de son ego. L'épée foudroyante représente la Volonté ornement de l'Esprit qui tranche la réalité. C'est un feu qui détruit tout mortel pour le rendre à sa gloire immortelle.


   On remarque que le Saint Esprit est présent aussi bien pour accueillir que pour offrir selon l'aspect observé de la Conscience. Nous comprenons aussi que Dieu dans son amour infini n'a pas voulu punir l'être humain qui est son reflet. Mais il lui a permis d'expérimenter ce que lui-même ne pouvait expérimenter : Dieu. La chute du Paradis est une mise en scène dans laquelle notre Père s'est oublié.

mikael a écrit:.quel intérêt de se chipoter pour d'éventuelles différences de vues ???? aucun....pour moi...

mikael a écrit:salut..ce qui est drôle,pour moi,est cette notion "chute du Paradis"..s'il y a eu chute,ce n'est donc pas ICI.......???? ..non ???? que l'on se chamaille,sur des textes bidouillés , mal traduit,et mal compris ,pour ,de fait,parler de chute et pas n'importe laquelle ..de ce fameux Paradis ou Eden ???....cela peux faire sourire les "athées".....si ce ne sont que des souvenir enfouis,dans la mémoire collective,d'un AVANT ,ok, tant mieux ...mais présenté comme cela a été fait ,durant tout ce temps , n'apporte rien ,que des sourires ....il y a plusieurs millénaires que cela est véhiculé ,ce ne sont plus nos mentalités ,ni les croyances de ces braves garçons .....quel intérêt de se chipoter pour d'éventuelles différences de vues ???? aucun....pour moi...je finirais ma vie ignare ,mais repus ...

Horapollon a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

Melon et bottes de cuir a écrit:
Le jardin se situe sur la Terre que nous foulons.
.

Sod a écrit:Maintenant que la traduction de Chouraqui a corrigé le tir, nous savons que le Serpent était "Nu", et peut être rusé aussi, mais surtout nu, ça c'est sur, tout comme l'Adam et son Isha dans le dernier verset de Génèse II.

GEN II - 25 : "L'Adam et son Isha sont nus, ils n'en blêmissent pas"

Ensuite en GEN III ils mangent de l'Arbre et découvrent qu'ils sont nus, autrement dis ils découvrent ce qu'ils ont en commun avec le Serpent ... et l'embrouille par de là. Du moins pour ceux qui lisent comme on leur a apprit a l'école : toujours en avançant dans le texte, jamais en remontant.

Savoir qu'on est comme le Serpent et ne point en blêmir, autrement dit vivre l'accomplissement de GEN II - 25, n'est certes pas donné a tous le monde.

Mais comment pourrait-on réussir a remonter jusque dans l'Abime de GEN I - 1 sans en passer par là ?

Raphaela a écrit:

Melon et bottes de cuir a écrit:
Le jardin se situe sur la Terre que nous foulons.

Il se peut aussi qu'il soit dans notre tête

Le cervelet étant aussi appelé "arbre de vie" . L'arbre de la connaissance ce serait quoi alors ?

Horapollon a écrit:

Spoiler:

Melon et bottes de cuir a écrit:

j'apprécie beaucoup le parallèle que tu as découvert entre le cervelet et l'arbre de vie. Sauf erreur, le cervelet joue un rôle essentiel en lien avec l'équilibre; par conséquent, c'est l'être en marche.

L'arbre de la connaissance correspond à la naissance de la conscience.

Raphaela a écrit:

Melon et bottes de cuir a écrit:

j'apprécie beaucoup le parallèle que tu as découvert entre le cervelet et l'arbre de vie. Sauf erreur, le cervelet joue un rôle essentiel en lien avec l'équilibre; par conséquent, c'est l'être en marche.

L'arbre de la connaissance correspond à la naissance de la conscience.

j'ai aussi beaucoup apprécié cette découverte

"l'être en marche" j'aime bien cette formule ...  cela me fait penser à la première vision de l'aveugle guéri par Jésus : "des hommes qui sont comme des arbres qui marchent"

J'ai aussi découvert :"Le thalamus (du grec θάλαμος, chambre à coucher) a principalement une fonction de relais et d'intégration des afférences sensitives et sensorielles et des efférences motrices, ainsi que de régulation de la conscience, de la vigilance et du sommeil. On doit la dénomination du thalamus à Galien qui lui donna le nom de couche optique (thalamus nervorum opticorum, le mot thalamos signifiant littéralement dans ce contexte chambre nuptiale ou plus exactement couche nuptiale *)

source
*C'est à François Chaussier (1746-1828), professeur à la maternité de Paris, que l'on doit l'utilisation de cette acception.

au sommet du tronc cérébral se trouve donc un lieu d'épousailles et d'enfantement
du coup je me demande si le cerveau droit et le cerveau gauche ne serait pas une Image de l'Arbre de la Connaissance
deux côtés appelés à s'épouser...

Je n'ai pas réussi à retrouver où j'avais lu un commentaire d'une sculpture dans une cathédrale où l'on voyait Eve chassée du Paradis avec dans la main une brindille de l'Arbre de la Connaissance. Ce commentaire disait qu'Adam a connu Eve sous l'arbre issu de cette brindille...  et qu'elle a également enfanté au pied de cet arbre, donc en bas du tronc. Cela peut avoir du sens puiqu'elle dit qu'elle a acquit un homme (Ish) avec YHVH ... il fallait donc qu'elle soit dans l'Axe qui relie la terre et le ciel,  et l'arbre en est le symbole.

Horapollon a écrit:

Raphaela a écrit:La traduction du premier verset que j'ai partagée et qui n'est pas que de moi, ne commet par d'erreur. D'ailleurs si tu regardes par exemple là:
https://en.wiktionary.org/wiki/%D7%90%D7%AA

on a bien
Pronom
אַתְּ • ( át ) f ( Forme de pause biblique en hébreu אָתְּ )
Toi , tu : ( le pronom personnel féminin singulier à la deuxième personne ) .

Le problème c'est que le premier verset de la bible se vocalise comme suit:
בְּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ׃

Et du coup, vous remarquerez que le mot est bien vocalisé avec un Tséré (deux points sous la lettre), non un patah (trait sous la lettre) et qu'il n'y a pas de daguesh (de point) dans le Tav final.  Le mot se prononce "eth" et non "ath"

Pourquoi le jardin d’Éden n’est pas un paradis. :

pelerin a écrit:
"...L'Homme éveillé à la connaissance est celui qui sait qu'il est deux. "

Celle-là m'intéresse tout particulièrement par rapport à cette discussion récurrente sur l'âme sur le forum. Une idée généralement admise est que nous sommes cette âme dans l'ici et maintenant du simple fait que nous sommes des créatures sensibles et conscientes. Or à peu près toutes les doctrines ou les enseignements au fil des âges évoque un état, un lieu, une expérience, une réalisation qui nous transporte dans une réalité si radicalement différente de celle à laquelle nous a habitué notre conscience de veille, que l'être en nous qui habite ce lieu ne peut qu'être considéré comme un deuxième foyer de vie, distinct de celui que l'on considère être son moi., au point que notre moi et ce soi peuvent véritablement être considérés comme des entités différentes l'une de l'autre bien que reliées par le fil de vie.

Ce que j'ai vu sur la paroi de mes lunettes:

Sod a écrit:GEN II – 25 L'homme et sa femme étaient tous deux 'Arowm, et ils n'en avaient point honte

'AROWM :   עֲרוּמִּים,

https://emcitv.com/bible/strong-biblique-hebreu-arowm-6174.html


GEN III – 1 Le serpent était le plus  'Aruwm  de tous les animaux des champs, que l'Eternel Dieu avait faits.

'ARUWM :   עָרוּם

https://emcitv.com/bible/strong-biblique-hebreu-aruwm-6175.html

J'ai quand même l'impression qu'en regardant bien les deux mots hébreux en partant de la droite vers la gauche, les trois premières lettres sont les même : une sorte de Y au pied tordu, une équerre et un cerveau d'où descend une moelle épinière. Ce sont les lettres hébreu AYIN, ROSH, VAV, et Moïse dit que c'est ça que nous avons en commun avec le Serpent.

Ce que j'ai vu sur la paroi de mes lunettes:

J'ai quand même l'impression qu'en regardant bien les deux mots hébreux en partant de la droite vers la gauche.

Horapollon a écrit:Les deux mots se basent sur la même racine trilitère il me semble - Ayin, Resh, Mem.  (...) Amicalement - Hora'