méditation, ou relaxation

Rappel du premier message :

J'ai beaucoup de peine à comprendre la différence .
La relaxation consiste pour moi à faire le vide dans son esprit (grâce à différentes methodes) , alors que la médiation consiste à réfléchir en profondeur sur un sujet précis .
Au fil des échanges que j'essaye d'avoir sur ce sujet , il m'est compliqué de voir la différence .
qui peut m'aider ,?
Amicalement

Méditer peut aussi se faire sur les sensations et pas uniquement la réflexion.
Dans le lâcher prise c'est aussi laisser le travail se faire
Certains disent même qu'il leur arrive de ce connecter à d'autres réalités

AureaDraconis a écrit:Méditer peut aussi se faire sur les sensations et pas uniquement la réflexion.
Dans le lâcher prise c'est aussi laisser le travail se faire
Certains disent même qu'il leur arrive de ce connecter à d'autres réalités

le mot réalité dans ce domaine me laisse perplexe

Amicalement

Ce que tu appelles toi même réalité n'est qu'une construction de ton cerveau non ?

AureaDraconis a écrit:Ce que tu appelles toi même réalité n'est qu'une construction de ton cerveau non ?

je ne le pense pas il suffit d’être plusieurs à voir , à constater la même chose en même temps .
exemple si l'on est 10 a voir un cheval blanc, c'est la preuve que ce cheval blanc est une réalité à ce moment précis .
amicalement

dan26 a écrit:

"Cogitop" a dit
Des hallucinations métaphysiquement guérissantes.

tout à fait   l'effet placebo  en quelque sorte   , le principal  étant   que cela  guérisse
amicalement

Sauf que l’effet placebo c’est du 20% maxi.
Là c’est du 100 %.
Hallucinant n’est-ce pas ?

dan26 a écrit:

AureaDraconis a écrit:Ce que tu appelles toi même réalité n'est qu'une construction de ton cerveau non ?

je ne le pense   pas   il suffit  d’être  plusieurs   à voir , à constater  la même chose  en même temps .
exemple  si l'on est 10 a voir   un cheval  blanc,    c'est la preuve    que ce cheval  blanc  est une réalité   à ce moment   précis .
amicalement

Là encore c'est loin d'être aussi simple. Tes connaissances sont très superficielles et c'est ce qui te pousse à être aussi affirmatif dans tout ce que tu avances.

Cogitop a écrit:

dan26 a écrit:

"Cogitop" a dit
Des hallucinations métaphysiquement guérissantes.

tout à fait   l'effet placebo  en quelque sorte   , le principal  étant   que cela  guérisse
amicalement

Sauf que l’effet placebo c’est du 20% maxi.
Là c’est du 100 %.
Hallucinant n’est-ce pas ?

100 % de placebo , exemple celui qui n'y croit pas , n'a pas de résultat .

Amicalement i

AureaDraconis a écrit:
Là encore c'est loin d'être aussi simple. Tes connaissances sont très superficielles et c'est ce qui te pousse à être aussi affirmatif dans tout ce que tu avances.

c'est de la simple logique , 4 personnes à voir la même chose en même temps c'est le principe même des temoins pour établir une réalité .
Etre seul à avoir vu , cela peut mettre en doute la réalité de ce qui a été vu .
De la simple logique mon cher AureaDraconis . Je ne pense pas etre affirmatif, je pense juste avoir des arguments sérieux, contrôlables vérifiables .

Amicalement

.
Tes arguments sérieux, contrôlables, vérifiables, font écran à tout l’univers des possibles qu’il y a derrière.

Et tu trolles sans fin comme saint Thomas de par ton athéisme, ton sectarisme écran.

À en devenir fou.

Bye.

🤪

dan26 a écrit:

AureaDraconis a écrit:
Là encore c'est loin d'être aussi simple. Tes connaissances sont très superficielles et c'est ce qui te pousse à être aussi affirmatif dans tout ce que tu avances.

c'est de la simple   logique , 4 personnes  à voir  la même  chose  en même temps  c'est le principe même des  temoins   pour établir   une réalité .
Etre seul  à avoir  vu  , cela  peut mettre en doute   la réalité  de  ce qui a été  vu .
De la simple logique   mon cher AureaDraconis . Je ne pense   pas etre affirmatif,   je pense   juste   avoir  des arguments  sérieux, contrôlables  vérifiables  .

Amicalement

Es-tu sûr que les quatre personnes aient vu la même chose ? Si tu t'intéressais aux sciences cognitives tu aurais peut-être des surprises.

dan26 a écrit:

AureaDraconis a écrit:
Là encore c'est loin d'être aussi simple. Tes connaissances sont très superficielles et c'est ce qui te pousse à être aussi affirmatif dans tout ce que tu avances.

c'est de la simple   logique , 4 personnes  à voir  la même  chose  en même temps  c'est le principe même des  temoins   pour établir   une réalité .
Etre seul  à avoir  vu  , cela  peut mettre en doute   la réalité  de  ce qui a été  vu .
De la simple logique   mon cher AureaDraconis . Je ne pense   pas etre affirmatif,   je pense   juste   avoir  des arguments  sérieux, contrôlables  vérifiables  .

Amicalement

l’hallucination collective n'existe pas. touts les vrais experts te le diront.


si plusieurs personnes voient la même chose, c'est qu'elle existe quelque part.

Cogitop a écrit:.
Tes arguments sérieux, contrôlables, vérifiables, font écran à tout l’univers des possibles qu’il y a derrière.

Et tu trolles sans fin comme saint Thomas de par ton athéisme, ton sectarisme écran.

À en devenir fou.

je ne vois pas le rapport avec le sujet!! , si ce n'est que tu mélanges mon athéisme avec le sujet sur la méditation . Sujet qui m'a appris beaucoup de choses , surtout de la part des personnes qui savent faire le distinguo avec les sujets .

amicalement

"ness"  a dit ]
l’hallucination collective n'existe pas. touts les  vrais experts te le diront.

Sauf à Fatima  où certains  croyants  ont prétendu  vu le soleil  tourner sur lui même  , et tomber à l'horizon ........d'après certains .

si plusieurs personnes voient la même chose, c'est qu'elle existe quelque part.

tout à fait  , surtout si c'est en même temps .  Détail   important .Par contre si c'est individuel , et différent ce ne peut être qu'une forme d' hallucination

amicalement

L'idée de l'objet n'est pas l'objet

AureaDraconis a écrit:L'idée de l'objet n'est pas l'objet

tout à fait c'est de l'imaginaire

amicalement

dan26 a écrit:

AureaDraconis a écrit:L'idée de l'objet n'est pas l'objet

tout à fait  c'est de l'imaginaire  

amicalement

C'est pour cela que les quatre témoins de la scène ont chacun une image de ce qu'il s'est passé.
C'est pour cela que nous ne faisons qu'avoir une image du monde qui nous entoure

AureaDraconis a écrit:

C'est pour cela que les quatre témoins de la scène ont chacun une image de ce qu'il s'est passé.
C'est pour cela que nous ne faisons qu'avoir une image du monde qui nous entoure

De quelle scène fais tu mention ?
amicalement

dan26 a écrit:

"ness"  a dit ]
l’hallucination collective n'existe pas. touts les  vrais experts te le diront.

Sauf à Fatima  où certains  croyants  ont prétendu  vu le soleil  tourner sur lui même  , et tomber à l'horizon ........d'après certains .

si plusieurs personnes voient la même chose, c'est qu'elle existe quelque part.

tout à fait  , surtout si c'est en même temps .  Détail   important .Par contre  si c'est individuel  , et différent  ce ne peut être qu'une forme d' hallucination

amicalement

Selon Dan si une personne voit différemment que d'autres " ça ne peut qu'être une forme d'hallucination ".

Outre la caricature très négative et "psychiatrisante", je dois dire que nos perceptions dépendent aussi de notre culture d'origine et parmi les illusions d'optique, la droite avec flèche est un exercice qui démontre clairement que la déclaration de Dan est invalide; une personne ayant grandi dans un contexte non urbain comme dans les tribus dites primitives ne commet pas notre erreur collective. Ici ce serait plutôt tout un groupe trompé par un biais cognitif pendant qu'un seul a raison : le " sauvage ".

Comment nier maintenant qu'une " culture spirituelle " ne peut pas permettre de voir ce que d'autres ne verrons pas ?

Merci à Dan de modérer en général son langage et par exemple ici de parler d'illusions et non d'hallucinations.

Jean

.
Lâcher son écran sérieux, véritable, vérifiable, c’est oser entrer dans l’illusion de la méditation subtile, où certains (dont je fais partie) trouvent la source de leur inspiration, de leur bien être et de leur bonne santé.

Une méditation de libre pensée.

Sans aucune religion fixante.

Cogitop a écrit:.
Lâcher son écran sérieux, véritable, vérifiable, c’est oser entrer dans l’illusion de la méditation subtile, où certains (dont je fais partie) trouvent la source de leur inspiration, de leur bien être et de leur bonne santé.

Une méditation de libre pensée.

C'est le principal et le but!! Bravo . Qui oserait critiquer une methode qui est bénéfique , pour certains . ?

amicalement

Dans notre vie quotidienne nous sommes trop occupé pour avoir la possibilité d'un retour sur soi.
Même par nos "loisirs"
La méditation c'est prendre ce temps pour soi.
Calmer les stimulations pour revenir à d'autres choses de notre vie intérieure

AureaDraconis a écrit:Dans notre vie quotidienne nous sommes trop occupé pour avoir la possibilité d'un retour sur soi.
Même par nos "loisirs"
La méditation c'est prendre ce temps pour soi.
Calmer les stimulations pour revenir à d'autres choses de notre vie intérieure

tout à fait c'est une methode

amicalement

Ouais, çà c'est juste pour l'exercice méditatif et concerne donc l'identification . La méditation n'a rien à faire de la charge d'occupation dans le quotidien qui est totalement neutre à son regard. La méditation n'a a voir qu'avec la conscience présente.

.
La méditation permet de mettre son mental en mode par défaut : dans la conscience de la présence.

Dans l’action, l’occupation bloque l’accès à ce mode.

Sauf ceux qui parviennent à vivre en pleine conscience, même en état d’urgence.

Tant qu'il y a un méditant pour méditer il n'y a pas de méditation.

Il faut bien commencer quelque part

Où et quand puis-je réellement  commencer?

Ici et maintenant