Jésus, le Christ - II

Rappel du premier message :

Lien vers Jésus le Christ - I

l' arbre a écrit:nous sommes tous un christ vivant
en dehors de toute religion

C’est juste mais pour se souvenir il faut s’élever au-delà de la conscience et ainsi on réalise que tout est là et que ça n’a jamais bougé. 

Hum , il y en qui se réveillent au fait qu'il y a de multiples formes de christianisme , love .

domi-Krist-All a écrit:

l' arbre a écrit:
oui mais sans rien , même pas le christ , ou est tu sans lui ?

« Là où tout commence et tout fini »    

Domi  

en vérité il n'y a ni commencement ni fin

salut.l'Arbre ..en vérité il n'y a ni commencement ni fin ...il faut éviter de dire en vérité quand on émet ,ce que je pense être une énormité ... ..car qui dit créé dit UN DÉBUT ....donc un "premier jour"....donc UNE FIN ...il est vrais que grace au 8 de l'infini le départ est la fin ne font qu'un , ce n'est AUSSI que supposition gratuite ....le "créateur "peux AUSSI,comme SA "créature" , "dormir et renaître .....

salut .;comme le dit "porte",un éveillé EST ....et n'a nul besoin de le faire remarquer ...il a conscience de la "vie" en toutes choses , par contre c'est un "être" matériel qui comme Jesus (et non "Christ" ,pour moi ) peux subir les souffrances dans sa chair , car il est mortel ....pour son "calvaire" d'Humain , ce "supplice" lui est propre ...dans le "chemin" qui lui est personnel..et sa "résurrection" peux avoir plusieurs explications suivant la volont" du "message" a faire passer ...mais si le corps EST MORT , IL EST BIEN MORT.....mais comme le suaire avait son sang,il n'était pas ENCORE DCD ...

Michel Onfray, (qui est un personnage très conceptualisant) dit que Jésus est un personnage conceptuel  c'est a dire a peu près une invention qui sert a faire circuler des idées, et je suis d'accord avec lui... mais à la condition de préciser que Jésus est bel et bien un personnage conceptuel pour certaines personnes, et sans doute que ces gens pour qui Jésus ne serait rien d'autre que ça, ne s'en rendent pas toujours compte.

Professeur X a écrit:Hum , il y en qui se réveillent au fait qu'il y a de multiples formes de christianisme , love .

C'est ce qui m'avait frappé quand à l'automne 2017 j'avais exploré les traces qui nous reste des 3 ou 4 premiers siècles du christianisme : c'était déjà comme aujourd'hui, le même genre de biodiversité sur la question de qui serait ce personnage, question qui est une belle pierre d'achoppement pour les petits ayatollahs que nous sommes tous plus ou moins.

A ce sujet ça me fait penser a ce que dit Siméon de l'enfant solaire a ses parents en Luc 2 - 34 :

" Voici, cet enfant est destiné à amener la chute et le relèvement de plusieurs en Israël, et à devenir un signe qui provoquera la contradiction, et à toi-même une épée te transpercera l'âme, afin que les pensées de beaucoup de coeurs soient dévoilées."

Cette chute et cette contradiction sont peut être en rapport avec l'épée qui lui sort de la bouche dans l'Apocalypse canonique de Jean, et comme il n'y a rien de caché qui ne soit découvert un jour, il est vrai que nous vivons à une époque ou les pensées de beaucoup de coeurs sont dévoilées.

Cette chute et cette contradiction sont peut être en rapport avec l'épée qui lui sort de la bouche dans l'Apocalypse canonique de Jean,

salut .;je tenais a faire remarquer que l'épée EST le symbole de la "parole juste" ..et que lorsqu'elle sort de la bouche , elle "pèse" les "ames" .. la balance y est souvent associée ..rien a voir ....a plus

mikael a écrit:.il est vrais que grace au 8 de l'infini le départ est la fin ne font qu'un

mikael a écrit:salut .;je tenais a faire remarquer que l'épée EST le symbole de la "parole juste" ..et que lorsqu'elle sort de la bouche , elle "pèse" les "ames" .. la balance y est souvent associée

« Aussi; Pour certain elle aura un goût de miel, et pour d'autre un goût amer »

Domi

alut .;comme le dit "porte",un éveillé EST ....et n'a nul besoin de le faire remarquer ...il a conscience de la "vie" en toutes choses , par contre c'est un "être" matériel qui comme Jesus (et non "Christ" ,pour moi ) peux subir les souffrances dans sa chair , car il est mortel ....pour son "calvaire" d'Humain , ce "supplice" lui est propre ...dans le "chemin" qui lui est personnel..et sa "résurrection" peux avoir plusieurs explications suivant la volont" du "message" a faire passer ...mais si le corps EST MORT , IL EST BIEN MORT.....mais comme le suaire avait son sang,il n'était pas ENCORE DCD ...
salut , je suis étonné de trouver cette intervention( de ma part) ici,alors qu'elle répondait a un autre sujet ?? ce sujet a été supprimé ??? j'ai du mal a m'y retrouver ... elle répondait a une interrogation sur la "souffrance" endurée par Jésus dans son calvaire .. Porte y avait fait une bonne intervention ... love ,comme dirait el professor ...

« …Jusqu'à ce que le Messie de Justice, le rejeton de David vienne, parce qu’à lui et à sa semence à été donné l’Alliance du Royaume de son peuple en perpétuité … »

Le Florilège de la Genèse
4 Qumran 252 - Colonne 5 - 3


« Il accorde de grandes délivrances à son roi, Et il fait miséricorde à son messie, à David, et à sa semence, pour toujours »

2 Samuel 22 – 51

Depuis le tapage médiatique du Da Vinci Code tout le monde est au courant : le messie a une famille secrète grâce a sa semence. Sinon j'ai eut la flemme d'aller vérifier que les deux expressions "pour toujours" et "en perpétuité" sont bien la traduction du mot Hébreu OLAM mais c'est quasiment sur et de toute façon ça ne change rien : la semence de tous les Messies va gagner à la fin.

Bonjour Sod, Merci

De quelle semence parle t’on ? N’es-ce pas la semence de la Shekinah… « Et moi je sors du sein de Dieu »

Domi

Le messie Jésus a-t-il eu besoin d'une semence pour apparaître sur Terre? On m'a affirmé que la Vierge Marie n'a jamais connu les spasmes de l'amour. L'archange Gabriel n'a-t-il été qu'un facteur...passif?

La question est pour moi de savoir de quoi voulaient parler les auteurs de ces versets avec le mot "semence" (hébreu ZERA) ... mais je crois deviner que tu aurais déjà ta réponse mon cher Gaston ?

"Jésus a dit : «  Quand vous ferez de deux un, vous deviendrez fils de l’Homme »

Evangile de Thomas § 106

La venue du fils de l'homme est aussi un événement décisif dans ce que racontent les évangiles canoniques. Mais là, d'après ce Thomas qu'on appelait "le Jumeau", il s'agit de devenir fils de l'Homme, ce qui est plus clair et n'annule pas la description de sa venue dans les canoniques, bien au contraire, ce "devenir fils de l'homme" orienterait plutôt vers une façon de comprendre la venue dans les canoniques.

Hum , Nous avons notre conscience propre , mais on peut considérer l'ensemble des hommes sur terre comme une unique conscience :l'Homme , quand on parle de " Fils de l'homme " pour Jésus c'est parce-qu'Il incarne l'unité de la conscience humaine , Il est le nouveau modèle humain que Dieu nous propose d'être , et cette humanité il nous faut l'acquérir , transcender sa conscience individuelle pour être " Fils de l'homme " est une étape , cette conscience du " Fils de l'homme " nous est livrée par la parole et la vie de Jésus , c'est un pas vers l'unité , celle de l'homme , nécessaire pour l’unité avec Dieu , car celui qui n'a pas le Fils n'a pas non plus le Père , love .

Dans l'année qui vient de s'écouler, par moment j'ai fait des recherches sur ce concept énigmatique de BEN ADAM, le Fils de l'Humain, et du coup en le trouvant avant hier chez Thomas je crois avoir mieux apprécié la profondeur de ce verset.
Il me semble évident que cette expression de BEN ADAM ne veut rien dire d'autre que ce qu'elle dit : L'Humanité va engendrer une descendance, ou est déjà en train de l'engendrer, progressivement depuis une bonne poignée de siècles, le plus connu de ces éclaireurs partit devant pour tracer le chemin étant rabbi Yeshoua.
Voilà pourquoi certains parlent de "CELUI QUI VIENT"

Hum , " Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. " , Jean 3-16 , love .

qui peut bien se perdre ou se trouvé au sein des écritures .......

Transcender sa conscience est une chose mais arrivé à la mettre en accord avec ce qui l'entoure en et une autre.
Suivre Dieu c'est un vrai parcours du combattant et je trouve ça beau et courageux.

Bonjour




Domi

https://www.youtube.com/watch?v=RwEIXYTxtiA

Samarcande a écrit:

     Celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé  



   

Exact d'après "mon" expérience.

Fraternellement, bonne journée à toi et à tous Samarcande.

Il me semble me souvenir qu'il y a 100 ans de ça ou environ, Rudolf Steiner disait que la résurrection n'est pas une caractéristique du christianisme. Il est vrai que la liste de tous ceux qui sont revenus a la vie d'entre les morts doit déjà être quelque part, avec dedans Osiris, Dionysos, etc...

Mais il disait aussi que la caractéristique du christianisme c'est QUI est passé par cette mort et cette résurrection. D'après lui ce serait le dieu solaire, ce qui ferait toute la différence.

Sans doute qu'il nous faudra vivre des millions d'années, jusqu'à la fin du monde, pour comprendre de quoi ça parle vraiment. Pour l'instant tout le monde ou a peu près a entendu parler de cette affaire, alors qu'avant ce n'était pas le cas, c'était seulement certains qui étaient au courant de ce genres de phénomènes.

Pour le moment certains y croient et d'autre non, c'est un bon début.