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Dernière édition par WB35 le Lun 21 Mai 2018 - 17:38, édité 1 fois
WB35- Callisto
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Dans le canton de Fribourg, en Suisse, 960 enfants fuyant la guerre seront accueillis dans les prochains jours; 40 enfants sont déjà scolarisés. Un pas de fourmi, mais un pas quand même.
Cerf-volant- Europe
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komyo et jean123 :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers
Heureusement qu'il y a quand même des nouvelles plus réjouissantes ; )
Elea- Mimas
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Hakaan- Antarès
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komyo :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers
Quand j'étais enfant il n'y avait que trois chaînes de télévision et toutes étaient contrôlées par l'état
AureaDraconis- Titan
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
« Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester. »
Que notre indignation soit la même, quelque soit l'injustice
Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester. »
Pasteur Martin Niemöller
Que notre indignation soit la même, quelque soit l'injustice
AureaDraconis- Titan
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WB35 et Cerf-volant :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers
Plutot que de faire de l'ennemi un fou, ou un remake d' hitler, il est toujours utile de voir nos responsabilités et comment nous pouvons les corriger. Si les russes n'arrivent pas a bloquer la création d'une dictature de plus en plus affirmée, de notre coté, nous sommes impuissants a contrôler les intérêts privés qui poussent a des conflits créés et entretenus ici ou la sous des prétextes fallacieux. Comme l'industrie de l'armement et l'industrie de la communication sont financées par les mêmes groupes, c'est souvent eux qui en entretenant notre indignation sélective, nous instrumentalisent pour des guerres dont nous serons les grands perdants. Je ne vois pas trop comment nous pouvons en sortir !
]i]Une valse vers l’Armageddon
Les Dr Folamour, tels des zombies émergeant des charniers qu’ils ont créés autour du globe, alimentent à nouveau de nouvelles campagnes de massacres industriels.
La guerre froide, qui s’est déroulée de 1945 à 1989, a été une bacchanale sauvage pour les fabricants d’armes, le Pentagone, la C.I.A., les diplomates qui ont joué un pays contre un autre sur l’échiquier mondial, et les entreprises mondiales capables de piller en assimilant le capitalisme prédateur à la liberté. Au nom de la sécurité nationale, les guerriers du froid, dont beaucoup s’identifiaient comme des libéraux, ont diabolisé les syndicats, les médias indépendants, les organisations de défense des droits de l’homme et tous ceux qui s’opposaient à l’économie de guerre permanente et à la militarisation de la société américaine en les accusant d’être des adeptes du communisme.
C’est pourquoi ils l’ont ressuscité.
La décision d’écarter la possibilité d’une coexistence pacifique avec la Russie à la fin de la guerre froide est l’un des crimes les plus flagrants de la fin du 20e siècle. Le danger de provoquer la Russie a été universellement compris avec l’effondrement de l’Union soviétique, y compris par des élites politiques aussi diverses que Henry Kissinger et George F. Kennan, qui a qualifié l’expansion de l’OTAN en Europe centrale de "l’erreur la plus funeste de la politique américaine de toute l’ère post-guerre froide".
Cette provocation, violation d’une promesse de ne pas étendre l’OTAN au-delà des frontières d’une Allemagne unifiée, a vu la Pologne, la Hongrie, la République tchèque, la Bulgarie, l’Estonie, la Lettonie, la Lituanie, la Roumanie, la Slovaquie, la Slovénie, l’Albanie, la Croatie, le Monténégro et la Macédoine du Nord intronisés dans l’alliance militaire occidentale.
Cette trahison a été aggravée par la décision de stationner des troupes de l’OTAN, dont des milliers de soldats américains, en Europe de l’Est, une autre violation d’un accord passé par Washington avec Moscou. L’invasion russe de l’Ukraine, peut-être un objectif cynique de l’alliance occidentale, a maintenant solidifié une OTAN en expansion et résurgente et un militarisme rampant et incontrôlable. Les maîtres de la guerre peuvent s’extasier, mais les conséquences potentielles, notamment une conflagration mondiale, sont terrifiantes.
La paix a été sacrifiée pour l’hégémonie mondiale des États-Unis. Elle a été sacrifiée pour les milliards de bénéfices réalisés par l’industrie de l’armement. La paix aurait pu voir les ressources de l’État investies dans les personnes plutôt que dans les systèmes de contrôle. Elle aurait pu nous permettre de faire face à l’urgence climatique. Mais nous crions paix, paix, et il n’y a pas de paix. Les nations se réarment frénétiquement, menaçant d’une guerre nucléaire. Elles se préparent au pire, s’assurant que le pire se produira.
Alors qu’importe si l’Amazonie arrive à son point de basculement final, où les arbres commenceront bientôt à mourir en masse ? Et que glace terrestre et les plateaux de glace fondent à un rythme beaucoup plus rapide que prévu ? Et que les températures grimpent en flèche, que des ouragans monstres, des inondations, des sécheresses et des feux de forêt dévastent la terre ? Face à la plus grave crise existentielle qu’ait connue l’espèce humaine, et la plupart des autres espèces, les élites dirigeantes alimentent un conflit qui fait grimper le prix du pétrole et stimule l’industrie de l’extraction des combustibles fossiles. C’est une folie collective.
La marche vers un conflit prolongé avec la Russie et la Chine se retournera contre nous. L’effort désespéré pour contrer la perte constante de la domination économique des États-Unis ne sera pas compensé par une domination militaire. Si la Russie et la Chine parviennent à créer un système financier mondial alternatif, qui n’utilise pas le dollar américain comme monnaie de réserve mondiale, cela signera l’effondrement de l’empire américain. La valeur du dollar s’effondrera. Les obligations du Trésor, utilisées pour financer la dette massive de l’Amérique, deviendront en grande partie sans valeur. Les sanctions financières utilisées pour paralyser la Russie seront, je l’espère, le mécanisme qui abattra les Etats-Unis, si ce n’est l’immolation dans une guerre thermonucléaire.
Washington prévoit de transformer l’Ukraine en une Tchétchénie ou en l’ancien Afghanistan, lorsque l’administration Carter, sous l’influence de Zbigniew Brzezinski, le conseiller à la sécurité nationale aux allures de Svengali, a équipé et armé les djihadistes radicaux qui allaient devenir les Talibans et Al-Qaïda dans la lutte contre les Soviétiques. Ce ne sera pas bon pour la Russie. Ce ne sera pas bon pour les États-Unis. Ce ne sera pas bon pour l’Ukraine, car pour faire saigner la Russie, il faudra des rivières de sang ukrainien.
La boîte de Pandore des démons
La décision de détruire l’économie russe, de transformer la guerre en Ukraine en un bourbier pour la Russie et de renverser le régime de Vladimir Poutine ouvrira la boîte de Pandore des démons. L’ingénierie sociale massive - regardez l’Afghanistan, l’Irak, la Syrie, la Libye ou le Vietnam - a sa propre force centrifuge. Elle détruit ceux qui jouent à Dieu.
La guerre ukrainienne a réduit au silence les derniers vestiges de la gauche. Presque tout le monde s’est engagé dans la grande croisade contre la dernière incarnation du mal, Vladimir Poutine, qui, comme tous nos ennemis, est devenu le nouvel Hitler.
Les États-Unis accorderont 13,6 milliards de dollars d’aide militaire et humanitaire à l’Ukraine, l’administration Biden autorisant une aide militaire supplémentaire de 200 millions de dollars. La force de déploiement rapide de l’UE, forte de 5 000 hommes, le recrutement de toute l’Europe de l’Est, y compris l’Ukraine, dans l’OTAN, la reconfiguration des armées de l’ancien bloc soviétique aux armes et aux technologies de l’OTAN ont tous été accélérés.
L’Allemagne, pour la première fois depuis la Seconde Guerre mondiale, se réarme massivement. Elle a levé son interdiction d’exporter des armes. Son nouveau budget militaire est deux fois plus élevé que l’ancien, avec la promesse de porter le budget à plus de 2 % du PIB, ce qui ferait passer son armée du septième au troisième rang mondial, derrière la Chine et les États-Unis.
La taille des groupements tactiques de l’OTAN va être doublée dans les États baltes, pour atteindre plus de 6 000 hommes. Des groupements tactiques seront envoyés en Roumanie et en Slovaquie. Washington va doubler le nombre de soldats américains stationnés en Pologne pour le porter à 9 000. La Suède et la Finlande envisagent d’abandonner leur statut de neutralité pour intégrer l’OTAN.
C’est une recette pour une guerre mondiale. L’histoire, ainsi que tous les conflits que j’ai couverts en tant que correspondant de guerre, ont démontré que lorsque la posture militaire est lancée, il suffit souvent de peu pour que le bûcher funèbre s’embrase. Une erreur. Un dépassement des limites. Un pari militaire de trop. Une provocation de trop. Un acte de désespoir.
La menace de la Russie d’attaquer les convois d’armes en provenance de l’Ouest à destination de l’Ukraine, son attaque aérienne sur une base militaire en Ukraine occidentale, à 30 km de la frontière polonaise, qui est une zone de rassemblement pour les mercenaires étrangers, la déclaration du président polonais Andrzej Duda selon laquelle l’utilisation d’armes de destruction massive, telles que des armes chimiques, par la Russie contre l’Ukraine, changerait la donne et pourrait obliger l’OTAN à revoir sa décision de s’abstenir d’une intervention militaire directe, sont autant de développements inquiétants qui rapprochent l’alliance d’une guerre ouverte avec la Russie.
Une fois les forces militaires déployées, même si elles sont censées être en position défensive, le piège à ours est tendu. Il suffit de très peu de choses pour déclencher le ressort. La vaste bureaucratie militaire, liée à des alliances et à des engagements internationaux, ainsi que des plans et des calendriers détaillés, lorsqu’elle commence à avancer, devient imparable. Elle est propulsée non pas par la logique mais par l’action et la réaction, comme l’Europe l’a appris au cours des deux guerres mondiales.
Une hypocrisie stupéfiante
L’hypocrisie morale des États-Unis est stupéfiante. Les crimes que la Russie commet en Ukraine sont plus qu’égalés par les crimes commis par Washington au Moyen-Orient au cours des deux dernières décennies, y compris l’acte de guerre préventive, qui, selon les lois post-Nuremberg, est un acte criminel d’agression. Cette hypocrisie n’est que rarement exposée, comme lorsque l’ambassadrice américaine aux Nations unies, Linda Thomas-Greenfield, a déclaré à l’assemblée :
"Nous avons vu des vidéos montrant des forces russes introduisant en Ukraine des armes exceptionnellement meurtrières qui n’ont pas leur place sur le champ de bataille. Il s’agit notamment de munitions à fragmentation et de bombes à vide qui sont interdites par la Convention de Genève."
Quelques heures plus tard, la transcription officielle de sa remarque a été modifiée pour ajouter les mots "si elles sont dirigées contre des civils". En effet, les États-Unis, qui, comme la Russie, n’ont jamais ratifié le traité sur les armes à sous-munitions, utilisent régulièrement ces armes. Ils les ont utilisées au Vietnam, au Laos, au Cambodge et en Irak. Ils en ont fourni à l’Arabie saoudite pour qu’elle les utilise au Yémen. La Russie n’a pas encore atteint le nombre de civils tués par les armes à sous-munitions utilisées par l’armée américaine.
Les Dr Folamour, tels des zombies émergeant des charniers qu’ils ont créés autour du globe, alimentent à nouveau de nouvelles campagnes de massacres industriels. Pas de diplomatie. Aucune tentative de répondre aux griefs légitimes de nos adversaires. Aucun contrôle sur le militarisme rampant. Aucune capacité à voir le monde sous un autre angle. Aucune capacité à comprendre la réalité en dehors des limites de la rubrique binaire du bien et du mal. Aucune compréhension des débâcles qu’ils ont orchestrées pendant des décennies. Aucune capacité de pitié ou de remords.
Elliott Abrams travaillait dans l’administration Reagan quand j’étais en reportage en Amérique centrale. Il a couvert les atrocités et les massacres commis par les régimes militaires au Salvador, au Guatemala, au Honduras et par les forces Contra soutenues par les États-Unis qui combattaient les Sandinistes au Nicaragua. Il a violemment attaqué les journalistes et les groupes de défense des droits de l’homme en les qualifiant de communistes ou de cinquième colonne, nous traitant de "non-américains" et de "non-patriotes". Il a été condamné pour avoir menti au Congrès sur son rôle dans l’affaire Iran-Contra. Durant l’administration de George W. Bush, il a fait pression pour l’invasion de l’Irak et a tenté d’orchestrer un coup d’État américain au Venezuela pour renverser Hugo Chávez.
"Il n’y aura pas de substitut à la force militaire, et nous n’en avons pas assez", écrit Abrams pour le Council on Foreign Relationshttps://www.cfr.org/blog/new-cold-war-0, où il est membre senior :
"Il devrait être clair maintenant qu’un pourcentage plus élevé du PIB devra être consacré à la défense. Nous aurons besoin d’une plus grande force conventionnelle en navires et en avions. Nous devrons égaler les Chinois en matière de technologie militaire avancée, mais à l’autre bout du spectre, nous pourrions avoir besoin de beaucoup plus de chars si nous devons en stationner des milliers en Europe, comme nous l’avons fait pendant la guerre froide. (Le nombre total de chars américains stationnés en permanence en Europe aujourd’hui est de zéro). Les efforts persistants visant à diminuer encore la taille de notre arsenal nucléaire ou à empêcher sa modernisation ont toujours été de mauvaises idées, mais aujourd’hui, alors que la Chine et la Russie modernisent leur armement nucléaire et ne semblent avoir aucun intérêt à négocier de nouvelles limites, de telles restrictions devraient être complètement abandonnées. Notre arsenal nucléaire devra être modernisé et étendu afin que nous ne soyons jamais confrontés au genre de menaces que Poutine fait maintenant en position d’infériorité nucléaire réelle."
Poutine a fait le jeu de l’industrie de la guerre. Il a donné aux bellicistes ce qu’ils voulaient. Il a réalisé leurs fantasmes les plus fous. Il n’y aura plus aucun obstacle à la marche vers l’Armageddon. Les budgets militaires vont exploser. Le pétrole va jaillir du sol. La crise climatique va s’accélérer.
La Chine et la Russie formeront le nouvel axe du mal. Les pauvres seront abandonnés. Les routes du monde entier seront encombrées de réfugiés désespérés. Toute dissidence sera considérée comme une trahison. Les jeunes seront sacrifiés pour les tropes éculées de la gloire, de l’honneur et de la patrie. Les personnes vulnérables souffriront et mourront.
Les seuls vrais patriotes seront les généraux, les profiteurs de guerre, les opportunistes, les courtisans des médias et les démagogues qui réclament toujours plus de sang. Les marchands de mort règnent comme des dieux de l’Olympe. Et nous, intimidés par la peur, intoxiqués par la guerre, emportés par l’hystérie collective, nous réclamons notre propre anéantissement.
Chris Hedges [/i]
komyo- Terre
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WB35, Cogitop, jean123 et Impa :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers
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Un bon roman de fiction-réalité !
L’histoire ordinaire s’écrit et se réécrit toujours de la même façon et ce, à l’infini, tant l’homme continue sa manière primitive de se comporter.
En sortira-t-il avant qu’il ne réalise son auto-extinction ?
Mais il sera trop tard.
Les gens non ordinaires, les neuro-atypiques, en sont conscients depuis longtemps.
Et ce n’est pas le comportement totémique qui y changera quelque chose en tentant d’attiser les flammes en s’agitant et en créant du vent tout en criant au feu…
Un bon roman de fiction-réalité !
L’histoire ordinaire s’écrit et se réécrit toujours de la même façon et ce, à l’infini, tant l’homme continue sa manière primitive de se comporter.
En sortira-t-il avant qu’il ne réalise son auto-extinction ?
Mais il sera trop tard.
Les gens non ordinaires, les neuro-atypiques, en sont conscients depuis longtemps.
Et ce n’est pas le comportement totémique qui y changera quelque chose en tentant d’attiser les flammes en s’agitant et en créant du vent tout en criant au feu…
Cogitop- Vénus
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Excellent article de Chris Hedges, merci Komyo.
Ce survol historico-militaire est instructif.
jean
Ce survol historico-militaire est instructif.
jean
jean123- Miranda
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Cogitop :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers
merci, il faut de temps en temps ces rappels, pour s'extraire de notre ethnocentrisme politique et géopolitique.
komyo- Terre
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Cogitop a écrit:.
Et ce n’est pas le comportement totémique qui y changera quelque chose en tentant d’attiser les flammes en s’agitant et en créant du vent tout en criant au feu…
C'est plus fort que toi.
Serait-ce de l'amour inavoué?
A part cela, je parles de ce qui se passe actuellement comme tout le monde ici et d'autres parlent d'une éventuelle guerre mondiale, joue du tam tam tous les jours dans les médias et donc attisent peut être bien plus les flammes que moi et vont crier au feu après.
De toute façon le luciférien Albert Pike avait prévu 3 guerres mondiales, il y en a eu 2 mais il a dit quand même ces paroles qui changent tout :
Tu remarqueras qu'il parle lui même de "complot"...
Qui sont donc les vrais complotistes sinon ceux qui fomentent les complots et en plus ne s'en cachent pas.
«Notre complot sera révélé, les nations se retourneront contre nous avec esprit de revanche et notre domination sur elle ne sera jamais réalisée.»
Totem- Antarès
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Sinon y'a les HS pour continuer vos histoires d'amour
Hakaan- Antarès
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Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Re: [⁂] Actualités et partages divers
- article mediapart ukraine:
« Poutine seul décidera si un compromis peut être trouvé »
Volodymyr Ishchenko est sociologue et chercheur associé à l’Institut d’études de l’Europe de l’Est de la Freie Universität de Berlin. Selon lui, la guerre lancée par Poutine va obliger le maître du Kremlin à « créer ou recréer un mouvement populaire autour de sa personne ».
Laurent Geslin
20 mars 2022 à 10h55
Volodymyr Ishchenko est sociologue et chercheur associé à l’Institut d’études de l’Europe de l’Est de la Freie Universität de Berlin. Ses recherches se concentrent les mouvement sociaux, les révolutions, l’extrême droite, le nationalisme et la société civile.
Pour quelles raisons la guerre a-t-elle commencé ?
Volodymyr Ishchenko : Beaucoup d’analystes politiques ont été surpris de cette invasion, et ils cherchent à l’expliquer en soulignant le messianisme russe de Vladimir Poutine, au sein duquel l’Ukraine est une pièce essentielle. Je pense surtout que Poutine est cynique et pragmatique.
Les dirigeants arrivés au pouvoir après la chute de l’Union soviétique, dans tous les pays de la région, n’ont jamais été des idéologues sérieux. Ils mettent en œuvre des politiques capitalistes et kleptocratiques qui ne profitent qu’à eux et au cercle de leurs proches. Il serait donc très curieux que Poutine soit devenu subitement un idéologue et, si c’est le cas, nous avons besoin de plus de temps pour comprendre comment il s’est transformé.
Quelles sont les buts de la Russie dans cette guerre ?
À l’origine, Poutine cherchait bien sûr un changement de régime, et il voulait installer en Ukraine un gouvernement fantoche. Cela correspondait à cette prétendue idée de « dénazification ». Mais la guerre ne s’est pas déroulée selon ses plans et les soldats russes ne se sont pas emparés de Kiev. L’armée russe a au contraire montré de sérieuses lacunes et les Occidentaux ont lancé une vague sans précédent de sanctions.
Moscou est donc en train de réviser ses objectifs et c’est pour cela qu’il y a de la place pour des négociations. Mais seule une personne décidera si un compromis peut être trouvé : Poutine lui-même. En ce moment, la question de l’adhésion de l’Ukraine à l’Otan peut être négociée, car Kiev est de toute façon très déçu du comportement de l’Alliance atlantique.
Il n’est pas compliqué d’expliquer pourquoi Kiev devra rester neutre, mais l’Ukraine doit aussi obtenir certaines garanties des grandes puissances nucléaires. Je pense que c’est ce que la délégation ukrainienne est en train d’essayer de négocier.
Photo illustration Sébastien Calvet / Mediapart
D’autres points sont, par contre, bien plus compliqués, notamment les questions de la Crimée et du Donbass. La Russie exige que Kiev reconnaisse l’annexion de la Crimée et l’indépendance des « Républiques » de Donetsk et de Louhansk, ce qui sera très douloureux pour Volodymyr Zelensky. Le concept creux de « dénazification » pourrait en revanche évoluer vers une protection de la langue russe en Ukraine ou vers le démantèlement de certaines unités comme le bataillon Azov.
Je pense que la demande d’adhésion à l’Union européenne que Zelensky a déposée pourrait permettre de trouver un accord de paix. Toute perspective européenne, même lointaine, autoriserait le président ukrainien à se présenter comme le vainqueur de la guerre, à devenir celui qui a réalisé les aspirations de la « révolution de la dignité ». Dans la même temps, la Russie pourrait affirmer qu’elle a atteint ses objectifs.
Cette guerre était-elle nécessaire à Vladimir Poutine ?
Je ne suis pas sûr qu’il voulait utiliser ce conflit pour transformer fondamentalement la politique russe, et je ne pense pas qu’il ait anticipé la violence des sanctions occidentales. La guerre va en revanche entraîner une réorientation de l’économie russe vers la Chine et vers d’autres États du Sud. Moscou va chercher de nouveaux marchés et de nouveaux fournisseurs.
Le clan qui faisait des affaires en Europe occidentale va perdre de l’influence, au profit d’autres factions de l’élite, proches de l’armée et des services de sécurité. Le pouvoir russe va devoir aussi expliquer à son peuple non pas le concept de « dénazification », qui ne soulève aucun enthousiasme en Russie, mais la raison pour laquelle tant de soldats russes sont en train de mourir.
Pourquoi l’armée tue-t-elle ses « frères ukrainiens » ? Pourquoi les citoyens russes souffrent-ils des sanctions occidentales ? Et tout cela va demander la mise en place d’un nouveau projet impérialiste et conservateur.
Je pense que l’idéologie réactionnaire de Poutine n’était pas tant la cause de la guerre que sa conséquence. Pour assurer la stabilité de son régime, le président russe va devoir renforcer les institutions de son pays, pour qu’elles suscitent plus d’enthousiasme et de soutien au sein de la population.
Il va faire participer les citoyens russes à son parti, créer ou recréer un mouvement populaire autour de sa personne. Je n’irai pas jusqu’à comparer cela jusqu’au fascisme, mais la Russie de Poutine, pour survivre, va devoir prendre un cap beaucoup plus idéologique.
Cette guerre est-elle une façon d’achever la consolidation de l’identité ukrainienne ?
Ce conflit rend plus difficile la possibilité d’avoir une identité ambiguë en Ukraine. Il y a encore quelques années, beaucoup de citoyens ukrainiens se sentaient à la fois russes et ukrainiens. Aujourd’hui, le niveau de haine à l’égard de la Russie est extrêmement haut. Quelle que soit la façon dont s’achève cette guerre, il sera difficile d’adopter une position identitaire nuancée, de se sentir en même temps russe et ukrainien, de se revendiquer ukrainien de langue russe, de se sentir ukrainien prorusse, etc.
En même temps, je ne dirais pas non plus que toute la nation s’est levée contre la Russie. Nous observons bien sûr beaucoup plus de résistance que Moscou n’en espérait, mais nombre d’Ukrainiens sont partis à l’étranger et il est interdit aux hommes entre 18 et 60 ans de quitter le territoire. Si ce n’était pas le cas, nous aurions aujourd’hui beaucoup plus de réfugiés en Europe.
On voit aussi des manifestations pro-ukrainiennes dans les villes occupées, mais dans une agglomération comme Kherson, qui compte 300 000 habitants, les gens dans la rue sont quelques milliers. C’est une minorité active, mais la majorité des habitants attendent juste de voir ce qu’il se passe.
Nous n’observons pas pour autant une importante collaboration avec les forces russes, notamment parce que les plans du Kremlin ne sont pas clairs. Personne ne sait si les Russes vont rester, s’ils vont installer un gouvernement fantoche ou s’ils vont partir.
Si ces derniers quittaient le pays, ceux qui auraient collaboré avec l’occupant seraient considérés comme des traîtres. Si les plans russes étaient plus explicites, nous verrions plus de collaboration, plus de ralliements de politiciens ukrainiens à la cause russe, notamment si la guerre s’éternise.
Cette guerre risque-t-elle de favoriser l’apparition de combattants « radicalisés », comme ceux de l’État islamique en Syrie ?
Cela dépendra de la durée de la guerre. Plus le conflit durera, plus il y aura de pertes humaines et de destructions, plus les institutions et l’armée régulière ukrainiennes seront faibles, plus il y aura de l’espace pour des mouvements radicaux, qui pourront capitaliser sur la haine de la Russie. Il n’est pas certain que cela arrive mais c’est une possibilité.
Qu’est ce que l’Occident pourrait proposer pour arrêter la guerre ?
Jusqu’à présent, la stratégie des Occidentaux est de prendre des sanctions contre la Russie et d’envoyer des armes vers l’Ukraine. Ce n’est pas une mauvaise stratégie, cela a eu le mérite d’abaisser les demandes de la Russie lors des négociations. Cela ne serait pas arrivé si l’Ouest n’avait pas agi rapidement et si les pays occidentaux n’avaient pas été unis.
Mais si cette stratégie se limite à des sanctions et à des armes, sans recherche d’une solution négociée, cela voudra dire que l’Occident est juste en train de prolonger la guerre, et que l’Europe et les États-Unis ne cherchent qu’à utiliser l’Ukraine pour affaiblir la Russie. Si les élites occidentales se préoccupent de la population ukrainienne, si elles veulent sauver ce qu’il reste de l’économie et des villes ukrainiennes, elles doivent pousser pour l’arrêt des combats.
Ouvrir une voie européenne pour l’Ukraine, même si cette solution n’est pas très populaire au sein des capitales de l’Union, pourrait être une solution. Cela va bien sûr demander des dépenses importantes de la part de Bruxelles, mais l’Ouest doit quelque chose à l’Ukraine, et ces dépenses doivent être envisagées dans le contexte où des millions de réfugiés sont déjà sur le sol de l’Union. La République tchèque a déjà expliqué qu’elle ne pouvait tout simplement pas prendre plus de réfugiés.
Plutôt que d’augmenter les budgets militaires, il faudrait reconstruire l’Ukraine après la guerre. Le processus d’adhésion aidera aussi Kiev à renforcer l’État de droit. L’Ukraine pourrait obtenir le même statut que la Finlande ou l’Autriche, ne pas intégrer l’Otan mais faire partie de l’Union européenne.
Laurent Geslin
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Et si Poutine avait fait un transfert avec la grande Catrine de Russie, celle de l'époque des Tzars?
Kiev est le berceau de l'orthodoxie, de la Russie des Tzars , c'est un peu comme la Mecque pour les musulmans, ou le Vatican pour les chrétiens.
et Poutine est très croyant. soutenu par le patriarche orthodoxe.
Toutes les analyses qu'on nous donne, restent très rationnelles, avec des visions européennes, mais si il y avait une dimension tout a fait irrationnelle, voire religieuse, dans cette reconquête?
Beaucoup d'expert en géopolitique affirment ne pas comprendre le véritable but si ce n'est sa détermination aveuglée.
Au début il s'agissait soi disant de "décapiter le pouvoir ukrainien", en gardant la population intacte, puis c'est devenu une véritable destruction ...
Sans savoir Ou il s’arrêtera.
Ce qu'il ne peut posséder, il le détruit.
c'est terrible de la part d'un pays frère de se faire ainsi mettre a genoux.
Kiev est le berceau de l'orthodoxie, de la Russie des Tzars , c'est un peu comme la Mecque pour les musulmans, ou le Vatican pour les chrétiens.
et Poutine est très croyant. soutenu par le patriarche orthodoxe.
Toutes les analyses qu'on nous donne, restent très rationnelles, avec des visions européennes, mais si il y avait une dimension tout a fait irrationnelle, voire religieuse, dans cette reconquête?
Beaucoup d'expert en géopolitique affirment ne pas comprendre le véritable but si ce n'est sa détermination aveuglée.
Au début il s'agissait soi disant de "décapiter le pouvoir ukrainien", en gardant la population intacte, puis c'est devenu une véritable destruction ...
Sans savoir Ou il s’arrêtera.
Ce qu'il ne peut posséder, il le détruit.
c'est terrible de la part d'un pays frère de se faire ainsi mettre a genoux.
ness- Jupiter
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Emploi/loisirs : pleurer avec les anges..
Humeur : sacrée/ salée.
Votre question qui a retenue toute mon attention et pour laquelle je vous remercie !
Voici quelques liens (bonne lecture !) que je vous invite cordialement à découvrir, afin "de remettre un peu (en quelque sorte !) les pendules à l'heure" ! :
https://drive.google.com/file/d/1B49yc_KWYtSumY4rLSSaH44_MAh8fnml/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1W3UnOzVq91OeKS_3Vy5WyTUxzKylLhKZ/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1jT2SYefJr1aDkw8X7ilBCuB4JBgAaxfn/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1ntlSmRV2XcCDOgsSySoNVK6LN4D04rbG/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1of07Dhka86TiM-cfKjtQk33C0MVV-K2b/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1qkdr_tM_PhArAaeC1m_r-3ND2F2qiSke/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1qs7lWIuhv7yfvYqj9_Rf89mRNqnIQ-NM/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1sFn4QjYSYvjqWOfglz1xg2bVFktMMA1g/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1B49yc_KWYtSumY4rLSSaH44_MAh8fnml/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1W3UnOzVq91OeKS_3Vy5WyTUxzKylLhKZ/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1jT2SYefJr1aDkw8X7ilBCuB4JBgAaxfn/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1ntlSmRV2XcCDOgsSySoNVK6LN4D04rbG/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1of07Dhka86TiM-cfKjtQk33C0MVV-K2b/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1qkdr_tM_PhArAaeC1m_r-3ND2F2qiSke/view?usp=sharing,
https://drive.google.com/file/d/1qs7lWIuhv7yfvYqj9_Rf89mRNqnIQ-NM/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1sFn4QjYSYvjqWOfglz1xg2bVFktMMA1g/view?usp=sharing
Jean Raguel- Phoebe
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Connaissais pas ! Mais avec du recul, ils doivent regretter !
En 1994, l'Ukraine disposait d'un gigantesque arsenal nucléaire jusqu'à ce qu'elle signe le Mémorandum de Budapest et remette à la Russie 1600 armes nucléaires héritées de l'ancienne Union soviétique en échange d'un traité de paix et de la garantie de ne jamais être envahie ou menacée.
Lors de la crise de Crimée de 2014, l'Ukraine s'est référée à ce mémorandum pour rappeler à la Russie qu'elle s'est engagée à respecter les frontières ukrainiennes, et aux autres signataires qu'ils en sont garants.
Le mémorandum de Budapest stipule que la Russie, les États-Unis et le Royaume-Uni s'engagent, en contrepartie de l'adhésion de l'Ukraine (ou de la Biélorussie, ou du Kazakhstan) au Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires et de l'achèvement du transfert de son arsenal nucléaire à la Russie, à :
1) Respecter l'indépendance et la souveraineté ukrainienne dans ses frontières actuelles.
2) S'abstenir de toute menace ou usage de la force contre l'Ukraine.
3) S'abstenir d'utiliser la pression économique sur l'Ukraine en vue d'influencer sa politique.
4) Demander l'aval du Conseil de sécurité des Nations unies si des armes nucléaires sont utilisées contre l'Ukraine.
5) S'abstenir d'utiliser des armes nucléaires contre l'Ukraine.
6) Consulter les autres parties prenantes si des questions se posent au sujet de ces engagements.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_Budapest
En 1994, l'Ukraine disposait d'un gigantesque arsenal nucléaire jusqu'à ce qu'elle signe le Mémorandum de Budapest et remette à la Russie 1600 armes nucléaires héritées de l'ancienne Union soviétique en échange d'un traité de paix et de la garantie de ne jamais être envahie ou menacée.
Lors de la crise de Crimée de 2014, l'Ukraine s'est référée à ce mémorandum pour rappeler à la Russie qu'elle s'est engagée à respecter les frontières ukrainiennes, et aux autres signataires qu'ils en sont garants.
Le mémorandum de Budapest stipule que la Russie, les États-Unis et le Royaume-Uni s'engagent, en contrepartie de l'adhésion de l'Ukraine (ou de la Biélorussie, ou du Kazakhstan) au Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires et de l'achèvement du transfert de son arsenal nucléaire à la Russie, à :
1) Respecter l'indépendance et la souveraineté ukrainienne dans ses frontières actuelles.
2) S'abstenir de toute menace ou usage de la force contre l'Ukraine.
3) S'abstenir d'utiliser la pression économique sur l'Ukraine en vue d'influencer sa politique.
4) Demander l'aval du Conseil de sécurité des Nations unies si des armes nucléaires sont utilisées contre l'Ukraine.
5) S'abstenir d'utiliser des armes nucléaires contre l'Ukraine.
6) Consulter les autres parties prenantes si des questions se posent au sujet de ces engagements.
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Dominique de Villepin invité de RMC
Dernière édition par komyo le Mer 23 Mar 2022 - 9:11, édité 1 fois
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Dans un discours de 2018, selon les experts, Poutine affirmait que à ses yeux, l'Ukraine n'existait pas en tant que pays, et que les Ukrainiens n'était pas un peuple..
C'est pour dire que déja , il avait dans sa téte quelque chose de prévu depuis longtemps, a savoir le dénie total de ce pays et de ses habitants/
ce qui m’interroge c'est que les occidentaux n'ai pas réagit, surtout lorsque il disait:
" Je suis le sauveur de la chrétienté, nous serons les martyrs et nous irons au Paradis, l'occident mourra il ne s'en rendront pas compte et ils iront en enfer"
c'est le genre de discours d'un dangereux despote.
Mémory source. (discour de 2018)
La Russie a interdit les RS depuis lundi sur son territoire, en Occident on s'attend a un Hacking géant ou pire a un Black out total.
Sauvez vos données si vous en avez.
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/russie-les-services-de-securite-exigent-l-interdiction-immediate-de-facebook-et-instagram_5032601.html
je compatis avec les Ukrainiens de cette horreur qui leur est infligé .
C'est pour dire que déja , il avait dans sa téte quelque chose de prévu depuis longtemps, a savoir le dénie total de ce pays et de ses habitants/
ce qui m’interroge c'est que les occidentaux n'ai pas réagit, surtout lorsque il disait:
" Je suis le sauveur de la chrétienté, nous serons les martyrs et nous irons au Paradis, l'occident mourra il ne s'en rendront pas compte et ils iront en enfer"
c'est le genre de discours d'un dangereux despote.
Mémory source. (discour de 2018)
La Russie a interdit les RS depuis lundi sur son territoire, en Occident on s'attend a un Hacking géant ou pire a un Black out total.
Sauvez vos données si vous en avez.
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/russie-les-services-de-securite-exigent-l-interdiction-immediate-de-facebook-et-instagram_5032601.html
je compatis avec les Ukrainiens de cette horreur qui leur est infligé .
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
komyo a écrit:Connaissais pas ! Mais avec du recul, ils doivent regretter !
En 1994, l'Ukraine disposait d'un gigantesque arsenal nucléaire jusqu'à ce qu'elle signe le Mémorandum de Budapest et remette à la Russie 1600 armes nucléaires héritées de l'ancienne Union soviétique en échange d'un traité de paix et de la garantie de ne jamais être envahie ou menacée.
Lors de la crise de Crimée de 2014, l'Ukraine s'est référée à ce mémorandum pour rappeler à la Russie qu'elle s'est engagée à respecter les frontières ukrainiennes, et aux autres signataires qu'ils en sont garants.
Le mémorandum de Budapest stipule que la Russie, les États-Unis et le Royaume-Uni s'engagent, en contrepartie de l'adhésion de l'Ukraine (ou de la Biélorussie, ou du Kazakhstan) au Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires et de l'achèvement du transfert de son arsenal nucléaire à la Russie, à :
1) Respecter l'indépendance et la souveraineté ukrainienne dans ses frontières actuelles.
2) S'abstenir de toute menace ou usage de la force contre l'Ukraine.
3) S'abstenir d'utiliser la pression économique sur l'Ukraine en vue d'influencer sa politique.
4) Demander l'aval du Conseil de sécurité des Nations unies si des armes nucléaires sont utilisées contre l'Ukraine.
5) S'abstenir d'utiliser des armes nucléaires contre l'Ukraine.
6) Consulter les autres parties prenantes si des questions se posent au sujet de ces engagements.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandum_de_Budapest
oui, c'est le fameux Traité de Varsovie, que le président russe a violé; il n'a pas respecté les accords internationaux qui avait fait se désarmer l'Ukraine pour préserver la paix, a la demande de la Russie.
La facilité d'attaquer un peuple désarmé, alors qu'on est sur puissant, c'est une des pires injustice:
c'est hélas souvent qu'on le voit dans le monde.
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
La guerre en Ukraine incombe à l'occident et à l’Otan qui n'ont pas respecté les accords de Minsk de 2014 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Protocole_de_Minsk
https://drive.google.com/file/d/1FdA4nWXS0iV1tPxzlrQvKMgIVjk4MiMw/view?usp=sharing
C'EST (comme vous pouvez le constater dans les points ci-après !) UNE VIOLATION MANIFESTE et SANS CONTREDIT DU POINT 10 DE CES ACCORDS !:
- 10) Procéder au retrait du territoire ukrainien des formations armées et du matériel militaire illicites, ainsi que des combattants irréguliers et des mercenaires ;
Ainsi-que des points suivants du supplétif :
- suppression de toutes les armes lourdes dans une zone de quinze kilomètres derrière la ligne de contact, par chaque partie du conflit, afin de créer une zone démilitarisée de trente kilomètres de large en tout ;
- interdiction d'opérations offensives ;
- interdiction des vols d’avions de combat au-dessus de la zone de sécurité ;
- retrait de tous les mercenaires étrangers de la zone de conflit ;
Vous voyez bien que c'est le non respect PAR L'OTAN et par le monde occidental des accords de Minsk qui justifie la guerre en Ukraine; puisque, pour résumer la situation :
C'est comme si des missiles étaient pointées continuellement vers la Russie; ce qui représentait un danger permanent (ça se comprend aisément, je pense !) pour V. Poutine !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Protocole_de_Minsk
https://drive.google.com/file/d/1FdA4nWXS0iV1tPxzlrQvKMgIVjk4MiMw/view?usp=sharing
C'EST (comme vous pouvez le constater dans les points ci-après !) UNE VIOLATION MANIFESTE et SANS CONTREDIT DU POINT 10 DE CES ACCORDS !:
- 10) Procéder au retrait du territoire ukrainien des formations armées et du matériel militaire illicites, ainsi que des combattants irréguliers et des mercenaires ;
Ainsi-que des points suivants du supplétif :
- suppression de toutes les armes lourdes dans une zone de quinze kilomètres derrière la ligne de contact, par chaque partie du conflit, afin de créer une zone démilitarisée de trente kilomètres de large en tout ;
- interdiction d'opérations offensives ;
- interdiction des vols d’avions de combat au-dessus de la zone de sécurité ;
- retrait de tous les mercenaires étrangers de la zone de conflit ;
Vous voyez bien que c'est le non respect PAR L'OTAN et par le monde occidental des accords de Minsk qui justifie la guerre en Ukraine; puisque, pour résumer la situation :
C'est comme si des missiles étaient pointées continuellement vers la Russie; ce qui représentait un danger permanent (ça se comprend aisément, je pense !) pour V. Poutine !
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
oui enfin c'est surtout les enfants ukrainiens qui meurent sous les bombes aujourd'hui, et pas du tout la Russie. donc on peut toujours aller chercher midi a quatorze heure, la réalité parle d'elle meme, et les grandes paroles s'effaçent toujours devant la douleur incommensurable des enfants victimes de bombardement!
*la réalité n'a de cesse de nous rattraper et de nous montrer les dingueries des hommes inconscients.
donc celui qui donne les ordres aujourd'ui de tirer des missiles sur la population:c'est Poutine!
personne d'autres;
Ce discours qu'on entend depuis 1 mois,qui est passé.
on est passé a autre chose maintenant.
vous ne l'aviez pas vu?
*la réalité n'a de cesse de nous rattraper et de nous montrer les dingueries des hommes inconscients.
donc celui qui donne les ordres aujourd'ui de tirer des missiles sur la population:c'est Poutine!
personne d'autres;
Ce discours qu'on entend depuis 1 mois,qui est passé.
on est passé a autre chose maintenant.
vous ne l'aviez pas vu?
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
L'ukraine, ou plutot certaines de ses composantes ont leur part de responsabilité, notamment les plus ultranationalistes qui il faut quand même le rappeler ne sont pas la composante la plus importante de la population (cf. leurs résultats électoraux).
Ré affirmer, comme l'a fait zelinski, l'appartenance de la Crimée a cette dernière tout en continuant a attaquer sporadiquement le dombass, n'étais vraiment pas non plus, une bonne idée. Et je partage ce sentiment que les américains en poussant a la confrontation larvée derrière ont clairement mis de l'huile sur le feu. Les européens auraient intérêt a jouer leur propre carte, cette fois ci. Ca c'est pour la critique de la gestion, coté occidental.
Ceci étant, il y a une fascination pour poutine qui est a mon avis malsaine. Poutine a constamment répété que l’Ukraine était russe, faisant fi des aspirations de la population, russophone qui par principe apprécierait de vivre sous son modèle de société.
Quand on voit ce qu'il a fait a en Tchétchénie a grozny, ou à Alep qui ont été bombardés massivement, aujourd'hui c'est marioupol et demain peut être toute l’Ukraine si le conflit s'enlise comme le dit villepain, je pense que le fait qu'un pays cherche a sortir de sa sphère d'influence (normal du coup qu'ils se cherchent des soutiens) est suffisant pour ce type qui rêve d'une résurgence de l'ancien empire russe. il faut rappeler quand même que c'est un autocrate qui a pillé avec son milieu d'origine, les ressources du pays, tout en contrôlant toujours plus étroitement sa population. On trouve sur les réseaux et dans les groupes d'extrème droite, une fascination pour ce personnage et ce qu'il représente, force, autorité, qui est dangereuse. Personnellement, je n'aimera pas vivre dans un régime, ou si j'appelle un chat un chat, je risque 15 ans de prison et ou l'on enverrai mes enfants se faire tuer, sans les prévenir et sous de faux prétextes.
L’Ukraine a refusé d’être nucléarisée, avec le résultat que l'on voit aujourd'hui qui est clairement, une violation du mémorandum de Budapest. Si l'ukraine est démilitarisée, quid de la Russie, avec ses milliers de bombes thermonucléaire dirigées vers l’Europe ?
Ré affirmer, comme l'a fait zelinski, l'appartenance de la Crimée a cette dernière tout en continuant a attaquer sporadiquement le dombass, n'étais vraiment pas non plus, une bonne idée. Et je partage ce sentiment que les américains en poussant a la confrontation larvée derrière ont clairement mis de l'huile sur le feu. Les européens auraient intérêt a jouer leur propre carte, cette fois ci. Ca c'est pour la critique de la gestion, coté occidental.
Ceci étant, il y a une fascination pour poutine qui est a mon avis malsaine. Poutine a constamment répété que l’Ukraine était russe, faisant fi des aspirations de la population, russophone qui par principe apprécierait de vivre sous son modèle de société.
Quand on voit ce qu'il a fait a en Tchétchénie a grozny, ou à Alep qui ont été bombardés massivement, aujourd'hui c'est marioupol et demain peut être toute l’Ukraine si le conflit s'enlise comme le dit villepain, je pense que le fait qu'un pays cherche a sortir de sa sphère d'influence (normal du coup qu'ils se cherchent des soutiens) est suffisant pour ce type qui rêve d'une résurgence de l'ancien empire russe. il faut rappeler quand même que c'est un autocrate qui a pillé avec son milieu d'origine, les ressources du pays, tout en contrôlant toujours plus étroitement sa population. On trouve sur les réseaux et dans les groupes d'extrème droite, une fascination pour ce personnage et ce qu'il représente, force, autorité, qui est dangereuse. Personnellement, je n'aimera pas vivre dans un régime, ou si j'appelle un chat un chat, je risque 15 ans de prison et ou l'on enverrai mes enfants se faire tuer, sans les prévenir et sous de faux prétextes.
L’Ukraine a refusé d’être nucléarisée, avec le résultat que l'on voit aujourd'hui qui est clairement, une violation du mémorandum de Budapest. Si l'ukraine est démilitarisée, quid de la Russie, avec ses milliers de bombes thermonucléaire dirigées vers l’Europe ?
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Horrible!!!!!!
tous les missiles installés en Biélorussie pointé sur la Françe, ça c'est réel.
et des bombes capables de faire exploser 16X la planete , ça c'est aussi réel.
Pendant les bombardements avec des missiles surpuissants qu'utilisent les russe en ce moment, cela fait des tremblements de terre aprés les impacts.
tous les missiles installés en Biélorussie pointé sur la Françe, ça c'est réel.
et des bombes capables de faire exploser 16X la planete , ça c'est aussi réel.
Pendant les bombardements avec des missiles surpuissants qu'utilisent les russe en ce moment, cela fait des tremblements de terre aprés les impacts.
ness- Jupiter
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Oui, les Russes usent de missiles supersoniques afin de détruire l'Ukraine avec délicatesse selon les dires d'un diplomate russe. Toujours selon ce dernier, la Russie ne désire pas envahir l'Ukraine, mais la sauver du régime nazi installé dans ledit pays.
Cerf-volant- Europe
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Le comique show continu entre nos sanctions au pif et la Russie qui a juste à retourner les cartes tellement elles sont débiles
Au passage ils ont aussi subtilisé 600 avions de ligne pour faire face à l'embargo sur les pièces de rechange
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
@Cerf-volant le régime russe est comme beaucoup d'ailleurs, ceinture noire en foutage de gueule !
@Hakaan Il y a un grand nombre de gens et beaucoup parmi les militaires les plus frapadingues qui sont comme le dit
Chris hedge en mode action/réaction. Les orages émotionnels les oblige a agir immédiatement pour se soulager et comme
de l'autre coté, c'est le même processus. On arrive a une partie de tennis ou les coups sont de plus en plus appuyés.
Imaginons le pire des scenarii, quelques échanges nucléaire avant que tout le monde ait tellement mal que l'arrêt ce processus soit exigé par tous. Si tant est que les échanges ne soient pas allé trop loin !
@Hakaan Il y a un grand nombre de gens et beaucoup parmi les militaires les plus frapadingues qui sont comme le dit
Chris hedge en mode action/réaction. Les orages émotionnels les oblige a agir immédiatement pour se soulager et comme
de l'autre coté, c'est le même processus. On arrive a une partie de tennis ou les coups sont de plus en plus appuyés.
Imaginons le pire des scenarii, quelques échanges nucléaire avant que tout le monde ait tellement mal que l'arrêt ce processus soit exigé par tous. Si tant est que les échanges ne soient pas allé trop loin !
komyo- Terre
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Bonjour,
A la suite de notre enquête publiée lundi 14 mars, la question des ventes d’armes de la France à la Russie de Vladimir Poutine a fait l’objet d’un débat national et international.
Face au retentissement de nos révélations, le chef de l’État en personne a été sommé de prendre publiquement la parole, le 15 mars. À la question, “est-ce acceptable d’avoir livré de l’armement de pointe à Vladimir Poutine malgré l’annexion de la Crimée, en 2014, et un embargo européen”, Emmanuel Macron s’est réfugié derrière une clause prévue dans le régime de sanctions : la “clause du grand-père”. Comme nous l’avons découvert, cette fameuse clause autorise les livraisons d’armes à la Russie si la signature du contrat est antérieure à l’embargo… Inaudible.
D’autant plus inaudible que les États membres de l’UE se sont engagés, en 2008, à ne pas livrer de matériel militaire à un pays qui pourrait s’en servir pour provoquer ou prolonger un conflit armé. Autrement dit, et au regard de l’escalade militaire dans la région, les gouvernements Hollande et Macron auraient dû interrompre leurs livraisons à la Russie.
“En transférant ces armes à la Russie, la France a porté atteinte à la sécurité de l’UE et de l’Ukraine”, ont écrit trente-cinq député.es européens dans un courrier adressé à la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen. Conduits par des élu.es écologistes, les eurodéputés demandent à la Commission de “se réunir d’urgence” et “d'analyser toutes les exportations d’armes des autres pays membres de l’UE pour vérifier si d’autres transferts irresponsables vers la Russie ont eu lieu ou ont lieu”.
D’après nos confrères européens du collectif Investigate Europe, Vladimir Poutine a importé pour 346 millions d’euros d'armement européen depuis 2015. Principal fournisseur, devant l’Allemagne et l’Italie : la France, qui totalise 44% des armes exportées vers la Russie.
L’information est un combat
À Disclose, nous estimons que le sujet des ventes d’armes de la France, le 3e exportateur mondial, ne peut être confisqué par les intérêts mercantiles des marchands de canons ; et que le secret-défense ne doit plus étouffer le débat démocratique.
DISCLOSE. NGO - 21 mars 2022
https://disclose.ngo/fr/article/ukraine-france-a-livre-armes-russie
A la suite de notre enquête publiée lundi 14 mars, la question des ventes d’armes de la France à la Russie de Vladimir Poutine a fait l’objet d’un débat national et international.
Face au retentissement de nos révélations, le chef de l’État en personne a été sommé de prendre publiquement la parole, le 15 mars. À la question, “est-ce acceptable d’avoir livré de l’armement de pointe à Vladimir Poutine malgré l’annexion de la Crimée, en 2014, et un embargo européen”, Emmanuel Macron s’est réfugié derrière une clause prévue dans le régime de sanctions : la “clause du grand-père”. Comme nous l’avons découvert, cette fameuse clause autorise les livraisons d’armes à la Russie si la signature du contrat est antérieure à l’embargo… Inaudible.
D’autant plus inaudible que les États membres de l’UE se sont engagés, en 2008, à ne pas livrer de matériel militaire à un pays qui pourrait s’en servir pour provoquer ou prolonger un conflit armé. Autrement dit, et au regard de l’escalade militaire dans la région, les gouvernements Hollande et Macron auraient dû interrompre leurs livraisons à la Russie.
“En transférant ces armes à la Russie, la France a porté atteinte à la sécurité de l’UE et de l’Ukraine”, ont écrit trente-cinq député.es européens dans un courrier adressé à la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen. Conduits par des élu.es écologistes, les eurodéputés demandent à la Commission de “se réunir d’urgence” et “d'analyser toutes les exportations d’armes des autres pays membres de l’UE pour vérifier si d’autres transferts irresponsables vers la Russie ont eu lieu ou ont lieu”.
D’après nos confrères européens du collectif Investigate Europe, Vladimir Poutine a importé pour 346 millions d’euros d'armement européen depuis 2015. Principal fournisseur, devant l’Allemagne et l’Italie : la France, qui totalise 44% des armes exportées vers la Russie.
L’information est un combat
À Disclose, nous estimons que le sujet des ventes d’armes de la France, le 3e exportateur mondial, ne peut être confisqué par les intérêts mercantiles des marchands de canons ; et que le secret-défense ne doit plus étouffer le débat démocratique.
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
Chine US, la réponse du berger a la bergère
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Re: [⁂] Actualités et partages divers
.
Ce conflit qui se pandémise ne fait que refléter la puissance de la nature humaine.
Toujours gagner comme disait Bernard Tapie.
Dollars, euros, roubles, bitcoins, moi je veux tout.
Inhumation en grandes pompes pour qu’on se souvienne de moi.
Ce conflit qui se pandémise ne fait que refléter la puissance de la nature humaine.
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