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Message par Invité Lun 5 Juil 2021 - 21:50

Rappel du premier message :

En Suisse, trois personnes sur cent sont vaccinées entièrement. En d'autres termes, les individus ont reçu les deux doses. La situation actuelle est plutôt festive. Les masques tombent peu à peu, le nombre de personnes touchées par le virus régresse lui aussi. Cette diminution serait due au bon effet des vaccins et à la saison estivale. Néanmoins, le Gouvernement invite les Suisses à rester prudents, et à préserver les gestes mis en place depuis le début de la pandémie : lavage des mains, garder ses distances, etc. L'automne est redoutée par le Gouvernement.

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Message par cl777 Mer 20 Avr 2022 - 9:15

Cà ne sert strictement à rien d'aller chercher des résultats d'études qui n'ont qu'un seul objectif, dénigrer l'HCQ.
Le Lancet nous a fait la preuve de ce qui a été déployé pour essayer de tuer sa prescription.

Il faut vraiment être aveugle pour ne pas se rendre compte de la puissance de Big pharma.

Il faut aussi être débile pour avoir interdit la vente d'un médoc d'utilisation universelle sans prescription.

Naturellement, prescrire 10 fois la dose alors que le patient est mourant conduit à des conclusions débiles.

Je viens juste de faire un résumé sur le sujet.

Garde tes convictions, je garde les miennes sauf que je ne me contente pas de faire référence à la désinformation.
Dans la vie, il faut un minimum d'ouverture d'esprit.

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Message par komyo Mer 20 Avr 2022 - 10:03

Je doute que big pharma, soit puissant au point de faire changer la Chine d'avis sur un traitement, si celui ci s’avérait aussi efficace qu'on le dit.

Les autres points, lancet, interdiction de prescription, fausses études et en gros le poids des lobbies ou de cabinet de conseil eux même sous influence, sur nos décideurs, posent question en effet !




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Message par Hakaan Mer 20 Avr 2022 - 12:46

En plus c'est connu que l'HCQ est produite par des gnomes dans la foret vierge et pas par big pharma :

https://www.usinenouvelle.com/article/sanofi-surproduit-l-hydroxychloroquine-pour-en-fournir-aux-hopitaux-en-europe-et-aux-etats-unis.N949771


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Message par cl777 Jeu 21 Avr 2022 - 13:05

Sauf que tu oublies un gros détail: L'HCQ a un cout quasi nul, par contre le Remdesivir:

https://www.france-assos-sante.org/bon_mauvais_point/le-remdesivir-ou-quand-la-negociation-europeenne-sert-les-interets-de-gilead/#:~:text=A%20titre%20indicatif%2C%20le%20prix,France%20de%203%2C69%20euros.

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Message par Hakaan Mer 27 Avr 2022 - 16:40

Les essais cliniques de l’IHU de Didier Raoult marqués par «de graves manquements» à l’éthique

Elle reproche à présent à l’IHU non seulement d’avoir mené des essais non autorisés, mais aussi de lui avoir communiqué un faux document afin de justifier le lancement de l’une des recherches incriminées. Toutefois, l’ANSM s’abstient pour l’heure d’engager des procédures sur le volet le plus spectaculaire de ce dossier : l’expérimentation par l’IHU de traitements supposés lutter contre la tuberculose, réalisée depuis plusieurs années. Chez une forte proportion de patients, ces pratiques ont provoqué de graves effets secondaires. Mais l’ANSM estime qu’elles ne constituaient pas en tant que telles un essai clinique et ne se considère donc pas en mesure d’intervenir directement sur le sujet. Les autorités comptent toutefois creuser le sujet et n’excluent pas, à terme, de saisir aussi la justice à ce propos. a écrit:
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Message par Hakaan Mer 27 Avr 2022 - 16:41

Les essais cliniques de l’IHU de Didier Raoult marqués par «de graves manquements» à l’éthique

AFP 27 Avril 2022 à 15h45
Parallèlement, l’ANSM annonce saisir la justice, ce qu’elle avait déjà fait à l’automne dernier lors de la publication de l’enquête de Mediapart.
Elle reproche à présent à l’IHU non seulement d’avoir mené des essais non autorisés, mais aussi de lui avoir communiqué un faux document afin de justifier le lancement de l’une des recherches incriminées.  Toutefois, l’ANSM s’abstient pour l’heure d’engager des procédures sur le volet le plus spectaculaire de ce dossier : l’expérimentation par l’IHU de traitements supposés lutter contre la tuberculose, réalisée depuis plusieurs années.  Chez une forte proportion de patients, ces pratiques ont provoqué de graves effets secondaires. Mais l’ANSM estime qu’elles ne constituaient pas en tant que telles un essai clinique et ne se considère donc pas en mesure d’intervenir directement sur le sujet.  Les autorités comptent toutefois creuser le sujet et n’excluent pas, à terme, de saisir aussi la justice à ce propos.
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Message par ness Jeu 28 Avr 2022 - 8:24

Hakaan a écrit:Les essais cliniques de l’IHU de Didier Raoult marqués par «de graves manquements» à l’éthique

AFP 27 Avril 2022 à 15h45
Parallèlement, l’ANSM annonce saisir la justice, ce qu’elle avait déjà fait à l’automne dernier lors de la publication de l’enquête de Mediapart.
Elle reproche à présent à l’IHU non seulement d’avoir mené des essais non autorisés, mais aussi de lui avoir communiqué un faux document afin de justifier le lancement de l’une des recherches incriminées.  Toutefois, l’ANSM s’abstient pour l’heure d’engager des procédures sur le volet le plus spectaculaire de ce dossier : l’expérimentation par l’IHU de traitements supposés lutter contre la tuberculose, réalisée depuis plusieurs années.  Chez une forte proportion de patients, ces pratiques ont provoqué de graves effets secondaires. Mais l’ANSM estime qu’elles ne constituaient pas en tant que telles un essai clinique et ne se considère donc pas en mesure d’intervenir directement sur le sujet.  Les autorités comptent toutefois creuser le sujet et n’excluent pas, à terme, de saisir aussi la justice à ce propos.
et aussi  un manque de déontologie et d'éthique en pratiquant sur des enfants des essais cliniques hors protocole depuis 2010:

"À de multiples reprises, des essais ont ainsi été engagés sans obtenir l'avis obligatoire d'un comité indépendant ni, parfois, le consentement de tous les patients examinés.

C'est par exemple le cas de prélèvements rectaux réalisés au début des années 2010 sur des enfants atteints de gastro-entérite. Pour des dizaines d'entre eux, le consentement des parents est absent. En conséquence, l'ANSM annonce deux types d'actions."

des prélèvement rectaux sur des enfants sans la présence ni le consentement des parents Shocked

Quand aux fait sur les experiences médicamenteuses hors protocoles sur des malades de la tuberculose pratiqués en sauvage sur une population trés pauvre (les roms) si c'est avéré, c'est très grave;
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Message par cl777 Dim 1 Mai 2022 - 11:20

Hakaan a écrit:Les essais cliniques de l’IHU de Didier Raoult marqués par «de graves manquements» à l’éthique

AFP 27 Avril 2022 à 15h45
Parallèlement, l’ANSM annonce saisir la justice, ce qu’elle avait déjà fait à l’automne dernier lors de la publication de l’enquête de Mediapart.
Elle reproche à présent à l’IHU non seulement d’avoir mené des essais non autorisés, mais aussi de lui avoir communiqué un faux document afin de justifier le lancement de l’une des recherches incriminées.  Toutefois, l’ANSM s’abstient pour l’heure d’engager des procédures sur le volet le plus spectaculaire de ce dossier : l’expérimentation par l’IHU de traitements supposés lutter contre la tuberculose, réalisée depuis plusieurs années.  Chez une forte proportion de patients, ces pratiques ont provoqué de graves effets secondaires. Mais l’ANSM estime qu’elles ne constituaient pas en tant que telles un essai clinique et ne se considère donc pas en mesure d’intervenir directement sur le sujet.  Les autorités comptent toutefois creuser le sujet et n’excluent pas, à terme, de saisir aussi la justice à ce propos.

On s'interroge dans les milieux autorisés, ceux qui ne connaissent pas le sujet mais qui se permettent d'essayer de le creuser.

Du baratin, comme d'habitude, pour l'instant, Raoult continue sur sa lancée.

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Message par Hakaan Lun 2 Mai 2022 - 20:27

Le rapport de 293 pages https://ansm.sante.fr/actualites/inspection-a-lihu-mediterranee-infection-et-a-lap-hm-lansm-saisit-a-nouveau-la-justice-et-engage-des-poursuites-administratives

Ca pose quand même question sur la recherche en générale qu'autant de falsifications aient pu passer les contrôles et comités de relecture pendant des années, avec à priori des montages bien organisés
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Message par ness Mar 3 Mai 2022 - 8:25

cl777 a écrit:
Hakaan a écrit:Les essais cliniques de l’IHU de Didier Raoult marqués par «de graves manquements» à l’éthique

AFP 27 Avril 2022 à 15h45
Parallèlement, l’ANSM annonce saisir la justice, ce qu’elle avait déjà fait à l’automne dernier lors de la publication de l’enquête de Mediapart.
Elle reproche à présent à l’IHU non seulement d’avoir mené des essais non autorisés, mais aussi de lui avoir communiqué un faux document afin de justifier le lancement de l’une des recherches incriminées.  Toutefois, l’ANSM s’abstient pour l’heure d’engager des procédures sur le volet le plus spectaculaire de ce dossier : l’expérimentation par l’IHU de traitements supposés lutter contre la tuberculose, réalisée depuis plusieurs années.  Chez une forte proportion de patients, ces pratiques ont provoqué de graves effets secondaires. Mais l’ANSM estime qu’elles ne constituaient pas en tant que telles un essai clinique et ne se considère donc pas en mesure d’intervenir directement sur le sujet.  Les autorités comptent toutefois creuser le sujet et n’excluent pas, à terme, de saisir aussi la justice à ce propos.

On s'interroge dans les milieux autorisés, ceux qui ne connaissent pas le sujet mais qui se permettent d'essayer de le creuser.

Du baratin, comme d'habitude, pour l'instant, Raoult continue sur sa lancée.

Il devrait etre déja a la retraite depuis décembre, mais pourquoi est il encore la?
il reste sur son poste en mi temps pour bloquer le poste de direction de l'ihu et donc empeche qu'une autre personne puisse reprendre les commandes:(personne ne veut devenir son esclave)
aprés avoir rabattu les oreilles des gens pendant prés d'un an pour son médicament, avec conflit d’intérêt et opportunisme, il continue a communiquer du fond de son fauteuil de (ex) dirigeant!
et il nous parle de censure?

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Message par ness Mar 3 Mai 2022 - 8:35

Hakaan a écrit:Le rapport de 293 pages https://ansm.sante.fr/actualites/inspection-a-lihu-mediterranee-infection-et-a-lap-hm-lansm-saisit-a-nouveau-la-justice-et-engage-des-poursuites-administratives

Ca pose quand même question sur la recherche en générale qu'autant de falsifications aient pu passer les contrôles et comités de relecture pendant des années, avec à priori des montages bien organisés

Les chercheurs du CNRS (centre national de recherche scientifique français) avaient déjà coupé tous les liens avec le laboratoire privé, et ne lisait plus ses (fakes) études depuis longtemps.
Bien avant la pandémie.
Mais leur appel ont été laissé lettre morte. (voir les lettres édités par l'echo)
Sans savoir pourquoi? Il y a des mystères dans ce monde.Shocked

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Message par cl777 Mar 3 Mai 2022 - 8:48

ness a écrit:
cl777 a écrit:
Hakaan a écrit:Les essais cliniques de l’IHU de Didier Raoult marqués par «de graves manquements» à l’éthique

AFP 27 Avril 2022 à 15h45
Parallèlement, l’ANSM annonce saisir la justice, ce qu’elle avait déjà fait à l’automne dernier lors de la publication de l’enquête de Mediapart.
Elle reproche à présent à l’IHU non seulement d’avoir mené des essais non autorisés, mais aussi de lui avoir communiqué un faux document afin de justifier le lancement de l’une des recherches incriminées.  Toutefois, l’ANSM s’abstient pour l’heure d’engager des procédures sur le volet le plus spectaculaire de ce dossier : l’expérimentation par l’IHU de traitements supposés lutter contre la tuberculose, réalisée depuis plusieurs années.  Chez une forte proportion de patients, ces pratiques ont provoqué de graves effets secondaires. Mais l’ANSM estime qu’elles ne constituaient pas en tant que telles un essai clinique et ne se considère donc pas en mesure d’intervenir directement sur le sujet.  Les autorités comptent toutefois creuser le sujet et n’excluent pas, à terme, de saisir aussi la justice à ce propos.

On s'interroge dans les milieux autorisés, ceux qui ne connaissent pas le sujet mais qui se permettent d'essayer de le creuser.

Du baratin, comme d'habitude, pour l'instant, Raoult continue sur sa lancée.

Il devrait etre déja a la retraite depuis décembre, mais pourquoi est il encore la?
il reste sur son poste en mi temps pour bloquer le poste de direction de l'ihu et donc empeche qu'une autre personne puisse reprendre les commandes:(personne ne veut devenir son esclave)
aprés  avoir rabattu les oreilles des gens pendant prés d'un an pour son médicament, avec conflit d’intérêt et opportunisme, il continue a communiquer du fond de son fauteuil de (ex) dirigeant!
et il nous parle de censure?


Il ne te viendrait pas à l'idée qu'il n'a rien à se reprocher.
Il continue d'ailleurs à prescrire en suivant son protocole

Il ne fait jamais bon, en France, de faire partie de l'élite et de vouloir imposer ce que la compétence conduit à faire.

Très franchement, tu devrais arrêter d'écrire n'importe quoi et tu devrais aussi te poser les bonnes questions


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Message par ness Mar 3 Mai 2022 - 8:57

cl777 a écrit:
ness a écrit:
Hakaan a écrit:Le rapport de 293 pages https://ansm.sante.fr/actualites/inspection-a-lihu-mediterranee-infection-et-a-lap-hm-lansm-saisit-a-nouveau-la-justice-et-engage-des-poursuites-administratives

Ca pose quand même question sur la recherche en générale qu'autant de falsifications aient pu passer les contrôles et comités de relecture pendant des années, avec à priori des montages bien organisés

Les chercheurs du CNRS (centre national de recherche scientifique français) avaient déjà coupé tous les liens avec le laboratoire privé, et ne lisait plus ses (fakes) études depuis longtemps.
Bien avant la pandémie.
Mais leur appel ont été laissé lettre morte. (voir les lettres édités par l'echo)
Sans savoir pourquoi? Il y a des mystères dans ce monde.Shocked


Il n'y a aucun mystère, simplement la compétence.

ton fanatisme te fait ecrire n'importe quoi, et tu en rajoute en plus,
je n'ai jamais cru a la philanthropie de ce chercheur, et je n'ai jamais été crédule, contrairement a toi qui t'obstine
je ne cautionne pas les activités glauques des expérimentation sur les gens malades et sans leur consentement.
que justice soit faite, ou on se retrouvera comme dans la sanatorium du 3eme Reich, sans aucun protocole et a la sauvage ! caché de tout le monde.

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Message par cl777 Mer 4 Mai 2022 - 18:30

Il y a un grande différence entre, ton fanatisme complètement tourné vers la négativité et l'agressivité envers un savant reconnu dans le monde entier, et mon approche objective.

Tu n'es pas le seul à être tombé dans ce travers mais ce n'est pas grave, tu changeras peut-être dans quelque temps, chacun sa vie.

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Message par Hakaan Mer 4 Mai 2022 - 19:42

Mdr Raoult qui se balade sur la chaine du CCP

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Message par ness Jeu 5 Mai 2022 - 8:42

cl777 a écrit:Il y a un grande différence entre, ton fanatisme complètement tourné vers la négativité et l'agressivité envers un savant reconnu dans le monde entier, et mon approche objective.

Tu n'es pas le seul à être tombé dans ce travers mais ce n'est pas grave, tu changeras peut-être dans quelque temps, chacun sa vie.

Dans ce cas, si ce n'est pas grave, inutile de t’attacher a répondre du tac au tac a mes messages en utilisant mes mots dont tu ignore certainement le sens:

fanatisme:comportement enthousiaste, exalté.
Synonyme : adoration, exaltation, enthousiasme, dévouement, ferveur, ardeur

il n'y a donc pas de fanatisme négatif . Very Happy et  ton exaltation a défendre quelqu'un contre toute logique , par contre, est véridique.

Si la science a un cadre juridique (protocolaire) c'est pour protéger les malades des dérives de certains chercheurs ou medecins qui sont parfois obsédés par leur recherches et leur résultats.
dans la medecine on en trouve beaucoup, et les dérapages sont toujours condamnés par la justice, indépendante, ce qui me semble trés appréciable.
il y a des pays ou cela n'existe pas, et les dérives sont épouvantables, sans compter la corruption qui fait que certains préfèrent payer les juges pour s'en sortir blanchit.
Ce n'est pas négatif, c'est lucide,  et je m'étonne que dans un pays comme la Françe certains ont envie de revenir au moyen age, alors que la science fait des avancées incroyables qui permettent notamment aux gens de reprendre une vie normale aprés une vague d'épidémie terrible.
quand la prochaine arrivera, peut etre le H1N1, ce sera encore pire.
Donc pour moi, il est préférable que le cadre protocolaire existe En science, et je ne vois rien de négatif de penser cela, au contraire, c'est une protection pour tout le monde.
je ne comprend pas ta vision, qui est rétrograde et consiste a faire confiance a quelqu'un que tu ne connaissais pas avant.
Je pense que tu ne comprend pas ce que je dis quand je m'exprime et que tu interprete mal ma pensée et mes propos qui me semblent etre pourtant dignes de raison et de maturité Arrow


Dernière édition par ness le Jeu 5 Mai 2022 - 9:02, édité 1 fois (Raison : orthographe.)
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Message par cl777 Jeu 5 Mai 2022 - 10:05

Il est dommage que je sois obligé de recadrer tes interventions:

Un comportement exalté peut être totalement négatif.
Au lieu de jouer les professeurs, tu devrais réfléchir un peu plus, désolé pour toi.

Défendre quelqu'un contre toute logique? Tu devrais t'intéresser à la définition de ce mot qui ne correspond pas à la situation.

Deux exemples qui démontrent ta difficulté de compréhension des évènements.

"je ne comprend pas ta vision, qui est rétrograde et consiste a faire confiance a quelqu'un que tu ne connaissais pas avant."

Des affirmations sans fondement comme le reste.

"Donc pour moi, il est préférable que le cadre protocolaire existe En science, et je ne vois rien de négatif de penser cela, au contraire, c'est une protection pour tout le monde."

Comme les essais en double aveugle pour la covid19: ceux recevant le placebo courent un risque très élevé de décéder mais nous sommes dans le cadre de ce qui est permis officiellement sans même réfléchir aux conséquences, honteux et inadmissible et susceptible de poursuites pour non respect du code de Nuremberg mais rien ne bouge.

C'est ce que le Pr Raoult a dénoncé.

Bon j'arrête là, pure perte de temps.

Tu es dans ton monde, restes y, inutile de prolonger ce type d'échange.




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Message par AureaDraconis Jeu 5 Mai 2022 - 10:11

@cl777 je te suggère de te renseigner par toi même, comme si tu ne savais rien, sur comment se déroule un essai clinique en double aveugle.
Les gens ne sont jamais laissés sans soin
De plus, il est parfois préférable de ne rien faire plutôt que d'administrer n'importe quoi au risque de détériorer la situation
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Message par cl777 Jeu 5 Mai 2022 - 10:20

Je te suggère d'éviter d'intervenir pour faire ce type d'affirmation.

Il faut croire que tu n'as pas approfondi le sujet mais comme je n'ai pas de temps à perdre à développer, j'en reste là.

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Message par ness Jeu 5 Mai 2022 - 11:20

D777,
 comme tu n'es pas mon Maitre, ni un agent de police,je vais approfondir un peu ma pensée en toute liberté:
OUI,je trouve que c'est trés grave si les scientifiques ne respectent pas les protocoles , parce que des personnes ont etudié et travaillé a déterminer ce qu'est la déontologie et l'éthique dans les corps de metiers qui touchent aux soignants professionels , et c'est pour tous ceux qui ne sont pas en mesure de comprendre l'importance de leur santé et le pouvoir écrasant des savants sur l'ignorance.
(on a pas tous bac +8 en medecine pour savoir de que fait la chimie sur notre corp).

Penses que ,sans le cadre déontologique, tu aurais peut etre déja un puce intéligente artificielle implantée a ton issus, dans ton cerveaux par les équipes d'Elon Musk qui a fait avancer la science de façon surnaturelle avec sa fortune:
Il attend l'autorisation de faire l’expérience sur les humains, mais le comité d'éthique pense aux dérives et aux dangers pour l'humanité et la santé, que cela pourrait engendrer .
Imagine que si les vaccins n'étaient pas passé par le protocole , sachant que déja des gens en  eu ont peur, on aurait jamais pu vacciner sans cadre légal.
Bref ; il vaut mieux en effet qu'on en reste la, car nous avons des visions différentes du monde.


PS: tous les gens qui participent aux essais cliniques sont prévenus, le font de leur plien grés et payés.


Dernière édition par ness le Jeu 5 Mai 2022 - 11:34, édité 1 fois
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Message par ness Jeu 5 Mai 2022 - 11:27

AureaDraconis a écrit:@cl777 je te suggère de te renseigner par toi même, comme si tu ne savais rien, sur comment se déroule un essai clinique en double aveugle.
Les gens ne sont jamais laissés sans soin
De plus, il est parfois préférable de ne rien faire plutôt que d'administrer n'importe quoi au risque de détériorer la situation

Si ce laboratoir etait sur de son succés il aurait passé les essais cliniques sans aucun problèmes, mais sans protocole il entretient peut etre l'obscurantisme et la facilité a rejeter en permanence la responsabilité de son'echec sur autrui plutot que de se remettre en question.
le syndrome du complotisme.
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Message par cl777 Sam 14 Mai 2022 - 10:43

AureaDraconis a écrit:@cl777 je te suggère de te renseigner par toi même, comme si tu ne savais rien, sur comment se déroule un essai clinique en double aveugle.
Les gens ne sont jamais laissés sans soin
De plus, il est parfois préférable de ne rien faire plutôt que d'administrer n'importe quoi au risque de détériorer la situation

Je ne suis pas médecin mais j'ai bien analysé le problème:

Un essai en double aveugle est bien ce qui est nécessaire de faire habituellement mais dans le cas de la Covid 19, c'est une aberration.

Dans la plupart des essais de ce type, les personnes prenant le placebo sont suivis et ont peu de risque de décéder, par contre dans le cas de la Covid 19, tout retard de traitement avait de très forts risques de précipiter le décès de la personne ayant pris le placebo ce qui tombe sous le coup de la loi en se référant au code de Nuremberg.

Il ne faut donc pas simplifier en considérant ce qui semble normal de faire mais s'intéresser à la situation telle qu'elle se présentait et le Pr Raoult l'a bien illustré avec le test du parachute.

Un bonne preuve est le fiasco de pratiquement tous les essais en double aveugle, la plupart du temps par manque de volontaires, il y en a quand même qui réfléchissent.

Pendant ce temps là, Le Pr Raoult a continué à prescrire suivant son protocole sans être inquiété suite au passage devant la commission d'enquête. Certains organismes ont bien cherché à l'atteindre, pour l'instant sans succès.

Personne n'a réussi à bloquer la vente de ses bouquins et les quelques uns qui l'ont diffamé ont été condamnés.

Autrement dit, un fric monstre dépensé dans des essais cliniques en double aveugle débiles sans résultat, et entre autres, une recherche de déstabilisation du Pr Raoult (lancet gate).

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Message par WB35 Dim 12 Juin 2022 - 10:03

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Message par AureaDraconis Lun 4 Juil 2022 - 5:57

Covid long : l’hypothèse que certains patients créent un « réservoir à virus » dans l’intestin se précise
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Message par Hakaan Lun 4 Juil 2022 - 13:48

Y'a plus qu'à attendre que Raoult nous sorte un suppositoire chloroquine
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Message par ness Mar 12 Juil 2022 - 9:22

Hakaan a écrit:Y'a plus qu'à attendre que Raoult nous sorte un suppositoire chloroquine
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Message par cl777 Mar 12 Juil 2022 - 9:58

ness a écrit:
Hakaan a écrit:Y'a plus qu'à attendre que Raoult nous sorte un suppositoire chloroquine

2 ans d'enquête pour annoncer que l'IHU a privilégié la quantité plutôt que la qualité!

A mourir de rire!

Certains ont donc perdu leur temps pendant 2 ans, quelle mascarade!

Pour ceux qui n'auraient pas encore compris ce qui se passe en France:

https://www.mediterranee-infection.com/coronavirus-pays-ou-lhydroxychloroquine-est-recommandee/

https://www.mediterranee-infection.com/wp-content/uploads/2021/02/PROTOCOLE-COVID-HDJ-29-JAN-2020.pdf

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Message par ness Mar 12 Juil 2022 - 10:20

Mon Dieu mais quelle horreur!!
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