L'impiété

par Barbe Rousse Sam 22 Juin - 7:49

Rappel du premier message :

Pourquoi je parle de l'impiété, parce qu'elle est châtiée par Dieu. Toutes les souffrances viennent de l'impiété.

Qu'est-ce que l'impiété? C'est le fait de ne pas voir Dieu, de ne pas penser à Lui, de ne pas la glorifier comme il se doit.

Tout est Dieu, donc chaque chose que nous voyons est Dieu. L'Univers entier est son corps et nous vivons en Lui.

Dieu exige de nous que nous le voyons là où il se trouve. Il s'agit d'une reconnaissance.
Ne pas voir Dieu nous fait voir un monde remplit d'horreur, de choses qui naissent et qui meurent et qui nous font souffrir si on s'y attache.

Dieu est réel, il est la Réalité, penser à Dieu nous plonge dans la Réalité. C'est ce que Dieu veut, que nous soyons en adéquation avec la Réalité sinon on souffre.

La piété va nous mettre à l'abri de la souffrance et nous rendre heureux comme il se doit.

La première chose à faire c'est de penser à Dieu et de chercher à Le voir.

par jean123 Mar 25 Juin - 9:06

jean123 a écrit:
Côté romancier, c'est plutôt un procédé littéraire pour se sortir de l'impasse d'un manque de cohérence dans un roman lors de son écriture.

Les formules laconiques de Barbe Rousse ont présenté des supposés truismes spirituels qu'il a modifié car peu réalistes, il faut dire qu'en n'ayant pour référence qu'un article de vulgarisation ça ne tenait pas la route.

Entre formules laconiques, questionnement de l'autre qui a déjà réfuté. D'ailleurs sur ce second point, Nietzsche disait que Socrate, en posant la question à l'autre, ne pouvait que s'épargner la difficulté qu'il y a à démontrer la pertinence de ses propos.
De plus, j'ai pu en thérapie utilisé d'une certaine manière ce procédé et bien voir que mes clients se troublaient rapidement et se perdaient. Néanmoins utilisée dans un but précis, ma démarche était très aidante.
Ce côté interrogatoire trop persistant vise aussi à épuiser l'autre en lui donnant une charge cognitive trop lourde. Bref, un enchaînement de procédés au service de la confusion et de la distortion ! Il

par Hakaan Mar 25 Juin - 9:22

Oui enfin moi j'appelle juste ça faire des affirmations sans preuves ni articulations, et éviter les réponses par des pirouettes, pourquoi recourir à une telle branlette intellectuelle

par jean123 Mar 25 Juin - 10:31

Hakaan a écrit:Oui enfin moi j'appelle juste ça faire des affirmations sans preuves ni articulations, et éviter les réponses par des pirouettes, pourquoi recourir à une telle branlette intellectuelle

Pourquoi recourir à cela ?

Je prétends qu'on vit dans une société schizophrénogène et que ce trouble envahit la sphère familiale avant de s'installer dans la mentalité de sa progéniture.

La pseudo-morale dont j'ai parlé est l'un des rouages de cette communication paradoxale qu'on hérite en famille dans un climat d'incompréhension. La normalisation sociale est en jeu avec tous ses paradoxes et ses inégalités. Ces rapports d'emprise sont le symptôme de ce trouble où par exemple un petit grade en entreprise suffit pour détruire une carrière, désorganiser un groupe.

Barbe Rousse au même titre que nous tous sommes le produit de cette aliénation collective. La thérapie, la spiritualité cherchent à s'émanciper de cela avant tout en visant à côté. La thérapie renvoie la problématique au niveau psychique (psychologisation du problème) et la religion renvoie la cause à l'individu qui est dans le péché. Il reste les spiritualités qui promettent souvent dans leur traduction une puissance personnelle d'emblée.

On ne touche pas aux rouages de la société dans tous les cas. Même la définition de la santé de l'OMS omet les conditions sociales. L'individu est en santé s'il est pleinement épanoui dans la société à laquelle il appartient sans être en conflictualité d'avec elle, ce qui est utopique et conservateur.

Gandhi disait que celui qui croit que spiritualité et politique n'ont rien à voir c'est qu'il n'a rien compris !
Je veux bien penser que toute démarche psy, religieuse ou spirituelle qui n'a pas de visée socio-politique est vouée à un culte schizophrénogène.

Nota : Y a de quoi me contredire et merci de m'expliquer là où je me fourvoie !

par Hakaan Mar 25 Juin - 11:03

Oui mais là on parlait de la forme qui a vraiment rien de ouf, c'est juste un discours malhonnête parce que affirmant sans reposer sur rien et fuyant devant les questions.
Après oui sur le fond c'est un discours de **** juste répéter des superstitions comme si c'était vrai avec de la morale pour lobotomisé, et sans être capable de répondre quand je lui demande du concret ce qui veut tout dire, on est vraiment dans la bêtise religieuse la plus totale,
ce genre de personne peut être dangereuse pour des enfants, mais bon j'espère quand même que des adultes ont un semblant de discernement et savent qu'une affirmation sans preuves c'est égal à rien

par Barbe Rousse Mar 25 Juin - 13:02

Toi aussi tu m'insultes.

par Cerf-volant Mar 25 Juin - 13:05

Barbe Rousse a écrit:Comment ça?

Parce que Dieu ne peut tenir le rôle que tu Lui attribues.

par jean123 Mar 25 Juin - 13:16

La forme ? Lorsqu'on apporte des contradictions avec des développements et qu'en retour il y a régulièrement des questions lapidaires, c'est un procédé autoritaire, dans le sens où l'on ne consent rien sur sa façon de dire, qui peut être mal formulée, pour pointer son index sur un propos de l'autre qui est mis en doute. Dans ce procédé, c'est l'autre qui doit s'expliquer alors qu'il vient de le faire !

L'aspect concret c'est revenir au réel et c'est bien ce qui est évité dans ces problématiques où l'abstraction semble moins pénible et bien plus merveilleuse. La notion de conflit et de conflictualité cherchent à être évitées, au lieu d'apprendre à y faire face jusqu'à les dépasser.

par Barbe Rousse Mar 25 Juin - 13:38

Cerf-volant a écrit:

Parce que Dieu ne peut tenir le rôle que tu Lui attribues.

Pourquoi? Sois plus clair.

par Professeur X Mar 25 Juin - 15:57

Barbe Rousse a écrit:La première chose à faire c'est de penser à Dieu et de chercher à Le voir.

Hum , la seconde , qui lui est semblable , c'est d'aimer son prochain comme soi-même , l'impiété c'est manquer d'amour , love .

par Barbe Rousse Mar 25 Juin - 16:16

C'est lettre morte pour beaucoup.

par AureaDraconis Mar 25 Juin - 17:07

Vouloir aimer son prochain est la plus belle ambition
Reste à faire tout le travail intérieur pour y parvenir vraiment

par Cerf-volant Mar 25 Juin - 17:49

Barbe Rousse a écrit:

Pourquoi? Sois plus clair.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le propos ci-dessus ? Comment puis-je t'éclairer davantage ?

par Barbe Rousse Mar 25 Juin - 20:02

Je ne comprends pas pourquoi Dieu ne peut pas tenir ce rôle. Il n'y a rien qui l'en empêche.

par Cerf-volant Mar 25 Juin - 20:31

Prenons, par exemple, l'un des génocides qui eut lieu au Rwanda. Comment pourrions-nous, lors d'une telle tragédie, écrire : "C'est Lui le rétributeur du bien-être et du mal-être." ?

par Barbe Rousse Mar 25 Juin - 20:37

Tu vas me dire que Dieu n'est pas responsable?
Au royaume des cieux il n'y a pas de mort il n'y a que la vie.

par Cerf-volant Mar 25 Juin - 21:45

Barbe Rousse a écrit:Tu vas me dire que Dieu n'est pas responsable?

De fait !

par Barbe Rousse Mer 26 Juin - 7:14

Tu penses ça parce que tu ne Le vois pas.
Quand on Le voit en chacun de nous on pense différemment.

par Cerf-volant Mer 26 Juin - 8:39

Soit ! Parlons-en ! Tu écris Le voir en toi-même, et, par conséquent, penser différemment. Pourrais-tu me dire comment Dieu a-t-Il agi au Rwanda ?

par jean123 Mer 26 Juin - 9:03

https://arras.catholique.fr/page-16247.html#:~:text=Au%20milieu%2C%20la%20voie%20privil%C3%A9gi%C3%A9e,philosophie%20comme%20dans%20la%20Bible.

Voici un lien à l'attention surtout de Barbe Rousse pour qu'il dépasse un peu cette stratégie de la rétribution qui supposerait que Dieu exerce un châtiment sous la forme du mal, de la souffrance...

Je crois que ce lien est fiable dans le sens où il renvoie au diocèse d'Arras et que l'aval du Vatican est garanti.

C'est un peu long à lire, mais c'est très clair et encore une fois la "doctrine" de Barbe Rousse s'écroule un peu plus !

J'ajoute enfin que contrairement au bouddhisme, ce lien affirme que la souffrance n'est pas un vécu que l'on peut éradiquer comme-ci c'était une maladie. Ce qui "confirme" la bonne santé mentale morale et affective des membres du forum puisqu'ils ont cette même conviction !

par Barbe Rousse Jeu 27 Juin - 7:16

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatre_nobles_vérités

par Cerf-volant Jeu 27 Juin - 9:32

Barbe Rousse a écrit:https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatre_nobles_vérités

Quel rapport avec la question posée ? Le Bouddhisme est une philosophie, de surcroît sans présence divine.

Il eut été plus simple d'écrire : "Je ne sais pas."

Radieuse journée

par Barbe Rousse Dim 7 Juil - 7:07

Cerf-volant a écrit:Pourrais-tu me dire comment Dieu a-t-Il agi au Rwanda ?

Si on voit Dieu chez chacun de nous alors on voit Dieu chez les hutus comme chez les tutsis.

Dieu-hutu est tombé sur la tête et ne voyait pas Dieu chez Dieu-tutsi, et il l'a considéré comme de la vermine bonne à exterminer.

C'est comme Jean et Haakan qui n'ont pas vu Dieu en moi et m'ont insulté.

Quand on voit Dieu chez quelqu'un et qu'on a du respect et de l'amour pour Dieu on respecte ce quelqu'un et on a de l'amour pour lui.

par Hakaan Dim 7 Juil - 7:30

C'est vrai j'étais inexpérimenté en ce temps là il y a 2 semaines
Finalement qu'est ce que je m'en fous que quelqu'un rabâche ses superstitions sur un forum, tant que c'est pas des inductions négatives, même si je pense que le positif est jamais très loin d'être une caution pour le négatif associé

par jean123 Dim 7 Juil - 13:24

Barbe Rousse a écrit:

C'est comme Jean et Haakan qui n'ont pas vu Dieu en moi et m'ont insulté.

Faire preuve d'esprit critique sur tes propos (ou essayer) n'a rien à voir avec l'injure. Il y a une différence entre qualifier un propos et disqualifier une personne.

Bonne chance !

par Barbe Rousse Dim 7 Juil - 13:47

C'est du baratin.

par Le manège enchanté Dim 7 Juil - 14:13

Les bons comptes font les bons amis !

par Professeur X Dim 7 Juil - 14:26

Hum , l'impiété est plus un manque de considération envers la religion qu'envers Dieu , on peut être croyant , avoir la foi et n'adhérer à aucune religion , on en ait pas moins impie , love .

par Barbe Rousse Dim 7 Juil - 16:02

On peut adhérer à une religion et être impie aussi. Relis ma définition de la piété.

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