Le bouddhisme est-il un athéisme ?
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Le bouddhisme est-il un athéisme ?
C'est ce que me disait une amie bouddhiste la concernant.
J'ai lu une excellente biographie du bouddha et quelques textes bouddhistes mais je n'arrive pas à synthétiser une réponse claire à cette question...
Si quelqu'un pouvait m'aider avec une description/explication claire ou me donner un lien sur cette question précise.
Merci.
J'ai lu une excellente biographie du bouddha et quelques textes bouddhistes mais je n'arrive pas à synthétiser une réponse claire à cette question...
Si quelqu'un pouvait m'aider avec une description/explication claire ou me donner un lien sur cette question précise.
Merci.
passager- Phoebe
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Le bouddhisme n'est pas une religion mais de là à le qualifié de "athée", je ne pense pas.
Invité- Invité
Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Mon amie se disait clairement athée.
passager- Phoebe
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Le bouddhisme est-il une religion ?
Le bouddhisme, une « philosophie non confessionnelle » ou une religion ?
Je crois me souvenir que le Dalaï-lama avait dit que le bouddhisme n'était pas une religion et qu'il était possible de "colorer" sa pratique religieuse (Chrétienne, Juive, Musulmane etc.) avec du Bouddhisme.
Le bouddhisme, une « philosophie non confessionnelle » ou une religion ?
Je crois me souvenir que le Dalaï-lama avait dit que le bouddhisme n'était pas une religion et qu'il était possible de "colorer" sa pratique religieuse (Chrétienne, Juive, Musulmane etc.) avec du Bouddhisme.
Invité- Invité
Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Azaël.de.Lyon a écrit:Le bouddhisme est-il une religion ?
Le bouddhisme, une « philosophie non confessionnelle » ou une religion ?
Je crois me souvenir que le Dalaï-lama avait dit que le bouddhisme n'était pas une religion et qu'il était possible de "colorer" sa pratique religieuse (Chrétienne, Juive, Musulmane etc.) avec du Bouddhisme.
Ces liens ne répondent pas à ma question.
passager- Phoebe
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Azaël.de.Lyon a écrit:Alors pose la question à un Grec
N'importe quoi. Tu as un problème avec les Grecs ?
Personne ne t'oblige à me répondre, mais si tu veux répondre, vois donc la question, comment je l'ai formulée, ce que je sais déjà, et quelle est mon attente.
Merci.
passager- Phoebe
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Pour que le Bouddhisme soit un athéisme il faudrait qu'il n'y ait aucunes divinités en son sein.
La réponse à cette question dépend donc d'à quel Bouddhisme on fait référence.
Notions de dieu et de divinité dans le bouddhisme
Note : @Passager, les différents participants sur ce forum ne sont pas forcément des cadors en terme de théories spirituelles et cela ne devrait pas être un obstacle à leur participation sur des sujets. Maintenant libre à toi de définir un niveau minimum acceptable des réponses.
La réponse à cette question dépend donc d'à quel Bouddhisme on fait référence.
Notions de dieu et de divinité dans le bouddhisme
Note : @Passager, les différents participants sur ce forum ne sont pas forcément des cadors en terme de théories spirituelles et cela ne devrait pas être un obstacle à leur participation sur des sujets. Maintenant libre à toi de définir un niveau minimum acceptable des réponses.
Invité- Invité
Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
a quelqu’un qui était très athé qui demandait si dieu existait le bouddha a répondu, oui. Et a quelqu’un de très dévot qui demandait la même chose, il a répondu, non.
Est ce que ça répond a ta question ?
Est ce que ça répond a ta question ?
komyo- Terre
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Cogitop :)
Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
komyo a écrit:a quelqu’un qui était très athé qui demandait si dieu existait le bouddha a répondu, oui. Et a quelqu’un de très dévot qui demandait la même chose, il a répondu, non.
Est ce que ça répond a ta question ?
Intéressant en tout cas. Cela voudrait dire que le bouddha ne se situe pas dans une définition/délimitation de l'entité suprême ?
passager- Phoebe
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
A la fin d’un mantra la prajnaparamita il est dit, allons ensemble, tous ensemble, au delà du par delà sur les rives du satori.
Dans le bouddhisme le problème n’est pas tant la croyance en ceci ou cela, mais d’ etre au delà des attachements (et les croyances en font partie) lesquelles finalement s’avèrent etre des attachements mentaux tout aussi aliénants. Le bouddha se situe dans le cadre d’une libération. Les soufis portent le même concept avec la notion de fana.
Cdlt
Dans le bouddhisme le problème n’est pas tant la croyance en ceci ou cela, mais d’ etre au delà des attachements (et les croyances en font partie) lesquelles finalement s’avèrent etre des attachements mentaux tout aussi aliénants. Le bouddha se situe dans le cadre d’une libération. Les soufis portent le même concept avec la notion de fana.
Cdlt
komyo- Terre
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Voila une réponse transversale qui mérite bien 100 balles et un Mars
Hakaan- Antarès
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Le détachement c’est de se détacher de toute croyance.
Cogitop- Vénus
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Cogitop a écrit:
Le détachement c’est de se détacher de toute croyance.
Il faut donc en avoir au moins une à lâcher.
Donc ne surtout pas être athée.
Le bouddhisme c’est la science du paradoxe koanique.
Cogitop- Vénus
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
a quelqu’un qui était très athé qui demandait si dieu existait le bouddha a répondu, oui. Et a quelqu’un de très dévot qui demandait la même chose, il a répondu, non.
Est ce que ça répond a ta question ?
je suis tres méfiant concernant les "vannes" de Sadhguru ,car c'est lui ,et non le Bouddha qui a sorti cette phrase ,suite a une demande si Dieu existait ... salut
Est ce que ça répond a ta question ?
je suis tres méfiant concernant les "vannes" de Sadhguru ,car c'est lui ,et non le Bouddha qui a sorti cette phrase ,suite a une demande si Dieu existait ... salut
mikael- Vesta
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
passager a écrit:komyo a écrit:a quelqu’un qui était très athé qui demandait si dieu existait le bouddha a répondu, oui. Et a quelqu’un de très dévot qui demandait la même chose, il a répondu, non.
Est ce que ça répond a ta question ?
Intéressant en tout cas. Cela voudrait dire que le bouddha ne se situe pas dans une définition/délimitation de l'entité suprême ?
En gros c'est les informations que j'ai aussi oui, car personnellement j'ai entendu une autre histoire que celle de Komy a ce sujet de "Dieu dans le bouddhisme", et elle m'avait marqué au point que je m'en souviens encore.
Quand ses disciples lui ont demandé si dieu existait, le Bouddha a fait silence.
Même question avec l'âme et la survie après la mort; l'enfer le paradis et le toutim, même silence du Bouddha.
J'espère que ma mémoire est fidèle mais comme je suis obsédé du sourçage, je viens de demander a Google "Silence + bouddha + question + dieu" et pour l'instant j'ai trouvé ça :
"Le titre de l'ouvrage fait référence au silence que le Bouddha opposa à une série de quatorze questions métaphysiques portant sur le soi, l'univers et le sort du Bouddha après sa mort. Cette série est connue sous le nom de Avyākṛtavastūni°, littéralement « celles auxquelles on ne peut pas répondre » ou « celles qui sont dépourvues de sens défini »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Silence_du_Bouddha
° Avyākṛtavastūni
Avec le nom sanskrit du texte normalement ce n'est plus qu'une formalité pour retrouver la source. En espérant que l'histoire que j'ai entendu y soit.
Sod- Soleil
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
y'a des grandes chances que dieu soit athée
Hakaan- Antarès
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passager :)
Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Se demander si le bouddhisme est un athéisme ou s'il y aurait de la Vacuité / Impermanence en dieu, c'est croiser des concepts qui appartiennent a des systèmes ayant chacun leur logique propre, leur façon d'aborder "la Chose".
L'expérience vaut le coup d'être tentée, comme on superposerait des papiers translucides pour croiser les motifs et voir apparaitre des formes nouvelles.
Sauf que : « D’innombrables malentendus auraient été évités si l’on avait saisit que les affirmations des auteurs bouddhistes ne sont pas conçus comme des affirmations sur la nature de la réalité, mais comme des avis sur la manière d’agir, des points de vue sur les modes de comportements et les expériences qui s’y rattachent : « si vous faites telle chose vous éprouverez telle chose »
Edward Conze
Le bouddhisme est assurément un pragmatisme : comment ça marche et donc comment pratiquer ? Je crois qu'il se demande assez peu "qu'est-ce que c'est ?" mais plutôt "comment faire ?"
Par exemple faire - comme le bouddha - silence devant l'hypothèse ou la question selon laquelle il y aurait oui ou non un dieu ?
L'expérience vaut le coup d'être tentée, comme on superposerait des papiers translucides pour croiser les motifs et voir apparaitre des formes nouvelles.
Sauf que : « D’innombrables malentendus auraient été évités si l’on avait saisit que les affirmations des auteurs bouddhistes ne sont pas conçus comme des affirmations sur la nature de la réalité, mais comme des avis sur la manière d’agir, des points de vue sur les modes de comportements et les expériences qui s’y rattachent : « si vous faites telle chose vous éprouverez telle chose »
Edward Conze
Le bouddhisme est assurément un pragmatisme : comment ça marche et donc comment pratiquer ? Je crois qu'il se demande assez peu "qu'est-ce que c'est ?" mais plutôt "comment faire ?"
Par exemple faire - comme le bouddha - silence devant l'hypothèse ou la question selon laquelle il y aurait oui ou non un dieu ?
Sod- Soleil
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Tu n’as pas besoin de croire en Dieu.
Sois simplement qui tu es.
Dans le meilleur de toi-même.
Cogitop- Vénus
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
mikael a écrit:a quelqu’un qui était très athé qui demandait si dieu existait le bouddha a répondu, oui. Et a quelqu’un de très dévot qui demandait la même chose, il a répondu, non.
Est ce que ça répond a ta question ?
je suis tres méfiant concernant les "vannes" de Sadhguru ,car c'est lui ,et non le Bouddha qui a sorti cette phrase ,suite a une demande si Dieu existait ... salut
Le bouddha shakyamuni c était il y a plus de 2500 ans. Je me suis aussi posé la question de la source de cette citation, et dans la mesure ou l’hindouisme a sa vision propre du bouddha (dans laquelle c’est un avatar) je ne trouve pas cela délirant ni opposé au bouddhisme dans l’esprit. Un sutta du théravada rapporte que le bouddha ne répondait pas aux questions métaphysiques et gardait le silence comme dit plus haut, préférant s’intéresser a la méthode de libération plus qu’a de la spéculation. Ce qui a mon avis est le propre des yogis et mystiques qui cherchent moksha ou dans le bouddhisme, le nirvana. Historiquement la spéculation n’a pas tardé a revenir, et il y a des volumes et des volumes de théories bouddhistes diverses et de controverses autour... https://fr.wikipedia.org/wiki/Notions_de_dieu_et_de_divinit%C3%A9_dans_le_bouddhisme
komyo- Terre
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
A l'instant où on pose un nom sur "l'informe", ne serais-ce que "l'informe", celui-ci ne cesse-t-il pas d'être ce que l'on voulait désigner ?
Invité- Invité
Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Azaël.de.Lyon a écrit:A l'instant où on pose un nom sur "l'informe", ne serais-ce que "l'informe", celui-ci ne cesse-t-il pas d'être ce que l'on voulait désigner ?
Ou au contraire ne commence-t-il pas à être plus dans cela même qu’on n’arrive pas à le désigner ?
Dans le silence de cette bouddhéité ?
Ce vécu même est nirvanique.
Ne pas pouvoir exprimer ce vécu transcendant que l’on vit.
Et tout faire pour le transmettre et le faire vivre aux autres.
Qu’ils doivent trouver en solitaire, au fond d’eux mêmes,
Avec ou sans dieu...
🤫
Cogitop- Vénus
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Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Quelle question etrange..
Le bouddhisme ou plutot les pratiques que bouddha a faite et l'etat dans lequel il est parvenu sont une analogie parfaite a l'esprit saint de la religion chretienne
L'eveil total et complet que bouddha a accompli en allant trés profondement en soi a fait eveiller la kundalini en lui en la faisant remonter jusqu' au 7eme chakras, faisant une analogie parfaite a l'aura de lumiere comme on represente jesus
En eveillant sa kundalini complete, par des techniques trés spirituelle comme l'utilisation de mudras (comme on le represente constamment) bouddha a atteint un autre niveau de conscience, d'harmonie parfaite, et de felicité totale,
A ce moment la, alors il rayonnait de lumiere irradiait son environnement, et comme il est dit quand il marchait, des fleurs poussaient sur son passage
Il ya des points communs trés interessant entre le bouddhisme et la chretieneté, les 2 peuvent naturellement se cumuler,
Le bouddhisme ou plutot les pratiques que bouddha a faite et l'etat dans lequel il est parvenu sont une analogie parfaite a l'esprit saint de la religion chretienne
L'eveil total et complet que bouddha a accompli en allant trés profondement en soi a fait eveiller la kundalini en lui en la faisant remonter jusqu' au 7eme chakras, faisant une analogie parfaite a l'aura de lumiere comme on represente jesus
En eveillant sa kundalini complete, par des techniques trés spirituelle comme l'utilisation de mudras (comme on le represente constamment) bouddha a atteint un autre niveau de conscience, d'harmonie parfaite, et de felicité totale,
A ce moment la, alors il rayonnait de lumiere irradiait son environnement, et comme il est dit quand il marchait, des fleurs poussaient sur son passage
Il ya des points communs trés interessant entre le bouddhisme et la chretieneté, les 2 peuvent naturellement se cumuler,
spark- Phoebe
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Cogitop :)
Re: Le bouddhisme est-il un athéisme ?
Cette bouddhéité n’est pas permanente.
Quand on la perd, ou qu’on l’oublie.
Quand on se laisse emporter à travers le flux du quotidien.
On peut alors aller la retrouver, tout au fond de soi-même.
Ou chez un autre sympathisant.
Dieu peut aussi nous y aider.
Voir « Jesus, le Christ, à la rencontre de Gautama, le Bouddha »
Bernard Senécal.
https://www.bouddhisme-france.org/sagesses-bouddhistes/bibliographie-de-l-emission-sagesses-bouddhistes/sujets-divers/philosophie-religions-dialogue-interreligieux/Jesus-le-Christ-a-la-rencontre-de-Gautama-le-Bouddha
https://www.persee.fr/doc/rscir_0035-2217_2000_num_74_2_3535_t1_0261_0000_2
Cogitop- Vénus
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