La pérennité de la relation de couple

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Message par Melon et bottes de cuir le Ven 11 Oct - 15:30

Rappel du premier message :

Comment lancer ce sujet ? Hier, j'étais en voiture et écoutais la radio. Une femme d'une cinquantaine d'années s'exprimait plus ou moins en ces termes. "Je ne crois pas en l'amour éternel entre deux personnes car à un moment donné on sait tout de celle-ci et réciproquement. C'est simple, on en a fait le tour. Il est alors temps de changer de partenaire, même si nous savons par avance que le scénario se reproduira de manière identique." Qu'en dites-vous ?
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Message par genzai le Dim 20 Oct - 1:05

@lafrisée a écrit:C'est bien ce que j'avais compris ! Juste que je trouve que le lien n'a pas besoin de séparation pour exister, je vois pas en quoi le lien est lié à une quelconque séparation ; Déjà le mot "lien" peut être compris au sens positif et négatif : Si je déteste une personne, on peut dire que j'ai un lien avec elle, or cette détestation n'a pas besoin de séparation pour exister : je peux la détester alors qu'elle est devant moi aussi bien que si elle est partie.

Oui, c'est bizarre je trouve aussi ce lien qui apparait quand il n'y en a plus !

D'un côté la séparation est plus facile quand le lien est un lien de détestation, mais ça veut dire que si on garde le lien après séparation, c'est qu'il passe peut-être de la  détestation à l'amour et inversement. Dans ce cas, il n'y a pas de nouveau lien sans séparation.

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Message par Félix Malu le Dim 20 Oct - 15:01

@Azaël a écrit:Penses-tu qu'il soit possible d'incarner cet amour divin ?

Oui, j'en suis intimement persuadé.

Dans l'histoire de l'humanité il y'a eux plusieurs "maîtres spirituels" et je pense qu'une de leur particularité est justement l'incarnation de l'amour divin.

Et de plus, cette incarnation est possible et accessible par chacun d'entre nous.

Lorsque l'on regarde l'autre comme un autre aspect de soi, et qu'on s'habitue à pratiquer cela, on acquiert une habitude qui s'imprègne de plus en plus dans nos relations inter-humaines et par extension nos relations avec le reste de la création.

Lorsqu'on arrive à percevoir que la moindre goutte de pluie, le plus petit grain de poussière ou l'inconnu dans la rue est en fait Dieu qui se perçoit à travers l'infinité de sa création, on est pris d'une révérence, d'une contemplation et d'un amour particulier.
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Message par Cogitop le Dim 20 Oct - 17:16

@Sowhat a écrit:
Je ne crois pas en l'amour éternel entre deux personnes

J'y reviens car cette phrase me titille. Comment une relation entre deux personnes peut-elle s'inscrire sur le plan de l'amour inconditionnel, éternel, alors même que notre existence sur ce plan est conditionnée par des lois physiques ?

Si je prends en compte ma personnalité, mon corps physique, le temps, l'espace etc.. Je constate que l'expérience que je vis sur ce plan est l'expérience de "la séparation". J'imagine que pour vivre "le lien éternel" sur ce plan, je dois d'abord pouvoir intégrer les deux visions et les expérimenter pour comprendre qu'il n'y a pas de lien sans séparation.

Il n’y a pas de lien sans séparation:

On peut se rendre compte que l’amour entre deux êtres est éphémère et quand l’un d’eux s’en va, ou meurt, le lien amoureux est rompu.

C’est pourquoi certains évitent le grand amour pour ne pas souffrir de séparation.

C’est un choix.

Est-ce que c’est à cela que tu pensais, Sowhat ?


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Message par Totem le Dim 20 Oct - 17:33

@Félix Malu a écrit:
@Azaël a écrit:Penses-tu qu'il soit possible d'incarner cet amour divin ?

Oui, j'en suis intimement persuadé.

Dans l'histoire de l'humanité il y'a eux plusieurs "maîtres spirituels" et je pense qu'une de leur particularité est justement l'incarnation de l'amour divin.

Et de plus, cette incarnation est possible et accessible par chacun d'entre nous.

Lorsque l'on regarde l'autre comme un autre aspect de soi, et qu'on s'habitue à pratiquer cela, on acquiert une habitude qui s'imprègne de plus en plus dans nos relations inter-humaines et par extension nos relations avec le reste de la création.

Lorsqu'on arrive à percevoir que la moindre goutte de pluie, le plus petit grain de poussière ou l'inconnu dans la rue est en fait Dieu qui se perçoit à travers l'infinité de sa création, on est pris d'une révérence, d'une contemplation et d'un amour particulier.
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Message par Sowhat le Dim 20 Oct - 18:22

Il n’y a pas de lien sans séparation:

On peut se rendre compte que l’amour entre deux êtres est éphémère et quand l’un d’eux s’en va, ou meurt, le lien amoureux est rompu.

C’est pourquoi certains évitent le grand amour pour ne pas souffrir de séparation.

C’est un choix.

Est-ce que c’est à cela que tu pensais, Sowhat ?

Non pas du tout. Mais d'un autre côté, le fait que tu t'interroges sur ce que j'ai écrit, sur ce que j'ai voulu dire, en reformulant ce que tu en a compris pour finalement me demander si c'est bien ma pensée, illustre parfaitement la confusion qui règne. "Le lien" s'impose au détriment de la juste "séparation"


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Message par genzai le Dim 20 Oct - 18:39

@Sowhat a écrit: Mais d'un autre côté, le fait que tu t'interroges sur ce que j'ai écrit, sur ce que j'ai voulu dire, en reformulant ce que tu en a compris pour finalement me demander si c'est bien ma pensée, illustre parfaitement la confusion qui règne. "Le lien" s'affirme au détriment de la juste "séparation"
Oui, la confusion règne toujours dans les relations entre humains.
Mais pour quoi parles-tu du lien qui s'affirme au détriment de la juste séparation. Qu'entends-tu par là ?
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Message par Sowhat le Dim 20 Oct - 18:40

Bin, je trouvais que ça sonnait bien Wink
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Message par genzai le Dim 20 Oct - 18:42

Ok Smile
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Message par Sowhat le Dim 20 Oct - 18:54

Merci Genzai, j'en ai profité pour rectifier par "le lien s'impose au détriment de la juste séparation"
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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 20 Oct - 19:02

Notre vie est du vent tissé, écrivait Joubert. Par conséquent, notre vie est du vent que ce dernier détisse. D'autre part, le lien implique indubitablement une séparation. On ne saurait s'épanouir attaché à un tiers bien qu'autrui participe, d'une manière ou d'une autre, à notre épanouissement.


Dernière édition par Melon et bottes de cuir le Dim 20 Oct - 20:14, édité 2 fois
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Message par genzai le Dim 20 Oct - 19:56

@Sowhat a écrit:Merci Genzai, j'en ai profité pour rectifier par "le lien s'impose au détriment de la juste séparation"

Youps ! ma question manquait manifestement de clarté et confirme ce dont on parlait juste avant au sujet de la confusion mais au moins elle t'a permis de rectifier ta pensée.  Smile

En fait je me demandais si j'avais bien compris que tu trouvais que la séparation était préférable au lien et pourquoi ? Moi au contraire je trouve que c'est une bonne chose de voir le lien qui nous unit aux autres se renforcer au-delà de cette séparation que nous ressentons si fréquemment.
Pour moi quand l'autre s'exprime, c'est une part de nous-même que l'on peut percevoir.
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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 20 Oct - 20:13

Ce pourrait-il qu'il existe un lien indéfectible ?
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Message par Cogitop le Mar 22 Oct - 7:37

Les choses qui sont structurantes pour moi, ce ne sont pas forcément les mêmes que celles de l’autre.

Dans le couple, on met en commun ses choses et «  l’amour » est le ciment du couple.

Un ciment qui n’est pas indéfectible et qui peut se désagréger.
Il faut savoir l’entretenir et le protéger.
Si c’est une chose structurante pour les deux, on le renforce, encore et encore, et il finit par résister à l’infini.

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Message par Sowhat le Mar 22 Oct - 8:37

Et si un couple était une fraction ? Le résultat d'une division non effectuée entre deux nombres/personnes entiers relatifs.

Le dénominateur commun serait l'amour, commun aux deux personnes, permettant l'unité fondamentale, le terrain d'entente.

La romance elle permettrait à ces deux entiers relatifs d'atteindre un certain résultat...

Bon, ruez pas dans les brancards, les concepts sont là pour qu'on s'en amuse Smile
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 22 Oct - 9:17

Excellent ! lol!
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 22 Oct - 9:21

@Melon et bottes de cuir a écrit:Se pourrait-il qu'il existe un lien indéfectible ?

Correction orthographique.
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Message par genzai le Mar 22 Oct - 10:47

@Cogitop a écrit:
Dans le couple, on met en commun ses choses et «  l’amour » est le ciment du couple.
Un ciment qui n’est pas indéfectible et qui peut se désagréger.
Il faut savoir l’entretenir et le protéger.

Et ça, ça tient à la volonté des deux. Pas nécessairement à une vision commune.
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Message par ness le Mar 22 Oct - 10:54

@Sowhat a écrit:Et si un couple était une fraction ?  Le résultat d'une division non effectuée entre deux nombres/personnes entiers relatifs.

Le dénominateur commun serait l'amour, commun aux deux personnes, permettant l'unité fondamentale, le terrain d'entente.

La romance elle permettrait à ces deux entiers relatifs d'atteindre un certain résultat...

Bon, ruez pas dans les brancards, les concepts sont là pour qu'on s'en amuse Smile

La pérennité de la relation de couple - Page 3 Icon_lol interessant!


cependant , pour continuer ton message, je dirais que dans toute équation il y a une inconnue.. a prendre en compte assurément dans ce que peut devenir le couple d'amant..
comme un bateau qui navigue en haute mer, celui qui lache la barre fait sombrer le navire, il y a toujours un des deux qui part a la mer, et un autre revient sur la terre a la nage..
ou alors c'est contre vent et marée qu'on tient  la barre..et on voit le lien devenir une amarre.
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Message par Sowhat le Mar 22 Oct - 13:08

Oulala, je préfère rester à quai, j'ai pas le pied marin No
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Message par ness le Mer 23 Oct - 9:14

pour expliquer un peu plus la métaphore, et pour ceux qui en ont une vision négative ( vise le pouce ensanglanté sur mon message trés poétique Smile ) je voulais dire que l'aventure de l'amour ne se vit pas tout seul, mais a 2..et que a part d'etre dans la tete et le corps de l'autre, il y a forçfément une part d'inconnue..
l'image de l'amare représente surtout la confiance, la constance et la solidité du couple qui devient alors péréne.. et peut traverser les tempètes de la vie..
pour ceux qui n'ont pas le pied marin, je peux aussi prendre l'image plus commune du tandem, qui fait qu'on est toujours 2 a pédaler, et que si l'un s'arrete, l'autre ne pourra pas longtemps tenir le coup, et le tandem calera a la premiere cote a passer..

je voulais dire que:

le couple se pense , se construit a 2, avec des haut et des bas, en fonction des deux personnes et de leur personnalité réciproqiue, ça peut devenir une aventure en haute mer..
j'aime l'image du bateau, car toute voile dehors par mer belle, c'est un Kiff total, et les tempetes ne sont pas la tous les jours, si on sait les passer avec amour..

en plus dans un bateau, il y a la place pour les enfants.. Very Happy

sinon, j'ai vu autour de moi pas mal de divorces, actuellement ma meilleure amie que je soutiens dans cette tourmente, et la l'image de celui qui est jeté a la mer, c'est vrai, car le divorce par consentement est assez rare, car quand l'amour existe trés fort, on souffre quelque part.et de repartir a 0 c'est toujours compliqué..
mais elle ne regrette rien, et surtout pas d'avoir vécu tout ce qu'elle a vécu avec son compagnon .

perso je préfere l'aventure humaine, plutot que le quai. cheers
mais je respecte le choix de chacun, je connais aussi des célibataires de long terme, qui préfère de loin
la tranquilité et la solitude.. je ne juge personne de ce coté la, je répond juste au titre du topic en fait..
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Message par ness le Mer 23 Oct - 9:19

@Melon et bottes de cuir a écrit:Ce pourrait-il qu'il existe un lien indéfectible ?

oui. je le pense.
car on peut aussi dans un couple arriver a de al télépathie, si les  2 ont la meme sensibilité et vivent sur la meme vibration.. ❤ils finissent par se "ressentir" meme a distance.
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Message par Melon et bottes de cuir le Mer 23 Oct - 9:42

Oui, je suis d'accord avec ce ressenti à distance, mais ce lien est-il indéfectible ?
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Message par ness le Mer 23 Oct - 9:50

c'est le temps qui défera le lien peut etre? car avec le temps.. tout s'en va Question .
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Message par Melon et bottes de cuir le Mer 23 Oct - 10:16

Cette chanson me fait pleurer intérieurement, mais cette dernière ne manque pas de beauté.
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Message par Hakaan le Mer 23 Oct - 13:08

@ness a écrit:
perso je préfere l'aventure humaine, plutot que le quai. cheers
mais je respecte le choix de chacun, je connais aussi des célibataires de long terme, qui préfère de loin
la tranquilité et la solitude.. je ne juge personne de ce coté la, je répond juste au titre du topic en fait..
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C'est souvent le problème que quand on est a 2 on veut préserver la liberté qu'on avait tout seul tout en étant avec quelqu'un, c'est compliqué de trouver un équilibre dans un couple entre vie de couple et besoins personnels, c'est un contrat permanent pour trouver une place pour les attentes de chacun tout en préservant la liberté de l'autre, suffit de voir tout ces couples de petits vieux d'une époque ou le mariage ca voulait dire rester ensemble jusqu'au bout et qui se supportent que parce que la maison a plusieurs pièces I love you
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Message par Professeur X le Mer 23 Oct - 13:37

Hum ,je crois que la pérennité dans la relation d'un "couple " c'est pour beaucoup de ne pas se considérer comme tel , love .
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Message par Melon et bottes de cuir le Mer 23 Oct - 17:42

Tout à fait Professeur X, le couple s'ouvre sur l'extérieur. Un binôme certes mais ouvert aux autres. J'aime assez l'illustrer par un poumon. D'une part, intérieur, et d'autre part, en communion avec le monde. Décidément, le souffle nous suit partout.
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