Jésus, le Christ - II

par Invité Sam 8 Fév 2020 - 3:39

Rappel du premier message :

Lien vers Jésus le Christ - I

Jésus, le Christ - II - Page 14 C53fac10

« La paix soit avec vous ! De même que le Père m’a envoyé, moi aussi, je vous envoie.» et il répandit sur eux son souffle et il leur dit : «Recevez l’Esprit Saint»

« Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi. »

« Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé. »

l' arbre a écrit:nous sommes tous un christ vivant
en dehors de toute religion

C’est juste mais pour se souvenir il faut s’élever au-delà de la conscience et ainsi on réalise que tout est là et que ça n’a jamais bougé. Like a Star @ heaven

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 7:42

Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 11:37

Professeur X a écrit:
Pelerin a écrit: Il y a tout lieu de croire que durant son adolescence et le début de l'âge adulte il a voyagé, s'est fait instruire dans les temples égyptiens et en orient, pour se retrouver finalement chez les Esséniens aux abords de la mer Morte

Hum , une autre vision bien différente nous enseigne que Le Verbe s'est fait chair par l'être nommé Jésus , et qu'évidemment Le Verbe n'était pas venu pour apprendre des Égyptiens ou des Esséniens mais bien pour nous apporter la lumière et nous enseigner à son propos , il y a donc tout lieu aussi de croire autre chose , love .

Ainsi regardant par le petit bout de la lorgnette, l'on ne voit que ce "petit bout", et ainsi faire fi de tous les Avatars.

Je vais n'en citer qu'un et pas des moindre, afin de tenter d'apporter un éclairage plus large de ce que le Divin déploie et que le Christ est émanation et qu'Il est arrivé à ce rang par ses mérites et sacrifices.

Dattatreya

Dattatreya : «Datta, donné – Atreya, fils d'Atri » - Outre ses dix avatars les plus célèbres, Vishnu eut quinze autres avatars, tous mentionnés par le Bhagavata Purana. Dattatreya, l'incarnation de la Trinité divine (Trimurti) est l'un d'eux, et il cumule en sa personne la triple manifestation de Brahma, Vishnu et Shiva. Jeune garçon, l'avatar Dattatreya quitta le foyer familial, nu, en quête de l'Absolu. Il eut, dit-il, 24 gurus : la Terre, l'Air, l'espace ou Éther, l'Eau, le Feu, le Soleil, la Lune, un cobra, des pigeons, l'océan, un papillon-mite, une abeille, un éléphant, un ours, un daim, un poisson, un aigle pêcheur, un enfant, une jeune fille, une courtisane, un forgeron, un serpent, une araignée et une guêpe.
Il apparaît sous les traits d'un adolescent dont les trois têtes symbolisent les trinités essentielles : les trois dieux, les trois temps, les trois états de conscience (veille, rêve, sommeil profond), toujours accompagné de quatre chiens symbolisant les quatre Védas. Deux grandes œuvres lui sont attribuées : 1) l'Avadhuta Gita, le Chant du Libéré; 2) le Tripura-Rahasya, le Secret de la Déesse Tripura, qui serait un abrégé du traité originel enseigné par Dattatreya à ses disciples, et dont la troisième partie serait perdue.
Source du texte : 108 upanishads

Jésus, le Christ - II - Page 14 Dattat10

Quelques extraits de ses enseignements, qui à mon humble avis vont bien au-delà de ce que transmet la bible par exemple et d'une telle beauté et puissance. Veuillez me pardonner cette aparté qui, si l'on reste "le nez dans le guidon", l'on oublie tout ce qui est et la grandeur de notre petitesse.

Avadhuta Gita.

Chapitre I.
9.
Oui, la pensée est semblable au ciel,
Oui, elle est sans limites,
Elle a tout franchi, elle est toute chose,
Mais la pensée n’existe pas,
Du point de vue de la réalité ultime.

12
L’Esprit, qui seul est partout sans cesse,
Jamais ne s’interrompt.
“Je suis celui qui médite, l’Ultime est ce qu’il faut méditer,”
Comment diviser ainsi l’indivisible ?

13
Tu n’as ni naissance ni mort,
Jamais tu n’as été ce corps.
“Tout est esprit”, c’est ce que disent partout,
De multiples façons, les Ecritures.

17
Ni naissance ni mort ni pensée pour toi n’existent,
Non plus que servitude et libération,
Bien et Mal.
Pourquoi donc gémir, mon enfant ?

20
Les Ecritures disent toutes que la Réalité
Est immatérielle, pure, immuable,
Sans corps physique, partout égale.
Je suis cette Réalité, sache-le, sans nul doute.

21
Ce qui a une forme est irréel, sache-le,
Seul le sans-forme est éternel.
C’est par la transmission de cette vérité
Qu’on ne connaît pas de renaissance.

23
Que signifie l’unité pour le non-être ?
Et que signifie l’unité pour l‘être ?
Être ou ne pas être, que signifie cela pour l’unité,
Si tout n’est que liberté ?

26
En vérité c’est en toi, et par ce que tu es,
Que tu remplis totalement toute chose.
Tu n’es ni celui qui médite ni la méditation, ni la pensée.
Comment méditer alors sans rougir ?

28
Je ne suis pas la Réalité, la Réalité est partout égale,
Rien ne l’incite à prendre forme.
Sans personne pour percevoir, sans rien à percevoir,
Comment être son propre objet de connaissance ?

30
Rien ne t’affecte, égale en toute chose est la Réalité,
Immatérielle, sans naissance, immuable.
Comment parler d’illusion, à propos de l’Esprit ?
Et comment dire encore : je suis dans l’illusion ?

32
Il n’est ni jarre ni espace contenu dans la jarre.
il n’est ni âme ni forme de l‘âme.
Vois clairement que seul existe l’Esprit,
Qu’on ne peut ni connaître ni faire connaître.

33
En tout lieu, à tout instant, tout est Esprit
Éternellement immuable,
Tout est vide et plein.
Sache que je suis cela, sans nul doute.

34
Ni Veda ni Mondes ni Dieux ni Sacrifices n’existent,
Ni castes ni conditions sociales ni famille ni race n’existent,
Ni voie obscure, ni voie lumineuse n’existent,
La réalité ultime a pour forme unique l’Esprit.

36
Certains inclinent à la non-dualité,
D’autres à la dualité.
Mais nul ne trouve la réalité égale en toute chose,
Qui n’est ni duelle ni non-duelle.

40
Ce que je fais, ce que je mange,
L’offrande que je verse, ce que je donne,
Rien de tout cela n’est à moi :
Rien ne m’affecte, je suis sans naissance,
Immuable.

45
Tout de cet univers m’apparaît n‘être rien.
Tout n’est qu’Esprit.
Que signifie appartenir à une caste, à un état ?

49
En effet, il n’existe pas de corps matériel,
Pas plus qu’immatériel.
En vérité, tout n’est qu’Esprit.
Que signifient les trois états de la conscience, et le quatrième ?

50
Je ne suis ni enchaîné ni libre,
Je ne suis pas différent de l’Esprit.
Je ne suis ni l’acteur ni le bénéficiaire,
Je ne suis pas plus présent qu’absent.

54
Je n’ai ni maître, ni enseignement,
Ni attribut ni action.
Sache que l’espace est immatériel.
Je suis pur par ce que je suis.

55
Tu es pur, tu n’es pas ce corps
Tu n’es pas la pensée.
“Je suis Esprit, réalité ultime”,
Tu n’as pas à rougir de le dire.

58
Connaître, ce n’est ni raisonner ni méditer,
Ce n’est ni affaire de temps et d’espace, ou
D’enseignement du maître.
Je suis pas nature toute-connaissance,
Réalité pareille au ciel, innée et immuable.

59
Je ne suis ni naissance ni mort,
Ni action bonne ou mauvaise.
L’Esprit est pur et sans forme.
En quoi servitude et libération me concernent-elles ?

61
Le monde m’apparaît tout entier
Dans son unité infrangible.
Oh ! La puissance d’illusion de la Magicienne
Qui a façonné dualité et non-dualité !

63
Tu n’as ni mère ni père, ni parent,
Pas plus qu‘épouse, enfant, ami,
Ni adhésion ni refus :
Pourquoi cette souffrance dans la pensée ?

66
Je ne suis ni l’acteur ni le bénéficiare,
Pour moi il n’y a d’action ni passée ni présente,
Pour moi il n’y a ni corps physique ni corps immatériel,
Pourquoi dirais-je : ceci est à moi, cela n’est pas à moi ?

71
Devoir, richesse, désir, libération,
Monde animé et inanimé, hommes,
Les sages considèrent tout cela
Comme un mirage.

72
Ni dans le passé, ni dans l’avenir, et ni non plus dans le présent,
Je n’accomplis d’action,
Je ne suis le bénéficiaire de rien,
Telle est ma pensée profonde.

Chapitre IV
14
Que je sois libre de mes sens ou ne le sois pas, qu’importe ?
Ni volonté, ni discipline n’ont pour moi d’existence.
Comment alors, Ô mon amie, parler de victoire ou de défaite ?
Ma nature est béatitude, je suis libre.

20
Je ne suis pas fou, je ne suis pas sage,
Je ne suis jamais astreint à observer ou à briser le silence.
Comment puis-je émettre un doute ou un avis ?
Ma nature est béatitude, je suis libre.

23
Sois certain que rien ne me trouble,
Sois certain que je suis au-delà de l’espace et du temps,
Sois certain qu’aucune émotion ne m’habite.
Ma nature est béatitude, je suis libre.

25
Quand il n’y a plus rien, plus rien, à rechercher,
Il n’est plus rien, plus rien, à désirer.
C’est immergé dans la perception de l‘égalité des choses,
C’est concentré et purifié
Que l’Avadhûta dit la réalité ultime.

Chapitre V
6
Ni espace dans la jarre, ni jarre,
Ni corps ni âme,
Nulle répartition entre cause et effet,
Pourquoi pleurer, Ô pensée, toi qui partout est la même ?

9
Nulle distinction entre unité et division,
Nul effort pour réunir extérieur et intérieur,
Sans amis ni ennemis, Cela est partout le même,
Pourquoi pleurer, Ô pensée, toi qui partout est la même ?

12
Ni incarné ni désincarné ne jouent,
Comment pourrais-je provoquer une action de vie ou de mort ?
Cela est pur, immaculé, partout le même,
Pourquoi pleurer, Ô pensée, toi qui partout est la même ?

23
Nulle fusion entre libération et servitude,
Nulle fusion entre union et séparation,
Nulle fusion entre avis et doute,
Pourquoi pleurer, Ô pensée, toi qui partout est la même ?

27
Cela est au delà du renoncement à l’Ordre-Désordre,
Au-delà du renoncement à la richesse-pauvreté,
Au-delà du renoncement au désir-attachement.
Pourquoi pleurer, Ô pensée, toi qui partout est la même ?

31
Les textes sacrés nous disent de mille façons
que tout cet univers, du ciel jusqu‘à la terre, n’est que l’eau d’un mirage.
Si tu es identique à l’Un, égale en toute chose,
Pourquoi pleurer, Ô pensée, toi qui partout est la même ?

32
Quand il n’y a plus rien, plus rien, à rechercher,
il n’est plus rien, plus rien, à désirer,
C’est immergé dans la perception de l‘égalité des choses,
C’est concentré et purifié
que l’Avadhûta dit la réalité ultime.

Chapitre VI
9
C’est lorsqu’on est ni séparé ni uni que l’on est détaché.
C’est lorsqu’on n’a ni perceptions ni absence de perceptions
Que l’on perçoit.

10
Continuellement soumis à la connaissance-ignorance,
Comment s’affranchir de la dualité-non dualité ?
Comment, lorsqu’on est pleinement détaché,
Percevoir une saveur unique, immaculée ?

12
Immuablement libre de toute chose,
Libre de toute réalité,
Comment pour lui ici-bas y aurait-il vie, mort ?
Qu’y aurait-il à méditer ou non ?
Extrait de : L'Avadhuta Gita, trad. Alain Porte

Fraternellement I love you

Bonne lecture et sensations.

PS: C'est un peu long, mais si rafraîchissant et Christ nous est acquis en ce sens. drunken

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 11:47

Melon et bottes de cuir a écrit:
Totem a écrit:Il y a d'un côté Jésus et de l'autre le Christ qui est un force. Tous les hommes ont cette force en eux mais voilée. Pour Jésus elle ne l'était pas d'où le nom de Jésus-Christ... L'avenir d'un être humain est le dévoilement du Christ en eux et de se fait du Père/Mère (sainte trinité).. ...
Fils et filles de Dieu, tous les humains (vu qu'ils en sont une parcelle) le sont sans en avoir réellement conscience.
(C'est mon point de vue expérientiel).

Ne serait-ce pas une vision binaire du Christ, tandis qu'Il est Un et trinitaire ? Si tu sépares Jésus et le Christ, qui est l'homme sur la croix ?

Il est aisé de les voir unis dans la main de Dieu.

Que voir donc de séparé dans cette filiation?

Sinon ce qui naît de notre imaginaire.

Ce n'est pas rien de recevoir en son incarnation en ce qui concerne Jésus la Présence christique et lui prêter son véhicule 3 années durant où il officiera à travers lui. Ceci fait parti d'un chemin initiatique encore éloigné de la plupart des hommes. Ainsi ne sachant l'on ne peut que supposer ou ne pas reconnaître à défaut de connaître. C'est ce que j'en vois de là où je me tiens seulement en partage.

Il y a tant à parcourir pour se reconnaître.

Fraternellement I love you

par Professeur X Lun 18 Mai 2020 - 11:48

Hum , si il existe des noms différents c'est pour nommer des êtres différents , Avatar , Bouddha et Messie n'ayant aucune commune mesure entre eux et expriment des croyances différentes à ce propos , je sais qu'il est de bon ton de tout mélanger dans une joyeuse confusion , je préfère personnellement que chaque richesse culturelle garde sa particularité , ses différences théologiques et son originalité , et c'est bien de cette façon qu'elles ont perduré jusqu’à aujourd’hui , love .

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:04

Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Tu confonds et ceci sciemment relié et être. Dommage, mais la blague était bien tentée.

Sinon, as-tu jeté un oeil sur siddhis et voie spirituelle?

Fraternellement I love you

par Totem Lun 18 Mai 2020 - 12:05

Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Tu confonds peut être un être touché par cette énergie et en chemin vers la réalisation et il y en a beaucoup ici sur ce forum qui en parlent en ce qui les concerne, (je peut en faire une liste si tu veux puisque beaucoup se sont lâché dont quelqu'un qui t'es proche) et un être réalisé totalement
Bref ta petite phrase assassine concerne donc une bonne partie des membres d'après ce que j'ai lu des uns et des autres ..
C'est peut être même contreproductif comme réflexion pour réveiller cette énergie car négative envers son prochain et donc envers soi-même.
Par ailleurs pour ce qui en est des pouvoirs que tu cites, ils sont un obstacle sur le chemin et ne doivent pas être recherchés, et ce n'est pas d'aujourd'hui que cela est dit par les maitres....

Edit pour corrections fautes

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:20

Professeur X a écrit:Hum , si il existe des noms différents c'est pour nommer des êtres différents , Avatar , Bouddha et Messie n'ayant aucune commune mesure entre eux et expriment des croyances différentes à ce propos , je sais qu'il est de bon ton de tout mélanger dans une joyeuse confusion , je préféré personnellement que chaque richesse culturelle garde se particularité , ses différences théologiques et son originalité , et c'est bien de cette façon qu'elles ont perduré jusqu’à aujourd’hui , love .

Ainsi, la division est bien entretenue.

La question n'est pas de tout mélanger, et c'est une erreur bien compréhensible et humaine de fractionné, d'engendrer du corporatisme, de sectoriser, christ n'est pas une religion, et personne n'y gagne, mais de réunir, ce qui est une tout autre vision et celle-là très, très proche de celle prônée par le Christ au sein de l'Amour, qui indéniablement, si on le ressent un tant soit peu sincèrement ouvre l'esprit à l'Esprit et c'est ce que je m'attache à faire simplement (au cas où ça pourrait devenir visible... Razz

).

Si le Divin est à l'intérieur de chacune et chacun (ainsi qu'au coeur de son enseignement IL le désigne), pourquoi donc le chercher à l'extérieur en provocant inévitable des polémiques au final inutiles, car le dévoilement efface ce qui est écrit pour le Vivant.

Lorsque le "personnellement" ne fait plus obstacle, Dieu vient, nous ne l'enfermons plus alors à l'extérieur. Idea

Ainsi, ce que je propose et porte est de réunir, quoiqu'il en coûte, car ce que nous avons à y gagner toutes et tous est magnifique. Jésus, le Christ - II - Page 14 706133743

Jésus, le Christ - II - Page 14 706133743

Fraternellement I love you

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:23

Totem a écrit:
Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Tu confonds peut être un être touché par cette énergie et en chemin vers la réalisation et il y en a beaucoup ici sur ce forum qui en parlent en ce qui les concerne, (je peut en faire une liste si tu veux puisque beaucoup se sont lâché dont quelqu'un qui t'es proche) et et un être réalisé totalement
Bref ta petite phrase assassine concerne dont une bonne partie des membres d'après ce que j'ai lu des uns et des autres ..
C'est peut être même contreproductif comme réflexion pour réveiller cette énergie car négative envers son prochain et donc envers soi-même.
Par ailleurs pour ce qui en est des pouvoirs que tu cites ils sont un obstacle sur le chemin et ne doivent pas être recherchés, et ce n'est pas d'aujourd'hui que cela est dit par les maitres....

Ha, dommage, j'avais une minute d'avance. Ha, ha, ha... Very Happy

Fraternellement I love you

bonne semaine à toutes et tous dans le Tout. sunny

par Professeur X Lun 18 Mai 2020 - 12:30

Porte a écrit:Ainsi, la division est bien entretenue

Hum , la différence , l’originalité de la pensée , de la foi , est pour moi une richesse , "Christ " est bien une religion , des milliards de Chrétiens en témoignent , je sais que dans ta vision amalgamante et élitiste tu n'en tiens pas compte , mais Jésus reconnait tout ceux qu'il aime , à part toi aucun des groupes de pensée religieuse ou de courants spirituels ne voudraient être assimiler à un autre , et cela continuera ainsi selon la liberté de chacun de se déterminer selon ses choix spirituels , tu as ton propre chemin , il en existe des milliers d'autres et ils ne mènent pas du tout au même endroit , ni à la même finalité , love .

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:31

porte a écrit:
Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Tu confonds et ceci sciemment relié et être. Dommage, mais la blague était bien tentée.

Sinon, as-tu jeté un oeil sur siddhis et voie spirituelle?

Fraternellement

Totem a écrit:
Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Tu confonds peut être un être touché par cette énergie et en chemin vers la réalisation et il y en a beaucoup ici sur ce forum qui en parlent en ce qui les concerne, (je peut en faire une liste si tu veux puisque beaucoup se sont lâché dont quelqu'un qui t'es proche) et et un être réalisé totalement
Bref ta petite phrase assassine concerne dont une bonne partie des membres d'après ce que j'ai lu des uns et des autres ..
C'est peut être même contreproductif comme réflexion pour réveiller cette énergie car négative envers son prochain et donc envers soi-même.
Par ailleurs pour ce qui en est des pouvoirs que tu cites ils sont un obstacle sur le chemin et ne doivent pas être recherchés, et ce n'est pas d'aujourd'hui que cela est dit par les maitres....

En me prêtant des intentions qui ne sont que ce que vous imaginez de moi vous êtes passé tous les deux à côté de ce que j'ai voulu dire.
Il n'y avait aucune forme d'irrespect dans ce que j'ai dit.
Mais je comprends que cela vous bouscule et que vous vous sentiez obligé de défendre votre point de vue.
Pas de problème.
J'ai aussi parlé sur un autre message que je pensais qu'à peut près tout le monde sur ce forum avait vécu cette expérience sous une forme ou une autre.

par Totem Lun 18 Mai 2020 - 12:39

Azaël a écrit:
porte a écrit:
Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Tu confonds et ceci sciemment relié et être. Dommage, mais la blague était bien tentée.

Sinon, as-tu jeté un oeil sur siddhis et voie spirituelle?

Fraternellement

Totem a écrit:
Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Tu confonds peut être un être touché par cette énergie et en chemin vers la réalisation et il y en a beaucoup ici sur ce forum qui en parlent en ce qui les concerne, (je peut en faire une liste si tu veux puisque beaucoup se sont lâché dont quelqu'un qui t'es proche) et et un être réalisé totalement
Bref ta petite phrase assassine concerne dont une bonne partie des membres d'après ce que j'ai lu des uns et des autres ..
C'est peut être même contreproductif comme réflexion pour réveiller cette énergie car négative envers son prochain et donc envers soi-même.
Par ailleurs pour ce qui en est des pouvoirs que tu cites ils sont un obstacle sur le chemin et ne doivent pas être recherchés, et ce n'est pas d'aujourd'hui que cela est dit par les maitres....

En me prêtant des intentions qui ne sont que ce que vous imaginez de moi vous êtes passé tous les deux à côté de ce que j'ai voulu dire.
Il n'y avait aucune forme d'irrespect dans ce que j'ai dit.
Mais je comprends que cela vous bouscule et que vous vous sentiez obligé de défendre votre point de vue.
Pas de problème.
J'ai aussi parlé sur un autre message que je pensais qu'à peut près tout le monde sur ce forum avait vécu cette expérience sous une forme ou une autre.

Je te prête juste ce que tu donnes à voir.... et ton commentaire était bien explicite et ironique.
Ou alors formule le donc autrement pour montrer à côté de quoi l'on serait passé, si tu estimes qu'on se serait trompé sur tes intentions.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:42

Pourquoi ne pas juste répondre à ma question du départ ?

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:47

Sinon sous une autre forme :

D'après ce que je comprends de ce que vous dites Porte et toi, Totem, ceux qui dévoilent cette énergie christique en eux ont accès à ces pouvoirs (ou siddhi) mais ne les utilisent pas car c'est un obstacle au chemin spirituel.
C'est une mauvaise nouvelle pour Jésus ça non ? Parce que lui, il les utilisait pas mal.

(là oui, je réponds à votre prise à parti Smile

mais juste en taquinerie innocente)

Mais en posant une question sérieuse en même temps.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:53

porte a écrit:
Melon et bottes de cuir a écrit:
Totem a écrit:Il y a d'un côté Jésus et de l'autre le Christ qui est un force. Tous les hommes ont cette force en eux mais voilée. Pour Jésus elle ne l'était pas d'où le nom de Jésus-Christ... L'avenir d'un être humain est le dévoilement du Christ en eux et de se fait du Père/Mère (sainte trinité).. ...
Fils et filles de Dieu, tous les humains (vu qu'ils en sont une parcelle) le sont sans en avoir réellement conscience.
(C'est mon point de vue expérientiel).

Ne serait-ce pas une vision binaire du Christ, tandis qu'Il est Un et trinitaire ? Si tu sépares Jésus et le Christ, qui est l'homme sur la croix ?

Il est aisé de les voir unis dans la main de Dieu.

Que voir donc de séparé dans cette filiation?

Sinon ce qui naît de notre imaginaire.

Ce n'est pas rien de recevoir en son incarnation en ce qui concerne Jésus la Présence christique et lui prêter son véhicule 3 années durant où il officiera à travers lui. Ceci fait parti d'un chemin initiatique encore éloigné de la plupart des hommes. Ainsi ne sachant l'on ne peut que supposer ou ne pas reconnaître à défaut de connaître. C'est ce que j'en vois de là où je me tiens seulement en partage.

Il y a tant à parcourir pour se reconnaître.

Fraternellement

Je peux affirmer qu'il n'existe pas de séparation; en revanche, je ne puis écrire que c'est la Vérité.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:55

Azaël a écrit:Dieu lui-même nous fait un cadeau inestimable par Jésus.
Sommes-nous digne de ce cadeau ?
Sommes-nous digne d'être "enfant de Dieu" ?

Je crois qu'il est important de le croire car cela nous relève.
C'est aussi je crois, l'un des sens de la parabole de Jésus lavant les pieds de ses disciples.
Si nous n'acceptons pas ce cadeau nous risquons de ne pas accepter d'être élevé vers lui.
La foi c'est aussi cela selon moi.

Je te remercie pour ce regard.

par mikael Lun 18 Mai 2020 - 12:56

salut..de ce que je connais (et pas lu ou "entendu"..) il m'est arrivé de voir et de vivre, ce que l'Homme (ou la femme ) peux réaliser ,en étant "habité" par Christ ... (je fais attention aux mots ) ..matérialisations d'objets ,sur ordre ...recréation d'os du genou éclaté , par le son ..suite a une chute .."parler " avec des animaux ....et arbres ... "nettoyer" une église ou un "officiant" pratiquait la "magie" noire ..tout les vitraux ont éclatés ....portes ouvertes devant se refermant apres le passage ...etc ... et ce que je ne connais pas ...par contre marcher sur l'eau ???.... reste a fabriquer ...des "êtres" ont pu faire mieux ,mais dans leurs coins ..pas besoin d'avoir les médias ,au contraire ...la Paix égale la Sagesse ....donc je réponds dans la mesure ou cela puisse t'aider . Smile

..mais en vérité ,ce n'est qu'un infime pourcentage de ce que fait l'Esprit .....pour moi,"baptiser" par la Parole ,donc éveiller d'autres au Divin en soit,a été la plus grande preuve de SA Présence ...a plus

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 12:58

Azaël a écrit:Dommage, personne n'a pu me dire si après avoir éveillé cette énergie christique en lui il avait pu marcher sur l'eau, commander aux démons et chasser les esprits impurs, guérir les malades, ressusciter les morts, multiplier les pains et les poissons ou changer l'eau en vin.
Pourtant il paraît que certains d'entre eux fréquente ce forum.

Je ne marche pas sur les eaux, je ne fais aucun miracle, je ne ressuscite pas les morts. Si d'aucuns en sont capables, tant mieux.

par Professeur X Lun 18 Mai 2020 - 13:04

Hum , l'amour , le pardon , la repentance , sont les plus grands des miracles , love .

par pelerin Lun 18 Mai 2020 - 13:58

Melon et bottes de cuir a écrit:
Avant de te répondre, j'aimerais savoir ce que tu entends exactement par intelligence ?

Bonjour Melon

Puisque nous sommes dans la métaphore biblique je dirais que si l'amour nous est donné par Dieu à travers son Fils, l'Intelligence elle nous sera donné par l'action du Saint-Esprit qui nous offre le Fils Prodigue et son savoir-faire. Elle sera aussi l'étoile qui guide les trois rois mages vers Béthléem. Je souligne au passage qu'ils étaient des mages, donc des magiciens versés dans la connaissance occulte. Ces trois rois mages, chacun régnant dans sa demeure, viennent déposer leur offrande aux pieds du Christ naissant: l'or, métal dure et incorruptible qui représente un corps physique prêt pour le service, la myre dont on extrait une huile qui sert à oindre le corps pour le sanctifier est l'offrande d'une nature affective consacrée et purifiée prête à recevoir l'amour du Christ et l'encens dont les volutes de fumée élèvent l'esprit et le tourne vers Dieu est le symbol d'un mental tourné vers le haut et invitant la lumière. Donc c'est la personnalité entière de l'homme qui vient reconnaître le Fils de Dieu et lui remettre les rênes de son existence.

Le point sur lequel je voudrais insister c'est que l'intelligence est aussi éternelle et vitale pour la vie que peut l'être l'amour et la volonté. Sans elle, sans l'oeuvre de construction du Saint-Esprit ce monde se serait pas venu à l'existence. Et sans elle nos trois rois mages n'auraient pas trouvé leur chemin vers le berceau de celui qu'ils attendaient. C'est une force agissante avec laquelle il faut compter.

Si on se reporte maintenant dans la monde des hommes et de ce qui occupe le paysage de nos vies ici-bas je dirai que le développement de notre intelligence engendre le discernement, et c'est ce discernement qui nous fera voir intérieurement l'étoile des mages qui guidera nos pas. Et comment elle se développe cette intelligence ? C'est pas pour rien qu'au fil des âges ceux et celles qui se sentaient appelés vers une vie tournée vers la spiritualité recevaient généralement une éducation riche avec un accès à une bibliothèque bien garnie comprenant des textes anciens et précieux. Il faut nourir le mental et lui fournir des matériaux qu'il doit digérer et assimiler par le réflexion. Apprendre à percevoir le sens de la vie, la manière dont tout ça fonctionne et là où nous entraîne le labeur du temps .... la base de ces connaissances a toujours circulée dans la discrétion des temples. La compréhension commence par l'éducation et la réflexion, même s'il s'agit d'apprendre à reformuler dans son esprit des connaissances déjà acquise dans une vie passée. Par exemple notre premier réflexe lorsque s'éveille en nous dans cette vie l'intérêt pour la chose spirituelle sera naturellement de s'enquérir de ce qui se dit sur le sujet, de partir à la librairie du coin pour y trouver des ouvrages qui nous inspirent .... Ainsi commence notre éducation en espérant que nous aurons déjà assez de discernement pour savoir s'orienter dans ses choix de lecture. Et lorsqu'on aura acquis des livres ce qu'ils avaient à nous apprendre, alors il faut scruter le ciel à la recherce de l'étoile et la suivre.

J'espére avoir bien répondu à ta question, sinon ca me fera plaisir d'élaborer davantage. Mais, étant donné le volume de choses à lire sur le forum j'essais toujours de condenser ce que je veux direr en trois paragraphes au maximum, et le compte est atteint.

par Totem Lun 18 Mai 2020 - 14:27

Azaël a écrit:Sinon sous une autre forme :

D'après ce que je comprends de ce que vous dites Porte et toi, Totem, ceux qui dévoilent cette énergie christique en eux ont accès à ces pouvoirs (ou siddhi) mais ne les utilisent pas car c'est un obstacle au chemin spirituel.
C'est une mauvaise nouvelle pour Jésus ça non ? Parce que lui, il les utilisait pas mal.

(là oui, je réponds à votre prise à parti mais juste en taquinerie innocente)

Mais en posant une question sérieuse en même temps.

.
Tu oublies une partie de mon commentaires où je dis que beaucoup de personnes ici on été touchés par cette énergie et en parlent ou en ont parlé notamment une personne ici qui t'es chère. La médiumnité, la clairvoyance et autres sont des siddhis mineurs, comme d'autres manifestations dont certains parlent, toi qui te dit médium tu en penses quoi.?
Quand à Jésus là où il était arrivé à savoir un être réalisé entièrement lui permettait d'utiliser ces pouvoirs, chose que j'ai stipulé implicitement dans mon commentaire.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 15:09

Melon et bottes de cuir a écrit:
porte a écrit:
Melon et bottes de cuir a écrit:
Totem a écrit:Il y a d'un côté Jésus et de l'autre le Christ qui est un force. Tous les hommes ont cette force en eux mais voilée. Pour Jésus elle ne l'était pas d'où le nom de Jésus-Christ... L'avenir d'un être humain est le dévoilement du Christ en eux et de se fait du Père/Mère (sainte trinité).. ...
Fils et filles de Dieu, tous les humains (vu qu'ils en sont une parcelle) le sont sans en avoir réellement conscience.
(C'est mon point de vue expérientiel).

Ne serait-ce pas une vision binaire du Christ, tandis qu'Il est Un et trinitaire ? Si tu sépares Jésus et le Christ, qui est l'homme sur la croix ?

Il est aisé de les voir unis dans la main de Dieu.

Que voir donc de séparé dans cette filiation?

Sinon ce qui naît de notre imaginaire.

Ce n'est pas rien de recevoir en son incarnation en ce qui concerne Jésus la Présence christique et lui prêter son véhicule 3 années durant où il officiera à travers lui. Ceci fait parti d'un chemin initiatique encore éloigné de la plupart des hommes. Ainsi ne sachant l'on ne peut que supposer ou ne pas reconnaître à défaut de connaître. C'est ce que j'en vois de là où je me tiens seulement en partage.

Il y a tant à parcourir pour se reconnaître.

Fraternellement

Je peux affirmer qu'il n'existe pas de séparation; en revanche, je ne puis écrire que c'est la Vérité.

C'est tout à fait honnête de ta part, la Vérité est affranchissement. Est-ce la cas?

Fraternellement I love you

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 15:20

Totem a écrit:
Azaël a écrit:Sinon sous une autre forme :

D'après ce que je comprends de ce que vous dites Porte et toi, Totem, ceux qui dévoilent cette énergie christique en eux ont accès à ces pouvoirs (ou siddhi) mais ne les utilisent pas car c'est un obstacle au chemin spirituel.
C'est une mauvaise nouvelle pour Jésus ça non ? Parce que lui, il les utilisait pas mal.

(là oui, je réponds à votre prise à parti mais juste en taquinerie innocente)

Mais en posant une question sérieuse en même temps.
.
Tu oublies une partie de mon commentaires où je dis que beaucoup de personnes ici on été touchés par cette énergie et en parlent ou en ont parlé notamment une personne ici qui t'es chère. La médiumnité, la clairvoyance et autres sont des siddhis mineurs, comme d'autres manifestations dont certains parlent, toi qui te dit médium tu en penses quoi.?
Quand à Jésus là où il était arrivé à savoir un être réalisé entièrement lui permettait d'utiliser ces pouvoirs, chose que j'ai stipulé implicitement dans mon commentaire.

J'ai moi même dit que beaucoup ici avait fait cette expérience.
La question qui se pose alors à tous : qu'en faire ?
Le forum est un bon exemple de la diversité des réponses, très personnelles, que chacun y a apporté.
Prétendre qu'il n'y en a qu'une seule de juste ou de vrai est, à mon avis, un aveuglement.
Je te prie poliment d'arrêter de parler de la personne "qui m'est chère" qui n'a rien demandé, ni à toi, ni à moi.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 15:25

Azaël a écrit:Sinon sous une autre forme :

D'après ce que je comprends de ce que vous dites Porte et toi, Totem, ceux qui dévoilent cette énergie christique en eux ont accès à ces pouvoirs (ou siddhi) mais ne les utilisent pas car c'est un obstacle au chemin spirituel.
C'est une mauvaise nouvelle pour Jésus ça non ? Parce que lui, il les utilisait pas mal.

(là oui, je réponds à votre prise à parti mais juste en taquinerie innocente)

Mais en posant une question sérieuse en même temps.

Je prends seulement parti pour l'expérience. Sinon, t'as essayé "la marche sur le feu"?

Sinon, j'ai déjà répondu: Tu confonds relié et être. Au-delà de la taquinerie "innocente" permettant de se retourner, connais-tu ce que veut dire: "Les méthodes habiles" des instructeurs de l'humanité tel Bouddha, le Christ ou les différents avatars et autres Grands Êtres?

Je pourrais ainsi ultérieurement, de là où je me tiens et ce que mon rôle porte éventuellement donner plus de précisions...n'oublie pas "la marche sur le feu" et ce qu'elle recèle intérieurement s'entend... Wink

Fraternellement I love you

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 15:28

Azaël a écrit:Pourquoi ne pas juste répondre à ma question du départ ?

Tout simplement parce que tu sais y répondre. "taquinerie innocente"... drunken

Fraternellement I love you

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 15:31

A titre personnel je crois que ce que vous nommez "siddhi" sont des outils mis à notre disposition pour apprendre à s'en servir.
Tout l'enjeux étant d'apprendre à s'en servir de manière juste et de découvrir par là plein de nouvelles choses.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 15:32

porte a écrit:
Azaël a écrit:Sinon sous une autre forme :

D'après ce que je comprends de ce que vous dites Porte et toi, Totem, ceux qui dévoilent cette énergie christique en eux ont accès à ces pouvoirs (ou siddhi) mais ne les utilisent pas car c'est un obstacle au chemin spirituel.
C'est une mauvaise nouvelle pour Jésus ça non ? Parce que lui, il les utilisait pas mal.

(là oui, je réponds à votre prise à parti mais juste en taquinerie innocente)

Mais en posant une question sérieuse en même temps.

Je prends seulement parti pour l'expérience. Sinon, t'as essayé "la marche sur le feu"?

Sinon, j'ai déjà répondu: Tu confonds relié et être. Au-delà de la taquinerie "innocente" permettant de se retourner, connais-tu ce que veut dire: "Les méthodes habiles" des instructeurs de l'humanité tel Bouddha, le Christ ou les différents avatars et autres Grands Êtres?

Je pourrais ainsi ultérieurement, de là où je me tiens et ce que mon rôle porte éventuellement donner plus de précisions...n'oublie pas "la marche sur le feu" et ce qu'elle recèle intérieurement s'entend...

Fraternellement

Le jour où je te choisirais pour me servir de guide pourquoi pas mais ce jour n'est pas arrivé.

Edit : concernant "les méthodes habiles" qui te dis que je n'en suis pas l'instrument ?

par pelerin Lun 18 Mai 2020 - 15:51

porte a écrit:
Professeur X a écrit:
Pelerin a écrit: Il y a tout lieu de croire que durant son adolescence et le début de l'âge adulte il a voyagé, s'est fait instruire dans les temples égyptiens et en orient, pour se retrouver finalement chez les Esséniens aux abords de la mer Morte

Hum , une autre vision bien différente nous enseigne que Le Verbe s'est fait chair par l'être nommé Jésus , et qu'évidemment Le Verbe n'était pas venu pour apprendre des Égyptiens ou des Esséniens mais bien pour nous apporter la lumière et nous enseigner à son propos , il y a donc tout lieu aussi de croire autre chose , love .

Ainsi regardant par le petit bout de la lorgnette, l'on ne voit que ce "petit bout", et ainsi faire fi de tous les Avatars.

Je vais n'en citer qu'un et pas des moindre, afin de tenter d'apporter un éclairage plus large de ce que le Divin déploie et que le Christ est émanation et qu'Il est arrivé à ce rang par ses mérites et sacrifices.

Dattatreya

Dattatreya : «Datta, donné – Atreya, fils d'Atri » - Outre ses dix avatars les plus célèbres, Vishnu eut quinze autres avatars, tous mentionnés par le Bhagavata Purana. Dattatreya, l'incarnation de la Trinité divine (Trimurti) est l'un d'eux, et il cumule en sa personne la triple manifestation de Brahma, Vishnu et Shiva. Jeune garçon, l'avatar Dattatreya quitta le foyer familial, nu, en quête de l'Absolu. Il eut, dit-il, 24 gurus : la Terre, l'Air, l'espace ou Éther, l'Eau, le Feu, le Soleil, la Lune, un cobra, des pigeons, l'océan, un papillon-mite, une abeille, un éléphant, un ours, un daim, un poisson, un aigle pêcheur, un enfant, une jeune fille, une courtisane, un forgeron, un serpent, une araignée et une guêpe.

Là ça m'a fait rire un bon coup. J'ai la rate complètement dilatée.
Mais plus sérieusement ce genre de textes mystiques, le poème que tu cites, ne fait que resasser il me semble la même idée qu'on entend un peu partout depuis toujours. Une sorte d'ambiguité suprême sur l'essence de nos existence. Tu es ceci et cela à la fois mais sans être ceci ou cela ... Et ça vise à nous faire cultiver une certaine attidude de l'esprit qui flotte dans une sorte de vide privé de tous ses repères. Ca rejoint la pensée de Krishnamurti, la doctrine de l'Advaita et un vaste pan de la pensée bouddhiste, mais ca crée une dichotomie en conscience avec d'un côté une incitation à se prendre pour le Un et de l'autre le monde de la dualité dans lequel nous sommes condamnés à vivre et à apprendre. Comment peut-on concilier ces deux mondes ? Je pose la question parce que je la soupçonne de résonner dans l'esprit de plusieurs personnes. En tous cas elle le fait dans le mien et je serais curieux de savoir comment toi par exemple tu vis la chose dans le concret.

Le poème se termine par:

Immuablement libre de toute chose,
Libre de toute réalité,
Comment pour lui ici-bas y aurait-il vie, mort ?
Qu’y aurait-il à méditer ou non ?

Tu récites ça au chevet d'un mourant et je suis pas certain que ça va l'aider beaucoup.

par Invité Lun 18 Mai 2020 - 16:07

Professeur X a écrit:
Porte a écrit:Ainsi, la division est bien entretenue

Hum , la différence , l’originalité de la pensée , de la foi , est pour moi une richesse , "Christ " est bien une religion , des milliards de Chrétiens en témoignent , je sais que dans ta vision amalgamante et élitiste tu n'en tiens pas compte , mais Jésus reconnait tout ceux qu'il aime , à part toi aucun des groupes de pensée religieuse ou de courants spirituels ne voudraient être assimiler à un autre , et cela continuera ainsi selon la liberté de chacun de se déterminer selon ses choix spirituels , tu as ton propre chemin , il en existe des milliers d'autres et ils ne mènent pas du tout au même endroit , ni à la même finalité , love .

Bel essai de pirouette, attention à la réception. Je pense, tiens, j'use de l'outil; si l'on sonde les cœurs, que restera-t-il de ces milliards? Pouf! Beaucoup de fumée.

Tu confonds élitisme et spiritualité, ce qui fait justement un amalgame indigeste, car la spiritualité réelle n'a pas ce genre de référence, seulement, l'être est élu lui-même par ses actes prouvant sa "bonne foi", puis sa confiance et sa reconnaissance dans le Divin en un retour à lui-même, sa véritable nature.

Sinon, ce que tu dis à propos de la séparation des religions, il a été maintes fois tenté de les réunir, mais l'humanité n'est pas prête et encore moins de donner carte blanche à celles-ci, avec les nombreux scandales qui ont été mis au jour, ça cartonne pas mal.

C'est drôle que tu te noies dans la contradiction.

J'argumente.

Il y a une base commune à tous, une Source Unique, monothéiste et déclinée par la trinité, telle le Christ nous l'a présentée. Mais d'où donc viendrait cette idée que tous les chemins ne mèneraient pas à celle-ci, où alors, le chemin est truffé de "fausses" pistes et la Source ne serait pas celle qui est Amour, qui accueille ce qu'Elle a créé saintement. Ce qui en ton état d'esprit actuel t'a échappé, par ce manque d'ouverture à la réunion. On peut appeler ceci éventuellement de l'intégrisme.

La Source étant le commencement et la fin, l'équation est vite résolue avec un peu de discernement à propos de finalité.

L'Amour n'a pas de religion, c'est une certitude absolue, comment pourrait-il en être autrement, sinon, par une influence que l'obscurantisme entretient et qui je le rappelle à fait tant de dégâts.

L'avarice dogmatique à fait son temps. Ouste, du balai. On démonte la croix, on range les clous, le fouet, la couronne d'épine, on communie. C'est si bon de communier, de percevoir ce soleil intérieur resplendir.

L'esprit de sectarisme dont tu fais hélas preuve, enfonce bien un autre clou et conduit parfois sur des chemins épineux, eux et re-eux. Rolling Eyes

Qu'en dis-tu?

Pourquoi donc te sentirais-tu mon obligé? Une introspection devrait y remédier (pourquoi donc ce qu'écrit porte me flagelle... Razz

). Je n'impose pas, je partage, et à partir de là, nul besoin de croire que ceci serait ce que chacune ou chacun devrait faire. J'ai bien saisi que ma confiance sans doute en la Divin dont j'ai fait montre peu chagriner et ceci d'autant plus dans ce que la réunion m'occupe pour le bien être de mes semblables et que des corporatismes se défendent de détenir seul LA VÉRITÉ.

Citation prof: "Jésus reconnais tous ceux qu'il aime".

Porte: Je crois que tu as été un peu vite dans ce que tu as écrit. Relis bien, et ausculte vraiment ce qu'est et veut dire véritablement Aimer sans condition.

Le "à part toi" est d'une hypocrisie tellement criante, on va mettre ça sur le dos de la précipitation ou le rejet systématique dû à ce que j'ai précité et qui confirmerait ta posture temporairement.

Fraternellement I love you

PS: Ne te sens pas l'obligation de répondre si l'inutilité se fait sentir. Jésus, le Christ - II - Page 14 2057484367

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