Comment améliorer le fonctionnement de la démocratie en France ?

Petite 2:
l'idée de décentraliser le pouvoir en donnant  plus d''indépendance aux régions ,et en finir avec la verticalité du président Roi:
juste un premier ministre pour s'occuper des affaires importantes du pays, lui même élu par les députés, eux même élu par le peuple.. en proportionnelle et en un seul tour.
Et les régions s'occuperont de certaines choses plus en phase avec la vie des citoyens, et plus au fait de leur quotidien sur le terrain..
ça se fait d'en d'autres pays et cela marche trés bien.
certaines régions ont déjà des problèmes d'eau et de sécheresse, d'autres non.. tout n'est pas homogène et identique.

avez vous des idées? et des propositions concrètes pour remédier aux problèmes lié aux fonctionnement de la démocratie sinon? ou alors c'est juste pour dire que les vilains vilaines dirigeants maltraitent les pauvres esclaves que nous sommes ? (tous) devenus?

Barbe Rousse a écrit:L'extrême gauche, elle en enlève de la démocratie?

Qu'est ce que tu appelle l'extreme gauche?
L’extrême gauche ne siège pas a l'assemblé et n'a pas de députés.. Pour moi LFI est simplement a gauche, Mélenchon a toujours été socialiste en tant qu'élu, maintenant il est aussi écologiste, et pas encore communiste. malgré quelques idées communes.

PS// Npa parti d'extreme gauche, n'a jamais voulu s'allier avec la Nupes . donc ils ne sont pas représentés à l'assemblé.

ness a écrit:petite 1: lutter contre la corruption.

Paris, le 19 octobre 2017

L’AFA lance un questionnaire d’autoévaluation anticorruption destiné aux collectivités territoriales.

A partir de ce jeudi 19 octobre, l’Agence française anticorruption met à disposition un
dispositif d’autoévaluation disponible sur son site Internet.

Destiné principalement aux PME et aux collectivités locales, mais utilisable par tous, ce questionnaire simple et pédagogique fournira un outil pratique pour procéder à une première expertise de leurs dispositifs anticorruption.

Personnel et anonyme, ce questionnaire n’est pas destiné à être retourné à l’Agence.

Il vise à permettre aux acteurs publics et privés d’apprécier le degré de prise en compte du risque de corruption. Toute personne travaillant, ou détenant un mandat, dans une entreprise / collectivité / association peut se livrer à l’exercice d’autoévaluation en quelques minutes sur www.agencefrancaise-anticorruption.gouv.fr

SOURCE : Communiqué de presse Agence Française Anticorruption

ness a écrit:petite 1: lutter contre la corruption.

Oui ... et pour lutter démocratiquement contre ça, le citoyen lucide se demandera "Qu'est-ce qu'on peut faire? " ... Bah déjà faire savoir aux gens qu'il existe des outils d'évaluation de cette corruption, des organismes qui s'en occupent (Exemple l'association ANTICOR) et même une agence officielle sensée s'occuper de ça : l'Agence Française Anticorruption (AFA)

https://www.agence-francaise-anticorruption.gouv.fr/fr/questionnaire-dautoevaluation

Faire savoir aux gens que si tu rencontre cette corruption, dans ton boulot dans ta commune, ou même si t'envisage qu'elle puisse être quelque part, dans un lieu bien précis, tu leur envoi par mail le questionnaire d'autoévaluation, ce qui est bien sur très naïf, sauf si tu choisit bien la personne a qui tu le transmet, que tu fait ça devant témoins et que tu regarde

1 - La réaction des gens
2 - Les suites qu'ils donnent a ça

Ce qui bien sur ne suffira pas, et en faisant attention de ne pas devenir inquisiteur non plus dans la façon de le faire (Voir Règle d'Or pour la façon de le faire) mais c'est un premier pas, une façon de dire au gens : le citoyen fait son travail selon l'article 15 de la DDHC

La société a le droit de demander compte à tout agent public de son administration.

Je reprends cette suggestion de lutter contre la corruption.

J'ai déjà fait une démarche pour déclarer des discriminations à la Haute autorité contre les discriminations. L'on m'a reçu en entretien dans une maison des droits et mon interlocuteur cherchait à me dissuader de faire ma déclaration contre un organisme public. Est-ce que le type, à la solde d'une administration, discriminait ma démarche ?

Je crois que le problème de la corruption se situe aussi au niveau de la notion de liberté des décideurs. Tant qu'un individu faisant honnêtement son travail s'expose à le perdre s'il ne va pas dans le sens que sa hiérarchie préfère,  la corruption continuera. Sans quiconque à corrompre la corruption s'écroule.

C'est le pouvoir de décision de certains qui engendre la corruption. Il faut donc que toute décision hiérarchique à l'encontre d'un individu ne soit pas entre les mains d'un seul ou de quelques-uns.

Les administrations elles-mêmes pratiquent des "écarts" sans être inquiétées, tout cela parce que nous vivons dans des lieux sociaux où il est souvent difficile d'avoir des preuves matériels.

Vous voulez enregistrer une discussion en cachette, c'est interdit. Vous voulez prendre en photo une personne dans un lieu, c'est interdit. Les fictions cinématographiques peuvent nous mettre en erreur de croire que l'on peut construire des preuves sans que cela constitue un délit contre la vie privée. Demandons aussi des témoignages pour constater des réponses "je m'en souviens pas", "je ne veux pas m'exposer", "ça sert à rien"...

Si les interactions sociales étaient filmées et le pouvoir hiérarchique contrôlé, ou encore le contrôle des avantages (pour soudoyer), là les moeurs changeraient. Mais pas facile de garder des libertés pour tous pendant que quelques-uns sont des victimes. Ces victimes, il suffit de rendre difficile d'établir ses droits et des preuves pour les bâillonner, presque tous.

L'on constate qu'en cas de problèmes, de conflits, la parole de certains vaut plus que d'autres. Dans ces conditions, Liberté et Égalité deviennent impossibles.

Salut Jean,

C'est une excellente chose que nous ayons ici quelqu'un comme toi qui a une expérience de la chose. Car bien évidemment, hier en postant les infos sur l'A.F.A et leur questionnaire d'autoévaluation de la corruption, j'envisageais la possibilité que si malheureusement tout se passe comme d'habitude, cet organisme ne fait pas son travail mais bien souvent tout le contraire.

C'est possible que son existence serve de caution pour que les communicants puissent dire, et donc faire croire aux naïfs que "Nous faisons quelque chose contre la corruption"

... ça d'accord, oui : "quelque chose" mais quoi ?

Un peu comme beaucoup de délégués syndicaux en entreprise qui, parait-il, sont très souvent "vendus" et font bien tout ce qu'il faut pour empêcher ou dissuader la défense des opprimés, c'est a dire tout le contraire de leur mission qui serait de l'encourager et de l'organiser.

Dans le registre du diagnostic, encore un autre domaine ou le problème s'aggrave : le financement des associations par l'Etat :

22 AVRIL 2023 : Les alertes sont aujourd’hui trop nombreuses et récurrentes pour qu’elles ne soient pas prises au sérieux. La Défenseure des droits, dans un communiqué du 14 avril 2023, constate « une intensification des risques d’atteintes à la liberté d’association » et souligne qu’ « une telle évolution est hautement problématique dans un État démocratique ».

Alerte sur les libertés associatives

Le problème du délégué syndical est qu'il se laisse corrompre par le patronat au moyen de petits avantages...

Dans un groupe il émerge un leader naturel prêt à représenter et défendre le groupe. Le syndicalisme consiste à éliminer ce leader qui a trop de pouvoir sur le groupe au point de le mobiliser comme un seul homme.

Le concept de délégué permet d'élire un représentant qui sera plus proche du patronat où il apprendra la culture de la politique de l'entreprise. Il aura des promotions professionnelles plus rapides et importantes. Il trouvera des interlocuteurs autour du patronat qui le reconnaitront. Le besoin de reconnaissance fera que le délégué souvent adoptera le modèle bourgeois de l'exploitation du peuple.

Lacan disait que l'homme cherche sa bourgeoise. C'est un peu comme la petite fille qui rêve du prince charmant qui domine son monde et assure à sa future épouse la belle vie.

Un délégué qui s'oppose au patronat, et je l'ai vu, a sa carrière qui stagne, pas d'augmentation personnelle pendant près de 10 ans ( je l'ai vue et ce délégué puisait dans la caisse du comité d'entreprise et falcifiait des documents. J'avais dit à mes collègues "vous ne voyez pas qu'il ne défend pas vos droits mais s'occupe du conflit personnel qu'il a d'avec la direction ?". Peu après l'on m'avait accordé raison et qu'il y avait donc une forme de trahison et une escroquerie à l'encontre de ses camarades). C'est aussi se mettre à dos les autres délégués, des collègues de toujours parfois.

À 19 ans l'on m'a proposé de devenir délégué dans une entreprise de 400 personnes, suite à un mouvement de protestation que j'avais initié. Voyant au fil des jours que mes aînés étaient de moins en moins nombreux derrière moi au point de me retrouver seul à devoir porter les revendications, j'ai abandonné en pensant que je ne peux pas défendre les intérêts de ceux qui ne tiennent pas à leurs intérêts. Mais l'on m'avait dit, un autre délégué, qu'il serait bien de le rejoindre pour combattre le pouvoir du patronat (au risque d'être élu à sa place aux prochaines élections).

Comment améliorer le fonctionnement de la démocratie/
Petit 3:
La peinture


Le dispositif sonore portatif    :

Réponse N°7 : savoir que le droit ça existe et s'en servir

"Les arrêtés qui ont été pris pour autoriser ces drones sont illégaux", a estimé dimanche 30 avril sur franceinfo Jean-Baptiste Soufron, membre d’Adelico (association de défense des libertés constitutionnelles), avocat au barreau de Paris et ancien secrétaire général de Conseil national du numérique, alors que des drones vont être utilisés dans plusieurs villes pour, selon la police, "sécuriser" les manifestations du 1er mai.

https://www.francetvinfo.fr/societe/justice/drones-pour-le-1er-mai-l-association-de-defense-des-libertes-constitutionnelles-craint-que-les-manifestants-soient-filmes-en-permanence-de-facon-massive-et-systematique_5799995.html

Regardez ce que la démocratie entraine.

Si le peuple était heureux il n'y aurait pas tous ces problème.

La démocratie a été incapable de rendre son peuple heureux parce que la science qui permet d'être heureux n'est pas connu par la majorité.

Il faut mettre au pouvoir ceux qui ont cette science. Cela c'est du simple bon sens, il n'y a pas besoin d'être un grand philosophe pour comprendre cela.

20 SEPTEMBRE 2023

Chers lecteurs et lectrices, chers soutiens,

Cela fait plus de 24 heures que la journaliste de Disclose, Ariane Lavrilleux, est privée de liberté. Cette situation insupportable a commencé hier, mardi 19 septembre, à 6h00 du matin, lorsqu’une juge, accompagnée de policiers de la DGSI, le service de renseignement intérieur français, a frappé à la porte de son appartement marseillais pour lui notifier son placement en garde à vue.

Pendant près de 10 heures, elle a dû faire face, seule, à la violation de son intimité et à la fouille complète de son domicile – elle ne pouvait être accompagnée d’un avocat. Il a fallu qu’elle attende 15h30 pour enfin s’entretenir avec un avocat marseillais, mandaté par Disclose. Cet échange a duré 30 minutes. Ariane a ensuite été conduite à l’hôtel de police de Marseille pour y être interrogée par les mêmes policiers qui ont retourné son appartement. Ses auditions se sont terminées tard dans la soirée. Elle a ensuite passé la nuit en cellule. L’interrogatoire a repris ce mercredi matin, en présence de l’avocate de Disclose.

Depuis plus de 24 heures, Ariane Lavrilleux est traitée comme une délinquante. Or, elle est journaliste. Une journaliste avec qui nous travaillons depuis plusieurs années sur la question des ventes d’armes de la France. Et c’est parce qu’elle pratique son métier de façon rigoureuse et exemplaire qu’elle subit la violence d’une procédure d’exception dont le seul but est de traquer nos sources. D’après les derniers éléments dont nous disposons, les services de renseignement lui reprochent d’avoir signé dans Disclose une série d’articles basés sur des informations « confidentiel-défense ». Cinq en tout.

Il y a d’abord l’enquête « Egypt Papers » sur les compromissions de la France avec la dictature d’Al-Sissi, mais aussi nos révélations sur une vente de 30 avions Rafale à l’Égypte ; celles sur du matériel de guerre livré à la Russie par la France et employé dans l’invasion en Ukraine ; une enquête sur des livraisons d’armes à l’Arabie saoudite et enfin un article prouvant que la France a fermé les yeux lorsque les Émirats arabes unis ont envoyé, en secret, des armes en Libye afin de servir les ambitions militaires du général Haftar. Nous avons publié ces informations confidentielles car elles étaient, et elles restent, d’intérêt général. Elles éclairent le débat public sur la réalité des relations diplomatiques de la France avec des dictatures. Elles jettent une lumière crue sur des armes, fabriquées dans notre pays, et retournées contre des populations civiles, au Yémen et en Égypte. Qu’importe si ces révélations sont gênantes pour l’État français : Ariane doit être libérée au plus vite, sans aucune poursuite.

https://disclose.ngo/fr/


Comment améliorer le fonctionnement de la démocratie en France ?
Réponse N° 1 : établir le diagnostic du problème et faire savoir qu'il y a parfois un problème et même plusieurs.

Pour ceux qui n'auraient pas du tout suivit l'affaire depuis le début : aux environs de 2017 ou 2018, ou avant, il y a eut des fuites de documents en provenance de l'armée. Des militaires, voyant qu'on leur faisait faire complètement autre chose que ce qui serait leur mission officielle, ont donné des documents a Disclose qui a sortit l'affaire dans des articles intitulé Egypt paper. Donc forcément, ce sont ces militaires que la DGSI cherche a identifier : qui a fait fuiter les documents prouvant que l'armé française se fait complices en Afrique d'une dictature ?

Le but étant sans doute de condamner ces militaires "pour trahison" alors que si j'ai bien compris, en faisant fuiter des documents, ils ont fait le nécessaire pour informer le citoyen que ses impôts servent dans l'armée à des choses ... un peu spéciales.

23 SEPTEMBRE 2023 : Ce ne sont pas des policiers ordinaires qui se sont présentés à mon domicile, mardi, à 6h05 du matin. Les neuf agents des services de renseignement intérieur (DGSI) qui ont perquisitionné mon appartement, en compagnie d'une juge d'instruction, sont spécialisés dans la lutte anti-terroriste. Trois d’entre eux étaient des experts en informatique. Alors que leurs collègues fouillaient mon appartement, ils se sont dirigés vers mes ordinateurs et mon téléphone, ils y ont branché des clés USB et d’autres équipements, avant d’aspirer leurs données. C’est d'ailleurs la principale raison qui explique pourquoi la fouille de mon appartement a duré près de dix heures. J’ai ensuite été conduite à l’hôtel de police de Marseille, où j’ai enfin pu être accompagnée d’un avocat. À chacune de mes auditions, face aux questions parfois manipulatoires des policiers, j’ai inlassablement fait valoir mon droit au silence. Au cours de l’un de mes nombreux interrogatoires, toujours entrecoupés de passages en cellule, un enquêteur m’a appris que je faisais l’objet d’une surveillance depuis un certain temps. J’ai ensuite passé la nuit en cellule, sur un matelas en mousse. J’ai eu soif et froid. Les auditions ont repris le lendemain, toute la journée, avant que je sois libérée en début de soirée, après 39 heures de garde à vue. Les policiers m’ont fait sortir du commissariat par la porte de derrière, et sans prévenir mon avocate, de sorte que j’ai raté le comité d’accueil qui m’attendait devant…

Pendant ces deux jours de privation, j’ai été à la fois victime et témoin privilégiée d’un détournement des moyens de la lutte antiterroriste. En théorie, la mission des cerveaux brillants qui m’ont interrogée durant tout ce temps est de déjouer les attentats sur le sol français. Mais au cours de ces deux jours, ils n’ont cherché qu’une seule chose : traquer mes sources et celles de Disclose. Celles-là même qui nous ont permis de révéler les crimes commis contre les civils par plusieurs dictatures, de l’Arabie saoudite à l’Égypte, avec des armes made in France. La complicité de l’État français dans ces exactions devait-elle être connue des citoyens et des citoyennes ? Oui, sans réserve.

Depuis 2019, nous sommes quatre journalistes de Disclose à avoir été convoqué·es ou placé·es en garde à vue par la DGSI. C’est plus que tout autre média en France. Est-ce en raison des ressources limitées de notre média, financé par le don, avec seulement trois salariés permanents ? Ou est-ce plutôt lié au fait que nos révélations dérangent le haut sommet de l’État ? Sans doute un peu des deux. Mais une chose est sûre : ces procédures, qui accaparent beaucoup de temps et d’énergie, menacent directement nos sources. C’est intolérable. Celles et ceux qui prennent les risques pour nous informer doivent être protégés.

Car sans source, pas de journalisme et donc pas de démocratie éclairée.

Comme toute l’équipe de Disclose, j’ai été profondément touchée par votre soutien et vos très nombreux messages — nous allons y répondre, un par un, dans les prochains jours. Les rassemblements organisés dans plusieurs villes de France et sous les fenêtres du commissariat de Marseille m’ont donné la force de tenir. La mobilisation de Reporters sans frontières, Amnesty International, le collectif Presse-Papiers et l'association Prenons la 1, d’une quarantaine de sociétés de journalistes, d’organisations internationales, de syndicats, d’élu·es... ont montré un élan sans précédent. Il doit durer. Désormais, la pression doit changer de camp. Dans quelques jours s’ouvriront les États généraux de l’information, voulus par Emmanuel Macron. À nous d’y faire entendre notre détermination à défendre la protection des sources des journalistes. Coûte que coûte, malgré les menaces.

Anne Lavrilleux

Peut on se demander si la démocratie française se porte bien?
Hier la loie Budget est passé avec un n iemme 49.3 !




et: -manifestations interdites alors que dans tous les pays,(sauf l’Allemagne) elles ont été autorisées(New york, Espagne,et D'autres villes d'Europe.)
Peut on se demander si la liberté d'expression si chère à la Françe est encore possible?
Macron répond:


 Je peux comprendre qu'il y a un temps pour tout, et je suis d'accord avec ça, mais le temps  du recueillement ne doit pas  faire taire et empêcher aussi de dénoncer les injustices qui se produisent : être le porte voix "des sans voix" c'est aussi de la démocratie..

Ben oui mais les gens l'ont élu après 1 an de répression des GJ, après l'affaire Benalla, la gestion de la crise sanitaire ubuesque, la réforme du code du travail, la vente d'Alstom, l'affaire Mac Kinsey, qu'il ait allègrement insulté les français, etc
Y'a un moment quand on vote pour un tube de vaseline accompagné d'un gode faut pas s'étonner de l'avoir dans l'fion, la démocratie fonctionne très bien

Mais maintenant pour interdire les manifestations ils sont tous d'accord!

le gouvernement , la bande a Ciotti , et tous les Marion maréchal Lepen se lèvent comme un seul homme et s'aligne derrière Macron.
Et on appelle cela l'Opposition: mdr!!
Et, du coup la manifestation pro palestine pour le cesser le feu sur Gaza,( la ou sont entassés 2 millions et demi de civils enfermés derrière des barbelés,bloqués par des chars, et bombardés touts les jours depuis plus de 20 jours sans que personne n'y trouve à redire), est a nouveau interdite:


tout comme interdire les manifestations ecolo méga bassines, ou encore l'a 69, en pleine planification écologique en plus!!
c'est HALLOWEEN les gens et Eclipse de la pleine lune en plus..
Macon Macronne comme d'habitude, et rien ne se fera normalement!

Peut-être s'agit-il simplement de s'abstenir d'ajouter de l'huile sur le feu, de ne pas participer à quelque fractionnement que ce soit entre les individus, quelque soit leur nationalité, leur couleur de peau ou, en l'occurrence, leur religion.

Puis aussi, de ne pas faire l'amalgame entre cette somme d'individus violents et assoiffés de pouvoir et ce qu'ils prendraient pour ce faire comme prétexte, puisque quoi qu'il en soit, si toutes les religions en venaient un jour à disparaître, rien n'empêcherait ces personnes là de trouver un autre prétexte.

Il en est de même de la politique, qui est en soit me semble-t-il une chose noble, mais qui se trouve parfois associée à des individus corrompus.

Et ainsi en est-il à mon sens de toute profession, du médecin au garagiste, en passant par l'avocat...Toutes ces professions peuvent être pratiquées avec impeccabilité, ou bien servir certains desseins peu glorieux.

Petite parenthèse : En fait, cela reviendrait à dire que rien de ce que Dieu nous a donné, notre couleur de peau, nos religions, nos professions et quelqu’activité que ce soit, ne comporte en soi de corruption, que cette dernière ne fait que s’appliquer sur ces dons que Dieu nous à fait, cette corruption qui serait en fait celle de l’homme guidé par le Diable, le Diable dont l’un des qualificatifs est le « calomniateur », ce qu’on pourrait entendre de cette manière à dire que son action est de diffamer Dieu et son Œuvre.

ness a écrit:Mais maintenant pour interdire les manifestations ils sont tous d'accord!

le gouvernement , la bande a Ciotti , et tous les Marion maréchal Lepen se lèvent comme un seul homme et s'aligne derrière Macron.
Et on appelle cela l'Opposition: mdr!!
Et, du coup la manifestation pro palestine pour le cesser le feu sur Gaza,( la ou sont entassés 2 millions et demi de civils enfermés derrière des barbelés,bloqués par des chars, et bombardés touts les jours depuis plus de 20 jours sans que personne n'y trouve à redire), est a nouveau interdite:

Et on se demande pourquoi

https://www.lalibre.be/international/europe/2023/10/19/une-manifestation-pro-palestinienne-degenere-a-berlin-une-soixantaine-de-policiers-blesses-174-interpellations-YB3KZRXED5BHRIGESHF6RZEVRE/

Dans la nuit de mardi à mercredi une synagogue a été visée par des jets de cocktails Molotov à Berlin, qui n'ont provoqué ni dommages ni blessés.

Le chancelier allemand Olaf Scholz a appelé jeudi matin les autorités à empêcher les manifestations qui menacent de dégénérer en rassemblements antisémites.

Les manifestations pour la Palestine sont enfin autorisées en Françe, ce qui évitera que les participants payent des amendes, comme on l'avait vu avant le 4/11, et qu'on avait cru que le droit d'expression devenaient tout a coup privé, payant et lucratif dans notre pays laique et démocratique !!
Comme si seul ceux qui avait de l'argent pouvaient se faire entendre et manifester: incroyable!

"Ca réveille des rancœurs passées et historique la France a une histoire horrible" purée les matrixés de la gauche universitaire ils en tiennent une bonne quand même, faudrait p-t qu'on lui explique que 1 ça a rien voir, 2 la France n'a rien à voir avec ce qui se passe à Gaza, 3 lui parler des conquêtes arabo-musulmans invasion de l'Espagne durant 7 siècles, Sud de la France, et les pratiques esclavagistes qui vont avec,  oui dans le passé les nations étaient conquérantes c'était le jeu ma pov Lucette, TOUTES les nations, pas juste la France, la France a juste à se repentir d'avoir été une des plus puissantes de l'époque industrielle dans ce jeu

Chacun défile et manifeste pour ce qu'il pense être le mieux, et a le droit de s'exprimer;

C'est aussi pour ça que les gens du gouvernement défilent contre l'antisémitisme?
A quoi sert il de défiler contre soi même, puisque le gouvernement c'est justement celui qui fait les lois?
défiler contre soi même,   c'est peut être pour effacer cette histoire horrible du passé ou l'antisémitisme d'état avait participé à la déportation des juifs, des communistes, des tziganes et homosexuels?
Un genre de contrition..judéo chretienne cherchant l'absolution.

Bref, rien a voir avec Gaza? pensez vous?
Pour moi la démocratie ne se construit pas dans le déni dans se sentir tout puissant avec du sang sur les mains, contre des peuples qui souvent n'ont pas d'armées, ni de sous marins, ou  d'avions d'attaques pour se défendre..
Finalement c'est un peu facile d'assoir sa puissance sur plus petit que soi et de venir crier au loup quand ça part en sucette..
Isn't it?

Ensuite s'il faut se taire ou dire ce qu'on veut qu'on dise, qu'on nous mettent les mots dans la bouche et que nous assigne une place,alors la c'est grave pour la démocratie, car pour moi sans la diversité, il n'y a qu'une masse uniforme et vide.

ness a écrit: car pour moi sans la diversité, il n'y a qu'une masse uniforme et vide.

Oué, sinon c'est la Démonocratie

Le projet de dissoudre l'association Les soulèvements de la Terre a été annulé par un contre pouvoir. Si ma mémoire est bonne, l'annulation de cette dissolution a été justifié par le fait que la dissolution n'était nullement proportionnée a ce qu'on leur reprochait, entre autres motifs d'annulation que j'ai oublié parce que cette décision d'annulation, ça date un peu de quelques semaines.

Donc on vit encore un peu en démocratie...

...Puisqu'un contre pouvoir a arrêté un autre pouvoir dans son excès de pouvoir qu'il était sur le point de commettre, l'existence de ces contre-pouvoir ainsi que leur efficacité étant une caractéristique de la démocratie, et leur absence une caractéristique des régimes totalitaires.

Mais bon ... ça dérive quand même sérieusement du très mauvais coté, et ça depuis longtemps, et ça pas uniquement de l'avis des masses de GJ, prétendument incultes sur ce que serait la démocratie. Les grand savants sur la démocratie qui parlent souvent sur France Culture - ma seule source d'information sur l'actualité - le disent souvent aussi.

Donc je relance la question du titre : Comment ?

Cette annulation était une bonne nouvelle, je n'y croyais pas du tout, mais c'est effectivement un peu rassurant.

Pour répondre à la question, je crois qu'il faudrait tout simplement faire en sorte que l'agent en excès ne soit pas lié au fait d'être élu. On ne peut pas éviter que des personnes cherchent à se faire élire par goût du pouvoir, mais sien plus ça leur donne accès à des revenus plus que confortable, c'est forcément sujet à dérive.

Les postes de nos élus devraient être rémunérés selon le salaire moyen des français, on aurait sans doute moins de personnes corrompues qui se présenteraient, et ceux qui iraient auraient à coeur de maintenir un bon niveau de vie à la population...

Les hauts salaires sont justement censés limiter l'attrait de la corruption venant de l'extérieur, et pour ce qui est de maintenir le niveau de vie on est malheureusement pas dans un Disneys on peut pas distribuer de l'argent qu'on a pas, la France a 3000 Mrds de dette (+1000 depuis Macron) et une balance commerciale difficitaire de 150Mrds/an donc c'est compliqué, on s'appauvrit à toute vitesse actuellement et ça risque pas de l'arranger maintenant qu'on a laissé pourrir notre filière nucléaire et qu'on a plus accès à l'énergie de la Russie, assez comique quand en même temps on nous pousse vers une électrification qu'on sera incapable de tenir, je sais pas trop vers dans quoi on va mais je suppose que dans 5 ans ils vont commencer à nous dire qu'on a fait une énorme connerie avec ces orientations sans plans comme à chaque fois que ces débiles s'occupent de faire des plans

Abrogation du 49.3

Hakaan a écrit:Les hauts salaires sont justement censés limiter l'attrait de la corruption venant de l'extérieur

Visiblement, ça ne fonctionne pas... Le niveau de vie ne se maintient pas en distribuant de l'argent sorti de nulle part, mais par le biais d'une économie florissante dans laquelle on investi, au lieu de faire partir les capitaux dans des réseaux de corruption...

« C’est en Lois, 712e-715d, [chez Platon] où il est apparemment fait plusieurs fois allusion à la République, que la question de la justice dans la cité est traitée de la manière la plus explicite. Dans ce passage, l’Athénien soutient que démocraties, oligarchies, aristocraties et monarchies ne sont pas des constitutions authentiques mais des systèmes politiques par lesquels une partie de la cité est asservie par une autre. Pour expliquer à quoi ressemblerait une véritable constitution, l’Athénien conte la légende de l’âge de Cronos. Se rendant compte qu’aucun être humain n’est capable d’exercer un contrôle absolu sur les affaires humaines sans devenir plein d’orgueil et d’injustice, le dieu établit des êtres divins pour régner sur les hommes. La signification de cette histoire, c’est que les cités ne cesseront d’être en proie à des troubles que si elles sont gouvernées par un dieu plutôt que par un mortel (713c-e). »

Richard F. Stalley - 2002 La justice dans les Lois de Platon

Aïe ... ça se présente plutôt mal : même la démocratie, d'après Platon, ne serait pas un système capable d'autres chose que de l'asservissement d'une partie de la population par une autre.

J'aurai malheureusement tendance à le croire et donc ma question n'aurait plus lieu d'être car il n'y a certainement pas matière a améliorer quelque chose qui, dans son fondement même, produit l'asservissement.

Après on peut positiver avec une formule bien connue qui dit que la démocratie est le pire système qui soit a l'exclusion de tous les autres qui sont plus pires encore.

Mais bon...

Comment ? En s'inspirant peut-être du système helvétique.