Table d'émeraude - Hermès Trismégiste

Cornalin a écrit:

Sofiane a écrit:

Raphaela a écrit:"Tout ce qui est en haut est comme ce qui est en bas  ... etc"

C'est dire aussi que Dieu est comme Satan et vice versa

Comment est-ce possible que Dieu soit comme Satan ?

A ce sujet, je suis d'accord avec toi Sofiane, ce serait un non sens

...:

Ptah a écrit:Bien sûr, Sofiane, le spirituel vient du religieux, évidemment, et pas seulement chez les egyptiens.
Il n'y a que le new age actuel ignorant de l'Histoire qui invente et prétend que le spirituel vivotait à part, détaché des cultes religieux.

Sais-tu pourquoi ? Voici mon opinion :
Je l'ai déjà dit sur le forum, c'est la même raison que pour le rejet des religions par les matérialistes :

Le new age veut occulter les religions, car celles-ci énoncent qu'il faut purifier le karma (ou l'âme, pour ceux qui ne croient pas au karma), en partageant les richesses matérielles et spirituelles et en respectant les conjoints avec fidélité (on doit agir avec le conjoint un peu comme si c'était Dieu).
Or, le modernisme ne veut faire aucune concession sur ces deux questions de "l'or et la femme", donc il rejette les religions afin de ne pas avoir à faire d'effort sur ces plans-là.

Il y a une autre raison aussi, toute actuelle : la laicité athée et matérialiste ayant saboté la Foi et la dévotion, qui, envers Dieu, qui, envers les Maitres, les ésotéristes de tous poils ont bien du mal à développer une dévotion, et ne veulent compter sur une voie égotique, tout faire, tout seul, ce qui implique là encore de mettre la religion de côté.

Bien sûr, à part quelques petits éveils limités et temporaires (car tout chemin produit au moins un petit résultat), tout cela ne mène que dans le mur.

Mimy a écrit:

Ptah a écrit:Bien sûr, Sofiane, le spirituel vient du religieux, évidemment, et pas seulement chez les egyptiens.
Il n'y a que le new age actuel ignorant de l'Histoire qui invente et prétend que le spirituel vivotait à part, détaché des cultes religieux.

Sais-tu pourquoi ? Voici mon opinion :
Je l'ai déjà dit sur le forum, c'est la même raison que pour le rejet des religions par les matérialistes :

Le new age veut occulter les religions, car celles-ci énoncent qu'il faut purifier le karma (ou l'âme, pour ceux qui ne croient pas au karma), en partageant les richesses matérielles et spirituelles et en respectant les conjoints avec fidélité (on doit agir avec le conjoint un peu comme si c'était Dieu).
Or, le modernisme ne veut faire aucune concession sur ces deux questions de "l'or et la femme", donc il rejette les religions afin de ne pas avoir à faire d'effort sur ces plans-là.

Il y a une autre raison aussi, toute actuelle : la laicité athée et matérialiste ayant saboté la Foi et la dévotion, qui, envers Dieu, qui, envers les Maitres, les ésotéristes de tous poils ont bien du mal à développer une dévotion, et ne veulent compter sur une voie égotique, tout faire, tout seul, ce qui implique là encore de mettre la religion de côté.

Bien sûr, à part quelques petits éveils limités et temporaires (car tout chemin produit au moins un petit résultat), tout cela ne mène que dans le mur.

Selon toi Path ,la religion à été inventé par qui ?

Mimy a écrit:
La religion est bien limitante,  controlante et mensongère. Quelque soit cette religion. Les guerres saintes ont rendu aveugle des masses , on assassinat des êtres innocents qui ne partageaient pas leurs convictions religieuses..

Mimy a écrit:
La politique elle même est une religion.

Mimy a écrit:
Et qu'apple tu "devotion" ?

Non, je n'utiliserais plus les produits Apple, ça coûte cher, c'est de l'arnaque.

Ce que j'appelle dévotion, c'est l'amour, la gratitude, l'élan d'Amour vers Dieu, vers tous et tout, vers la vie, vers l'intuition surnaturelle et imparable que tout est 1.

Mimy a écrit:Je connais beaucoup des religieux materialistes et des "sans religion" genereux et détachés..

Mimy a écrit:
Y'a qu'a voir tous les musulmans mendiants..où sont leurs confrères religieux avec leurs burca et leurs lois d'amour?...

Mimy a écrit:
Dieu n'a pas de religion..c'est l'homme qui l'a inventé..et ça n'a rien à voir avec la spiritualité..même si les religions ont été fondés sur des principes des hommes spirituels.

Mimy a écrit:
C'est parce que l'humain est paresseux pour chercher et suivre sa propre vois qu'il s'est mit à suivre les chemins des autres.

Mimy a écrit:
Suivre quelqu'un d'autre est peut être religieux..mais je ne vois rien d'evolutif..ce sont des moutons qui suivent aveuglément des autres humains..aussi illuminés soient ils.

Ptah a écrit:
Le new age veut occulter les religions, car celles-ci énoncent qu'il faut purifier le karma (ou l'âme, pour ceux qui ne croient pas au karma), en partageant les richesses matérielles et spirituelles et en respectant les conjoints avec fidélité (on doit agir avec le conjoint un peu comme si c'était Dieu).
Or, le modernisme ne veut faire aucune concession sur ces deux questions de "l'or et la femme", donc il rejette les religions afin de ne pas avoir à faire d'effort sur ces plans-là.

Il y a une autre raison aussi, toute actuelle : la laicité athée et matérialiste ayant saboté la Foi et la dévotion, qui, envers Dieu, qui, envers les Maitres, les ésotéristes de tous poils ont bien du mal à développer une dévotion, et ne veulent compter sur une voie égotique, tout faire, tout seul, ce qui implique là encore de mettre la religion de côté.

Bien sûr, à part quelques petits éveils limités et temporaires (car tout chemin produit au moins un petit résultat), tout cela ne mène que dans le mur.

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Raphaela a écrit:je conçois que cela puisse choquer ... mais au premier degré, je ne fais que suivre ce qui est écrit.

En haut Dieu, en bas Satan Wink

Il se dit aussi que Dieu est en tout. Pourquoi ne serait-il pas aussi en Satan?

sens / non-sens reste du domaine de la dualité bien/mal

Elea a écrit:
Je plussoie avec cette vision du new age et de la laïcité athée

edit:
S'il devait vraiment y avoir un nouvel ordre mondial à mettre en place, la religion en serait une entrave.
La religion, en tant que ce qui relie, a besoin d'être purgée tout simplement, elle est comprise elle aussi dans un processus alchimique. L'on confond souvent se purger des croyances avec le rejet de la religion. Cela équivaut à la crise d'adolescence de celui qui rejette ses parents.
Car si la religion (ou plutôt les religieux) a peut-être mal enseigné la spiritualité, c'est elle qui l'a initiée.

Oui, en effet, mais tout dépend de quelle religion on parle, et de quel nouvel ordre mondial on parle :

--> Il y a des religions qui n'ont pas besoin d'être retouchées : le taoisme, le shivaisme du cachemire, l'advaita vedanta, etc, bref, les chemins religieux privés qui n'ont pas connu de hiérarchie ecclesiastique s'imposant à tous, politiquement.

--> Il y a un nouveau monde de conscience à mettre en place auquel je souscris.
Et il y a un nouvel ordre mondial matérialiste et libéral en cours, auquel je suis fermement opposé.

Autrement, oui, on doit purger les erreurs en nous, en religion, dans notre approche de l'Histoire, de la philo, de la science, etc, c'est notre travail, nous sommes à l'atelier, il y a des meubles à monter, heureusement que tout n'est pas figé et qu'il y a de bons outils pour se mettre à l'oeuvre.

Cornalin a écrit:

Raphaela a écrit:je conçois que cela puisse choquer ... mais au premier degré, je ne fais que suivre ce qui est écrit.

En haut Dieu, en bas Satan Wink

Il se dit aussi que Dieu est en tout. Pourquoi ne serait-il pas aussi en Satan?

sens / non-sens reste du domaine de la dualité bien/mal

Les mots ne me choquent pas vraiment  

Par contre, comme l’on attribue assez souvent à Satan la signification d’adversaire, de celui qui divise (par exemple Marc 3,20) et si on reste fidèle au texte de la table d’émeraude « pour faire les miracles d'une seule chose », il n’est pas question de faire dans la division comme Satan mais dans l’unité.

En haut Dieu, en bas Satan : c’est ce genre d’affirmation binaire, qui divise et qui procède de la dualité.

Raphaela a écrit:C'est dans la Table d’Émeraude  qu'il est question de bas et de haut Wink

Aspirant a écrit:L'intellect est probablement capable de se créer une représentation plus ou moins bonne de l'unité mais ce n'est toujours pas l'unité elle-même.

Cornalin a écrit:Je vais déjà éclaircir un peu ce que je disais plus haut au sujet de l’unité. Dans l’unité ou l’absolu, les frontières étant abolies c’en est fini de Satan. Ça c’était pour l’unité.

Raphaela a écrit:C'est dans la Table d’Émeraude  qu'il est question de bas et de haut Wink

Concernant la table d’émeraude, c’est simple à comprendre. Pour ma part en tout cas, il n’est pas question d’opposer un haut et un bas. L’auteur du texte utilise simplement ces termes pour faire comprendre par intuition au lecteur l’unité dont il parle.

L’auteur du texte n’utilise pas non plus cette thématique d’opposer Dieu à Satan ou de les mettre côte à côte en équivalence, ce qui serait superflu et inapproprié dans son texte.

Sinon, concernant le reste de tes extraits de l’Entête entre autre, je suis aussi de l’avis que pour un minimum de compréhension de l’unité même de loin, il est nécessaire de faire intervenir le 2 dans les exemples si on peut le dire comme ça.

Cornalin a écrit:Je rajouterai pour @Raphaela Berèchith Bara Elohim, sans libération ou retour à l’unité pas de création possible.

Raphaela a écrit:c'est le  3 qui est créé, j'en avais parlé sur SP

Le manège enchanté a écrit:

Raphaela a écrit:c'est le  3 qui est créé, j'en avais parlé sur SP

C'est à cela que m'a fait penser en premier lieu ta remarque sur le fait que Dieu était comme Satan et que Satan était comme Dieu : Noir et blanc mélangés = ni noir ni blanc, mais gris. Satan et Dieu deviennent les géniteurs d'un être qui n'est ni Satan ni Dieu. Le 3 donc, résultat de 1+1, addition pouvant symboliser entre autre la pulsion génésique et le résultat de l'union des extrêmes conditionnant la création d'une oeuvre traduisant leur complémentarité (indiquée par le nombre 3). 3 devient à son tour 1, UN, Dieu.
Dieu +Dieu = *Dieu (haut) + Satan (bas)* ou *Satan (haut) + Dieu (bas)* = 3 = *Terre(en bas) et Ciel (en haut)* ou *Terre (en haut) et Ciel (en bas)*.

Le manège enchanté a écrit:
C'est à cela que m'a fait penser en premier lieu ta remarque sur le fait que Dieu était comme Satan et que Satan était comme Dieu : Noir et blanc mélangés = ni noir ni blanc, mais gris. Satan et Dieu deviennent les géniteurs d'un être qui n'est ni Satan ni Dieu. Le 3 donc, résultat de 1+1, addition pouvant symboliser entre autre la pulsion génésique et le résultat de l'union des extrêmes conditionnant la création d'une oeuvre traduisant leur complémentarité (indiquée par le nombre 3). 3 devient à son tour 1, UN, Dieu.
Dieu +Dieu = *Dieu (haut) + Satan (bas)* ou *Satan (haut) + Dieu (bas)* = 3 = *Terre(en bas) et Ciel (en haut)* ou *Terre (en haut) et Ciel (en bas)*. Entre parenthèse cette inversion peut se retrouver symbolisée par l'arbre renversé (racines-ciel, branches-terre) qu'on retrouve en Orient comme en Occident : "C'est d'en haut qu'il puise la vie, c'est en bas qu'il s'efforce de la faire pénétrer" DDS.

Mimy a écrit:Et toi Ptah, le religieux,  que fais tu pour l'humanité ?
Ne pas s'abimer dans une religion,  ne veut pas dire être matérialiste.
D'ailleurs je ne savais pas que le matérialisme est le contraire du religieux.

Mimy a écrit:
La religion discrimine la femme et l'enfant. La femme, parce que l'homme en a peur. Il n'arrive pas contrôler ses pulsions,  alors s'invente des lois débiles pour donner la puissance à l'un, et refermer l'autre dans l'impuissance d'action. Je ne crois pas que Dieu soit à l'origine . Un livre est un livre. Maintenant qu'on lui colle l'étiquette du "sacré " ça ne change en rien que c'est écrit par des humains pour des humains..

Les religions sont des cadres du berceau d'un bébé..si quelqu'un reste dedans ad eternam,  ne va jamais chercher ses propres réponses. Il va avaler des kilomètres des couleuvres au biberon  et en bon soldat,  il va faire la guerre a ceux qui jouent librement dehors. La lois tué l'Amour.  L'amour libère.  En fin, le soldat n'y peut rien, c'est le cadre qui le rend violent .

Mimy a écrit:
Tu prêche avec beaucoup de violence mon cher Ptah...peut-être que les barreaux te serrent un peu trop..

Mimy a écrit:
Je ne nie pas que la religion etait une étape dans l'évolution,  mais absolument pas le but.

Mimy a écrit:
Maintenant chaque à son chemin,  même ceux qui le suivent en masse.

Mimy a écrit:
Ceux qui sont en quelconque manque,  détestent ceux qui vivent en quelconque abondance.
Ce sont que les actes qui parle d'amour.

Arpège a écrit:

Le manège enchanté a écrit:

Raphaela a écrit:c'est le  3 qui est créé, j'en avais parlé sur SP

C'est à cela que m'a fait penser en premier lieu ta remarque sur le fait que Dieu était comme Satan et que Satan était comme Dieu : Noir et blanc mélangés = ni noir ni blanc, mais gris. Satan et Dieu deviennent les géniteurs d'un être qui n'est ni Satan ni Dieu. Le 3 donc, résultat de 1+1, addition pouvant symboliser entre autre la pulsion génésique et le résultat de l'union des extrêmes conditionnant la création d'une oeuvre traduisant leur complémentarité (indiquée par le nombre 3). 3 devient à son tour 1, UN, Dieu.
Dieu +Dieu = *Dieu (haut) + Satan (bas)* ou *Satan (haut) + Dieu (bas)* = 3 = *Terre(en bas) et Ciel (en haut)* ou *Terre (en haut) et Ciel (en bas)*.

Oui, c'est ce qu'on retrouve dans le Taijitù composé des deux opposés et de l'union des deux.

Et cela rejoint, me semble-t-il, Annick de Souzenelle lorsqu'elle dit en parlant du bien et du mal "-1 n'exclue plus 1, mais -1 et 1 se retrouvent dans un troisième terme, ce fameux tiers inclus" et que c'est cette expérience là que nous faisons, et que c'est ce qu'a réalisé le patriarche Jacob lorsqu'il a vu le songe de l'échelle, et que nous avons tous cette échelle à monter, ce qui signifie que nous devons aussi descendre cette échelle pour rencontrer les énergies qui jouent le rôle de démon à l'intérieur de nous et ne plus les reléguer derrière les interdits d'une bonne morale, mais au contraire savoir qu'elles ont leur richesse, que l'énergie c'est de l'information et que nous avons à construire l'arbre de la connaissance que nous sommes, que nous devons faire croître pour en devenir le fruit."
https://www.franceculture.fr/emissions/les-racines-du-ciel/annick-de-souzenelle-le-bien-le-mal-et-au-dela
A partir de 8 minutes 30 environ