Animaux géants et lois de la physique

Pour avoir tous les liens de l'article c'est ici.


Les limites relatives à nos muscles et aux lois de la physique :
 
Pour les êtres vivants être trop grand devient assez rapidement un problème.
Lorsque vous doublez vos dimensions, vous réduisez de moitié votre rapport poids / puissance.
Si vous réduisez trop votre rapport poids / puissance vous ne pouvez pas rester debout et fonctionnel et encore moins courir, c’est relatif à l’efficacité des muscles et aux lois de la physique.




Parmi les premiers insectes certains étaient très grands :
 
Durant le paléozoïque des arthropodes géants dominaient l’océan.
Plus tard sur terre certains insectes et arthropodes terrestres étaient eux aussi de taille impressionnante comparé à aujourd’hui.


Les gigantesques dinosaures herbivores :
 
Au mésozoïque apparaissent les dinosaures, certains ont des dimensions qui sont vraiment surprenantes quand on réfléchit aux contraintes liées aux lois de la physiques.
Comment faisaient les énormes dinosaures pour déplacer leurs dizaines de tonnes (80 tonnes pour l’Argentinosaurus) sans que leur os cassent et comment leurs muscles arrivaient à les soutenir.

Les girafes qui on un cou de 2 mètre ont un cœur qui fait 2,3% de leur masse corporelle contre 0,5% chez l'homme.

Pour les dinosaures herbivores qui ont des longs coups il faudrait un cœur gigantesque pour maintenir suffisamment de tension artérielle lorsqu’ils ont la tête haute.

Le Mamenchisaurus (vidéo de 2m) par exemple avait un coup de plus 15 mètres de longs.

Le Barosaurus pèse le même poids qu’une baleine mais comme il a un cou de 9 mètres son cœur doit avoir une pression artérielle sept fois plus importante.

"Seymour s’est penché sur l’exemple de Barosaurus, (...) Selon Seymour, pour un animal de cette taille, engendrer une pression artérielle de 750mmHg nécessiterait alors un cœur d’une tonne, dont le diamètre du ventricule gauche en fin de diastole serait de 1.25 mètres. La paroi de ce ventricule devrait mesurer 41.5 centimètres d’épaisseur. Non seulement un tel cœur serait trop volumineux pour la cavité cœlomique, même de Barosaurus, mais son action serait particulièrement inefficace. (…) Il semble donc impossible que le cœur ait pu supporter un cou porté verticalement, du moins sans adaptation particulière à ces conditions extrêmes."

Et donc Seymour a imaginé que les Barosaurus vivaient dans l’eau et mangeait des algues au fond de l’eau, c’est pas très utile d’avoir un cou de 9 mètre pour manger les algues sur lesquels on marche.
 
 
Les reptiles volants :
 
Comment les reptiles volants gigantesques faisaient pour s’envoler ? Ils grimpaient sur une colline à chaque fois ?
Les os du Ptéranodon sont très fin alors que ce reptile volant avait une envergure de 7 mètres et son poids est estimé à 25 kg.
L’hatzegopteryx lui avait une envergure de plus de 10 mètres et un poids estimé à 100 kg.

 
Le tyrannosaure :
 
En 2017 des chercheurs de l’université de Manchester nous disent que le T. rex ne pouvait pas courir à plus de 20 ou 30 km/h sans se casser les pattes.
"Pour arriver à cette conclusion, ils ont eu recours au High Performance Computing (HPC), comprenez au calcul haute performance. Cette méthode leur a permis d'obtenir un modèle biomécanique inédit, combinant l'analyse dynamique multicorps et l'analyse de stress squelettique. Leur résultat est sans appel : la force musculaire de l'impitoyable dinosaure ne lui permettait pas de dépasser les 30 km/h."

"Leur résultat est sans appel" d’après eux, ils ont accès au "calcul haute performance" donc la messe est dite.

Le tyrannosaure, pourtant, avait tout d’un prédateur :




Un lien entre tous ça ?

Alors le tyrannosaure était-il un prédateur qui chasse en marchant ? Les cœurs des gigantesques herbivores de la même époque étaient-ils énormes et ultra performants ? Comment le Ptéranodon et l’Hatzegopteryx faisaient-ils pour décoller ?

Quelle est la ou les causes de l’extinction des dinosaures ?

Peut être que leur poids était un problème.
 

Une théorie qui contrarie les scientifiques :
 
Une autre théorie que celle de la météorite est que la soit disant "constante" gravitationnelle ait une valeur différente à l’époque des dinosaures.

La force d'attraction entre deux corps massifs est proportionnelle au produit de leur masse et inversement proportionnelle au carré de la distance qui sépare leurs centres de masse respectifs.

La constante gravitationnelle (la constante de proportionnalité de la loi de la gravitation) n’est apparemment pas constante, comme nombre d’autres "constantes" d’ailleurs.

La constante gravitationnelle semble avoir une incertitude relative de 8,5 x 10-4

Et c’est l’une des constantes les plus difficile à mesurer :
"Faut-il alors considérer que la valeur de G change dans le temps et dans l’espace ? Las, ceux qui ont tenté de le prouver ont, là aussi, fait chou blanc. L’affaire a pris de telles proportions que depuis quelques années, cette constante G, introduite au XVIIe siècle par Isaac Newton et conservée au XXe siècle par Albert Einstein, est devenue une véritable épine fichée dans la cervelle des théoriciens et des expérimentateurs."
 
Pour ceux qui connaissent un peu la physique :




Les constantes fondamentales de l’univers (article).
 
 
La mégafaune du Cénozoïque :
 
Le Cénozoïque a commencé après la disparition des dinosaures et s’étale jusqu’à aujourd’hui.

Le mystère des géants : de la disparition des dinosaures à nos jours (vidéo).

Les mammifères étaient petit et discret durant le mésozoïque (l’ère des dinosaures) certains d’entre eux sont devenus gigantesques après l’extinction des dinosaures :
Le paraceratherium était haut de 4,8 mètres au garrot et pesait entre 15 et 20 tonnes.
Le mammouth mesurait 5 mètres au garrot pour un poids de 12 tonnes.
Le megatherium un genre de paresseux géant pesait 4,5 tonnes.
Le gigantopithecus ressemblait un peu à un orang-outan gigantesque, il mesurait environ 3 mètres et pesait jusqu’à 400 kg.
 
Des oiseaux géants :
Le pélagornis 6 à 8 mètres d’envergure et 20 à 40 kg (le lien du pélagornis (et d’autres) c’est surtout pour voir les suppositions absurdes qui sont faites par certains).
L’argentavis mesurait 7 mètres d’envergure et 72 kg .
"On estime que la masse maximale pour qu’un oiseau soit encore capable de voler est près de 11,8 kg."
 
Le mégalodon mesurait 16 mètres voire peut-être jusqu’à 20 mètres et pesait 50 ou 100 tonnes.

Le titanoboa était long de 12 mètres et pesait plus d’une tonne.
 

Que nous cachent les constantes universelles ?



À 4 m 08 : "Déclarer constante la valeur de la constante Gravitationnelle (grand G) à l’échelle cosmique permet de ne pas rechercher la cause de la gravitation universelle."

D’où viens donc la gravité ?

Les scientifiques généralement aiment avoir l’impression qu’ils ont tous compris, ils aiment croire qu’ils connaissent bien le monde dans lequel on vit, les questions auxquels ils n’ont pas de réponses ne flattent pas leur ego.

Manuel a écrit:Les scientifiques généralement aiment avoir l’impression qu’ils ont tous compris, ils aiment croire qu’ils connaissent bien le monde dans lequel on vit, les questions auxquels ils n’ont pas de réponses ne flattent pas leur ego.

t'as un exemple ?


Pour les insectes géants l'hypothèse est que cela à été possible car c'était une époque carbonifère extrêmement riche en végétaux, eux même ayant fait monter très haut le niveau d'oxygène, les insectes ayant un système respiratoire moins performant basé sur les mouvements de leur abdomen, ils ont nécessairement besoin de ce fort taux d'O² pour devenir grands, cette hypothèse a été corroboré par certaines expériences


Cette histoire de gravité qui pourrait fluctuer c'est pas tellement la question qui est absurde, mais de valider ça avec une histoire de taille des dinosaures, problématique sortie de nul part, et qui sous entendrait des fluctuations énormes de la constante, qui auraient engendré des modifications radicales dans le fonctionnement du soleil, fait sortir les planètes de leur orbite, etc

Sinon la constance de cette constante est déjà étudiée https://arxiv.org/pdf/1909.06378.pdf, et aucune anomalie n'a été trouvé sur 11 milliards d'années, au milliardième de milliardième

c'est Kafkaïens ce topic!!
Des cafards géants!!il manquait plus que ça

Hakaan a écrit:

t'as un exemple ?


Pour les insectes géants l'hypothèse est que cela à été possible car c'était une époque carbonifère extrêmement riche en végétaux, eux même ayant fait monter très haut le niveau d'oxygène, les insectes ayant un système respiratoire moins performant basé sur les mouvements de leur abdomen, ils ont nécessairement besoin de ce fort taux d'O² pour devenir grands, cette hypothèse a été corroboré par certaines expériences


Cette histoire de gravité qui pourrait fluctuer c'est pas tellement la question qui est absurde, mais de valider ça avec une histoire de taille des dinosaures, problématique sortie de nul part, et qui sous entendrait des fluctuations énormes de la constante, qui auraient engendré des modifications radicales dans le fonctionnement du soleil, fait sortir les planètes de leur orbite, etc

Sinon la constance de cette constante est déjà étudiée https://arxiv.org/pdf/1909.06378.pdf, et aucune anomalie n'a été trouvé sur 11 milliards d'années, au milliardième de milliardième

"t'as un exemple ?"
Relis l'article il y a un bel exemple dedans, et si tu ne le vois pas c'est que tu n'est vraiment pas attentif.

"Nous étudions la variation de la constante gravitationnelle G au cours de l'histoire de l'Univers en
en modélisant les effets sur l'évolution et l'astérosismologie de l'étoile de faible masse KIC 7970740"

L'astérosismologie de l'étoile de faible masse KIC 7970740 ne me dit pas quelle était la gravité (qui dépend de G) sur terre il y a 66 millions d'années.

"et qui sous entendrait des fluctuations énormes de la constante,"

Pourquoi énorme ?
Explique moi les calcul qui te font dire ça.

Expliques les tiens