Le Deal du moment : -20%
Ecran PC GIGABYTE 28″ LED M28U 4K ( IPS, 1 ms, ...
Voir le deal
399 €

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Page 1 sur 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par ness Ven 10 Nov 2023 - 9:59

Si Jesus savait lire et écrire pourquoi n'a t il rien écrit?
Etrange non?
Que Jesus soit Rabin, Pretre ou Imam, qu'il soit né en l'an 0 ou -6 , qui n'a rien écrit ou tout écrit, qu'il n'a jmais fait de miracles, qu'il était un simple paysans un peu rebelle contre le pouvoir en place des romains colonisateurs, bref... de Jésus on ne sait rien.
Mais il y a le message, et quand le message est compris , la source s'efface.
ness
ness
Jupiter

Dragon
Messages : 5293
Date d'inscription : 01/03/2019

Localisation : façe a l'amer.
Emploi/loisirs : pleurer avec les anges..
Humeur : sacrée/ salée.

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Ven 10 Nov 2023 - 10:11

Sod a écrit:Cette traduction que tu as de l'évangile est originale CV...

De qui est-elle ?

Une des expressions que j'apprécie c'est "se réveiller des morts" au lieu de "résurrection" car cette "résurrection" ça fait un peu vocabulaire professionnel de spécialiste dont personne ne sait ce que c'est, peut être même pas ceux qui se servent du mot et croient savoir ce que c'est, alors que se réveiller des mort ça peut déjà parler plus et un peu plus à tous le monde.




Salut Sod,

Cette traduction est proposée par l'Association épiscopale liturgique dont le site est accessible à tout le monde. Toutefois, si je devais me référer ou choisir une traduction des évangiles, j'opterais certainement pour celle écrite par Francis Lapierre et Gonzague Lemaître. Parenthèses fermées.

Évangile de Jésus Christ selon saint Luc

En ce temps-là,
Jésus disait aux disciples :
« Un homme riche avait un gérant
qui lui fut dénoncé comme dilapidant ses biens.
Il le convoqua et lui dit :
“Qu’est-ce que j’apprends à ton sujet ?
Rends-moi les comptes de ta gestion,
car tu ne peux plus être mon gérant.”
Le gérant se dit en lui-même :
“Que vais-je faire,
puisque mon maître me retire la gestion ?
Travailler la terre ? Je n’en ai pas la force.
Mendier ? J’aurais honte.
Je sais ce que je vais faire,
pour qu’une fois renvoyé de ma gérance,
des gens m’accueillent chez eux.”
Il fit alors venir, un par un,
ceux qui avaient des dettes envers son maître.
Il demanda au premier :
“Combien dois-tu à mon maître ?”
Il répondit :
“Cent barils d’huile.”
Le gérant lui dit :
“Voici ton reçu ;
vite, assieds-toi et écris cinquante.”
Puis il demanda à un autre :
“Et toi, combien dois-tu ?”
Il répondit :
“Cent sacs de blé.”
Le gérant lui dit :
“Voici ton reçu, écris huitante.”
Le maître fit l’éloge de ce gérant malhonnête
car il avait agi avec habileté ;
en effet, les fils de ce monde sont plus habiles entre eux
que les fils de la lumière. »
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Ven 10 Nov 2023 - 10:16

ness a écrit:Si Jesus savait lire et écrire pourquoi n'a t il rien écrit?
Etrange non?
Que Jesus soit Rabin, Pretre ou Imam, qu'il soit né en l'an 0 ou -6 , qui n'a rien écrit ou tout écrit, qu'il n'a jmais fait de miracles, qu'il était un simple paysans un peu rebelle contre le pouvoir en place des romains colonisateurs, bref... de Jésus on ne sait rien.
Mais il y a le message, et quand le message est compris , la source s'efface.

Bonjour Nessly,

Ci-dessous, un roman qui rejoint en quelque sorte ce que tu viens d'écrire.

Meilleure journée

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour 97822410
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

ness :)

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par ness Ven 10 Nov 2023 - 10:18

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Jesus-christ-marchant-eau-au-coucher-du-soleil_798986-686
ness
ness
Jupiter

Dragon
Messages : 5293
Date d'inscription : 01/03/2019

Localisation : façe a l'amer.
Emploi/loisirs : pleurer avec les anges..
Humeur : sacrée/ salée.

AureaDraconis :)

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par ness Ven 10 Nov 2023 - 10:21

Cerf-volant a écrit:

Bonjour Nessly,

Ci-dessous, un roman qui rejoint en quelque sorte ce que tu viens d'écrire.

Meilleure journée

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour 97822410

Merci a toi Cervolant, excellente journée idem I love you
ness
ness
Jupiter

Dragon
Messages : 5293
Date d'inscription : 01/03/2019

Localisation : façe a l'amer.
Emploi/loisirs : pleurer avec les anges..
Humeur : sacrée/ salée.

Cerf-volant :)

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par domi-Krist-All Ven 10 Nov 2023 - 21:01

Bonsoir Jésus, le Christ - III - Le retour du retour 2112798134

Sod a écrit:Une des expressions que j'apprécie c'est... "se réveiller des morts"

« Dominique est mort, mais il vient de renaître » (Krist-All, Juin 2010)

ness a écrit: bref... de Jésus on ne sait rien.
Mais il y a le message, et quand le message est compris, la source s'efface.

« Seule l’eau de vie est importante, et non celui qui la porte » (Krist-All)

Domi Jésus, le Christ - III - Le retour du retour 312990806
domi-Krist-All
domi-Krist-All
Hypérion

Coq
Messages : 381
Date d'inscription : 21/12/2018

Localisation : saint Père

http://jossedomi888.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Sod Sam 11 Nov 2023 - 9:02

ness a écrit:Si Jesus savait lire et écrire pourquoi n'a t il rien écrit?
Etrange non?

S'il a écrit des choses ont les découvrira sans doute un jour puisqu'il nous dit dans l'évangile :

Like a Star @ heaven "il n'y a rien de caché qui ne soit découvert un jour ET rien de secret qui ne doive être connu"

Mais je vois que tu fait ton Socrate a poser des questions là ou certains ne s'autorisent pas de les poser, ou ne savent pas le faire? ... et je t'en félicite, c'est comme ça que j'ai apprit à penser.

ness a écrit:Que Jesus soit Rabin, Pretre ou Imam, qu'il soit né en l'an 0 ou -6 , qui n'a rien écrit ou tout écrit, qu'il n'a jmais fait de miracles, qu'il était un simple paysans un peu rebelle contre le pouvoir en place des romains colonisateurs, bref... de Jésus on ne sait rien.

C'est aussi ce que disent les historiens sur Jésus le personnage historique : on ne sais a peu près rien de sur a son sujet et ça tombe bien puisque ce jésus historique a disparut depuis longtemps par la porte de la mort. Celui qui est Vivant en ce moment même et qui est joignable H 24 7/7 c'est celui qui s'est réveillé des morts et l'évangile nous dit que même ses proches ne l'ont pas reconnu alors qu'il était bien là parmi eux à les enseigner du fait de Sa Présence Incognito. Cool

ness a écrit:Mais il y a le message, et quand le message est compris , la source s'efface.

Voilà c'est ça, c'est ce que je pense aussi.

Like a Star @ heaven  Sinon sur cette découverte de la science des historiens voulant que Jésus n'a pas fondé de religion, et pas non plus la religion chrétienne, je donne les sources un peu quand même parce que c'est important, quand bien même ici sur le forum tout le monde avait deviné ça:

« Effectivement, à sonder les documents, on peut dire aujourd’hui qu’il n’était pas dans l’intention de Jésus le Nazaréen de fonder une nouvelle religion. Réformer le judaïsme, oui. Le rénover le revivifier, certainement. Mais fonder une religion autonome, au sens où nous l’entendons, voilà qui n’était sûrement pas l’intention du Nazaréen. Sur ce point, la recherche est aujourd’hui, et depuis une bonne vingtaine d’années, unanime ».

Daniel Marguerat - 2008 Qui a fondé le christianisme ?
https://terrepromise.fr/jesus-a-t-il-voulu-fonder-le-christianisme/

« Le christianisme, comme l’a admis depuis longtemps la critique historique, est une religion qui s’inspire de Jésus, pas la religion de Jésus. »

Bart Ehrman La construction de Jésus. Aux sources de la religion chrétienne -  2010  
- Avant-dernier chapitre, intitulé « Qui a inventé le christianisme ? »


Mais pour les catholiques c'est une chose inaudible qui ressemble sans doute et produit le même effet que la découverte de la Terre qui tourne ou la découverte du vrai âge de la Terre auquel il a fallut rajouter des zéros : C'est comme si ces découvertes scientifiques disaient aux clergé religieux : "Vous êtes en train de vous gourer dans votre usage des Ecritures, veuillez en faire un autre usage"

Avec ces deux premières découvertes de la science - elle tourne et il y a des zéros a rajouter a son âge - ce fut un petit peu long et difficile puis tous le monde a intégrer.

Mais comme ça fait seulement trente ans que le consensus historiens est établit sur le fait que jésus était juif pratiquant et qu'il n'a pas fondé LE christianisme, pour l'instant c'est possible que beaucoup de gens n'ont pas intégré, sauf ceux pour qui c'était déjà une évidence et qui avaient déjà deviné tout seul comme des grands.
Sod
Sod
Soleil

Serpent
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018

Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez

domi-Krist-All :)

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Sod Dim 12 Nov 2023 - 7:09

La chrétienté a l'heure de la maladie - Extraits

(...) Où est la Galilée d’aujourd’hui ?

Depuis des années, je réfléchis au texte bien connu de Friedrich Nietzsche sur le « fou » le fou qui est le seul à pouvoir dire la vérité, proclamant « la mort de Dieu ». Ce chapitre s’achève par le fait que le fou va à l’église pour chanter « requiem aeternam deo » et demande : « Après tout, que sont vraiment ces églises sinon les tombeaux et les sépulcres  de Dieu ? »

Je dois avouer que, depuis longtemps, certains aspects de l’Église [c'est un mot catholique voulant dire "l'ensemble des gens catholiques"] me font penser aux sépulcres splendides et froids d’un dieu mort.

Il semble que beaucoup de nos églises seront vides à Pâques cette année. [2020]

Nous lirons ailleurs les passages de l’évangile sur le tombeau vide.

Si le vide des églises évoque le tombeau vide, n’ignorons pas la voix d’en-haut :

« Il n’est pas ici. Il est ressuscité. Il vous précède en Galilée. » (Matthieu 28 - 10)

Une question pour stimuler notre méditation pendant cette Pâques étrange : Où se trouve la Galilée d’aujourd’hui, où nous pouvons rencontrer le Christ vivant ?

Les recherches sociologiques indiquent que dans le monde le nombre de « résidents », à la fois ceux qui s’identifient totalement avec la forme traditionnelle de la religion et ceux qui affirment un athéisme dogmatique, diminue alors que le nombre de « chercheurs » augmente. En outre, il y a bien sûr un nombre croissant d’« apathéistes », des gens qui se moquent des questions de religion ou de la réponse traditionnelle qu’on leur donne.

La principale ligne de démarcation n’est plus entre ceux qui se considèrent croyants et ceux qui se disent non-croyants. Il existe des « chercheurs » parmi les croyants (ceux pour qui la foi n’est pas un « héritage » mais un « chemin »), comme parmi les « non-croyants » qui, tout en rejetant les principes religieux proposées par leur entourage, ont cependant un désir ardent de quelque chose pour satisfaire leur soif de sens.

Je suis convaincu que « la Galilée d’aujourd’hui », où nous devons rechercher Dieu, qui a survécu à la mort, c’est le monde des « chercheurs ».

À la recherche du Christ parmi les chercheurs

La Théologie de la Libération nous a enseigné à chercher le Christ parmi ceux qui sont en marge de la société. Mais il est aussi nécessaire de le chercher chez les personnes marginalisées au sein de l’Église, parmi ceux « qui ne nous suivent pas ». Si nous voulons nous connecter avec eux comme disciples de Jésus, nous allons devoir abandonner beaucoup de choses.

Il nous faut abandonner bon nombre de nos anciennes notions sur le Christ. Le Ressuscité est radicalement transformé par l’expérience de la mort. Comme nous le lisons dans les Évangiles, même ses proches et ses amis ne l’ont pas reconnu. Comme l’apôtre Thomas, nous n’avons pas à prendre pour argent comptant les nouvelles qui nous entourent. Nous pouvons persister à vouloir toucher ses plaies. En outre, où serons-nous sûrs de les rencontrer sinon dans les blessures du monde et les blessures de l’Église, dans les blessures du corps qu’il a pris sur lui ?

Nous devons abandonner nos objectifs de prosélytisme. Nous n’entrons pas dans le monde des chercheurs pour les « convertir » le plus vite possible et les enfermer dans les limites institutionnelles et mentales existantes de nos Églises. Jésus, lui non plus, n’a pas essayé de ramener ces « brebis égarées de la maison d’Israël » dans les structures du judaïsme de son époque. Il savait que le vin nouveau doit être versé dans des outres nouvelles.

Nous voulons prendre des choses nouvelles et anciennes dans le trésor de la tradition qui nous a été confié et les faire participer à un dialogue avec les chercheurs, un dialogue dans lequel nous pouvons et devons apprendre les uns des autres. Nous devons apprendre à élargir considérablement les limites de notre compréhension de l’Église.

Il ne nous suffit plus d’ouvrir magnanimement une « cour des gentils ». Le Seigneur a déjà frappé « de l’intérieur » et est sorti – et il nous appartient de le chercher et de le suivre. Le Christ a franchi la porte que nous avions verrouillée par peur des autres. Il a franchi le mur dont nous nous sommes entourés. Il a ouvert un espace dont l’ampleur et l’étendue nous donne le tournis.

Au seuil même de son histoire, l’Église primitive des Juifs et des païens a vécu la destruction du temple dans lequel Jésus priait et enseignait à ses disciples. Les Juifs de cette époque ont trouvé une solution courageuse et créative : ils ont remplacé l’autel du temple démoli par la table familiale juive et la pratique du sacrifice par celle de la prière privée et communautaire. Ils ont remplacé les holocaustes et les sacrifices de sang par le « sacrifice des lèvres » : réflexion, louange et étude des Écritures.

À peu près à la même époque, le christianisme primitif, banni des synagogues, a cherché une nouvelle identité propre. Sur les décombres des traditions, les Juifs et les Chrétiens apprirent à lire la Loi et les prophètes à partir de zéro et à les interpréter à nouveau.

Ne sommes-nous pas dans une situation similaire de nos jours ? »

Extraits d’un article du père Tchèque TOMAS HALIK  (1948 - …) Ordonné prêtre clandestinement durant la période communiste de Tchécoslovaquie. Article daté du 8 Avril 2020, en plein covid.  Tomas Halik est professeur de sociologie, président de l’académie chrétienne Tchèque et aumônier de l’université de Prague. A été actif dans l’église clandestine durant la période communiste. Lauréat du prix Templeton et docteur honoris causa de l’université d’Oxford.

https://www.choisir.ch/religion/theologie/item/3795-la-chretiente-a-l-heure-de-la-maladie


Dernière édition par Sod le Dim 12 Nov 2023 - 7:50, édité 3 fois (Raison : Mise en page pour clarté et correcture kokille)
Sod
Sod
Soleil

Serpent
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018

Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Dim 12 Nov 2023 - 11:13

Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu

En ce temps-là,
Jésus disait à ses disciples cette parabole :
« Le royaume des Cieux sera comparable
à dix jeunes filles invitées à des noces,
qui prirent leur lampe
pour sortir à la rencontre de l’époux.
Cinq d’entre elles étaient insouciantes,
et cinq étaient prévoyantes :
les insouciantes avaient pris leur lampe sans emporter d’huile,
tandis que les prévoyantes avaient pris, avec leurs lampes,
des flacons d’huile.
Comme l’époux tardait,
elles s’assoupirent toutes et s’endormirent.
Au milieu de la nuit, il y eut un cri :
‘Voici l’époux ! Sortez à sa rencontre.’
Alors toutes ces jeunes filles se réveillèrent
et se mirent à préparer leur lampe.
Les insouciantes demandèrent aux prévoyantes :
‘Donnez-nous de votre huile,
car nos lampes s’éteignent.’
Les prévoyantes leur répondirent :
‘Jamais cela ne suffira pour nous et pour vous,
allez plutôt chez les marchands vous en acheter.’
Pendant qu’elles allaient en acheter,
l’époux arriva.
Celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui dans la salle des noces,
et la porte fut fermée.
Plus tard, les autres jeunes filles arrivèrent à leur tour et dirent :
‘Seigneur, Seigneur, ouvre-nous !’
Il leur répondit :
‘Amen, je vous le dis :
je ne vous connais pas.’

Veillez donc,
car vous ne savez ni le jour ni l’heure. »
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Hakaan Dim 12 Nov 2023 - 20:04

Hakaan
Hakaan
Antarès

Rat
Messages : 9681
Date d'inscription : 07/05/2018

Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Sod Lun 13 Nov 2023 - 5:41

« Aimer Jésus, oui, c’était un être humain, un messager, un prophète. Aimer son prochain comme soi-même, tendre la joue gauche si on vous frappe sur la joue droite, comme l’a dit Jésus, ce n’est pas lancer une croisade ou envahir l’Irak, c’est de l’amour. Aimer l’amour, aimer les messages de Gandhi, ou ceux de Bouddha, de Mahomet. Ils étaient pleins d’amour. Mais les systèmes les ont trahis, au nom d’un dieu qui n’existe pas, et ont encouragé les races et les nations à s’entretuer. »
 
Interview de Maitreya Raël (messie) -  2005
Une spiritualité sans dieu
https://www.raelfrance.fr/spiritualite-sans-dieu/
Sod
Sod
Soleil

Serpent
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018

Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Hakaan Mar 14 Nov 2023 - 1:59

Heu t'as conscience de quel bouffon tu cites là ?
Hakaan
Hakaan
Antarès

Rat
Messages : 9681
Date d'inscription : 07/05/2018

Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif

Professeur X :)

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Sod Mar 14 Nov 2023 - 7:33

Oui, un petit peu.
Mais juste un peu car je ne sais pas bien ce qu'il raconte, je n'ai pas lut ses livres.

Ce n'est pas parce que je cite quelqu'un que j'approuve ce qu'il dit, en citant je ne fait qu'illustrer des choses humaines, je documente comment sont parfois les gens, c'est tout.

Mais ceci dit, la question de savoir qui serait le bouffon sur les questions de spiritualité est très intéressante... tant qu'on ne pousse pas le vocabulaire jusqu'à parler de lui en terme d'hérétique ou quelque chose d'équivalent modernes, et qu'on se mettrait à le dénigrer pour cette raison, sous le coup de cette mode de la cancel culture qui, à ce qu'il parait, sévit sur les réseaux ...et quelque fois sur les forums de spiritualité.

Sod
Sod
Soleil

Serpent
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018

Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Mar 14 Nov 2023 - 11:34

Évangile de Jésus Christ selon saint Luc

En ce temps-là,
Jésus disait :
« Lequel d’entre vous,
quand son serviteur aura labouré ou gardé les bêtes,
lui dira à son retour des champs :
“Viens vite prendre place à table” ?
Ne lui dira-t-il pas plutôt :
“Prépare-moi à dîner,
mets-toi en tenue pour me servir,
le temps que je mange et boive.
Ensuite tu mangeras et boiras à ton tour” ?
Va-t-il être reconnaissant envers ce serviteur
d’avoir exécuté ses ordres ?
De même vous aussi,
quand vous aurez exécuté tout ce qui vous a été ordonné,
dites :
“Nous sommes de simples serviteurs :
nous n’avons fait que notre devoir” »
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Sod Mer 15 Nov 2023 - 7:32

La foi chrétienne n’est pas une doctrine mais une manière de vivre
GOLIAS HEBDO N° 740 - Propos d’Eugen Drewermann recueillit par Robert Ageneau initiateur de « pour un christianisme d’avenir »

« …pour parler de Dieu comme l’a fait Jésus, notre vie devrait passer de la peur à la confiance, de l’oppression à la liberté, de l’agression au bien, du jugement à la compréhension. La foi chrétienne n’est pas une doctrine, mais une manière de vivre qui s’est libérée des esclavages de la société, de la politique et de l’économie, du « monde » au sens de Jean et de Paul »

Dans votre dernier livre, « Le secret de Jésus expliqué aux jeunes » (Karthala, 2022), vous parlez d’une relation tendue entre Jésus et l’Église. Qu’est-ce à dire ?

Avec le mot « Église » on pense immédiatement à une organisation hiérarchique, une administration, des règlements, une bureaucratie et l’exercice d’un pouvoir. Mais, déjà conformément à son nom grec, l’Église devrait déjà être « ce qui est du Seigneur ». Est du Seigneur celui qui fait la volonté de mon Père, dit Jésus à la fin du sermon sur la montagne (Matthieu 7,21). La foi en Christ mène en premier à sortir de la mentalité de masse, celle qui consiste à « faire avec » et à se fondre dans le vaste troupeau d’un groupe de référence prétendument important. Elle donne la force de devenir un individu singulier, et à obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes. À partir de ces êtres singuliers qu’étaient Marie de Magdala, ou Paul, ou Pierre s’est construit ce que nous appelons « Église ». Des hommes qui pensent, sentent et cherchent à vivre dans l’esprit de Jésus se découvrent sœurs et frères, enfants de Dieu sous l’unique grand Ciel qu’ils perçoivent dans leur cœur. C’est ainsi que se constitue l’« Église », et qu’à travers la fraternité créée elle constitue ensuite l’organisation sociale faite de vastes groupes de croyants, l’organisation censée sauver le « monde » dans l’esprit et selon les sentiments de Jésus.

Beaucoup de chrétiens en recherche, qu’on peut appeler aussi « critiques » ou « libéraux » en viennent à penser qu’on peut être chrétien sans appartenir à une Église. Quel est votre point de vue ?

La plupart réalisent aujourd’hui que la question n’est pas : es-tu catholique, protestant ou réformé ?, mais : quel genre d’homme es-tu ? C’est comme dans la parabole de l’anneau de Lessing : l’anneau authentique possède la vertu de rendre agréable à Dieu et aux hommes. Ce n’est pas la décision des autorités ecclésiastiques qui prouve la vérité de la foi, mais uniquement la cohérence de notre manière de vivre, avec le courage d’être un individu singulier en communion avec Dieu et nos semblables humains. La transmission de la foi est communication d’une existence libérée de la peur et placée sous le signe de la bonté, pensait Kierkegaard. Je suis parfaitement d’accord avec lui.

https://nsae.fr/2022/10/26/la-foi-chretienne-nest-pas-une-doctrine-mais-une-maniere-de-vivre/


Eugen Drewermann qui parlait ici est l'auteur du livre dont j'ai parlé tout récemment dans le topic de Sophia pérennis : De la naissance des dieux a la naissance du Christ

Eugen Drewermann est thérapeute jungien et ancien prêtre catholique démis de ses fonctions depuis longtemps.

Ça fait toujours plaisir de découvrir quelqu’un qui a à peu près le même genre de christianisme que soi, et ça fait bien plaisir aussi de savoir que cet auteur est une des références de ce mouvement qui s’appelle « pour un christianisme d’avenir » - avec Tomas Halik que j’ai cité dans ce topic de jésus dimanche.
Sod
Sod
Soleil

Serpent
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018

Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Mer 15 Nov 2023 - 13:08

Évangile de Jésus Christ selon saint Luc

En ce temps-là,
Jésus, marchant vers Jérusalem,
traversait la région située entre la Samarie et la Galilée.
Comme il entrait dans un village,
dix lépreux vinrent à sa rencontre.
Ils s’arrêtèrent à distance
et lui crièrent :
« Jésus, maître,
prends pitié de nous. »
À cette vue, Jésus leur dit :
« Allez vous montrer aux prêtres. »

En cours de route, ils furent purifiés.
L’un d’eux, voyant qu’il était guéri,
revint sur ses pas, en glorifiant Dieu à pleine voix.
Il se jeta face contre terre aux pieds de Jésus
en lui rendant grâce.
Or, c’était un Samaritain.
Alors Jésus prit la parole en disant :
« Tous les dix n’ont-ils pas été purifiés ?
Les neuf autres, où sont-ils ?
Il ne s’est trouvé parmi eux que cet étranger
pour revenir sur ses pas
et rendre gloire à Dieu ! »
Jésus lui dit :
« Relève-toi et va : ta foi t’a sauvé. »
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

Cerf-volant :)

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Sod Jeu 16 Nov 2023 - 11:04

Cerf-volant a écrit:    À cette vue, Jésus leur dit :
« Allez vous montrer aux prêtres. »

Comme quoi : ce Jésus des canoniques n'est pas non plus totalement hostile a genre de fréquentations, puisque c'est quand ils sont "en chemin" vers le clergé que les lépreux sont purifiés.

Mais bon : celui qui donne Gloire a dieu c'est celui qui revient sur ses pas quand même hein... Very Happy
Sod
Sod
Soleil

Serpent
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018

Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez

Cerf-volant :)

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Jeu 16 Nov 2023 - 13:13

Évangile de Jésus Christ selon saint Luc

En ce temps-là,
comme les pharisiens demandaient à Jésus
quand viendrait le règne de Dieu,
il prit la parole et dit :
« La venue du règne de Dieu n’est pas observable.
On ne dira pas : “Voilà, il est ici !” ou bien : “Il est là !”
En effet, voici que le règne de Dieu est au milieu de vous. »
Puis il dit aux disciples :
« Des jours viendront
où vous désirerez voir un seul des jours du Fils de l’homme,
et vous ne le verrez pas.
On vous dira : “Voilà, il est là-bas !” ou bien : “Voici, il est ici !”
N’y allez pas, n’y courez pas.
En effet, comme l’éclair qui jaillit
illumine l’horizon d’un bout à l’autre,
ainsi le Fils de l’homme,
quand son jour sera là.
Mais auparavant, il faut qu’il souffre beaucoup
et qu’il soit rejeté par cette génération. »
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par ISIS Jeu 16 Nov 2023 - 20:29

Professeur X a écrit:
«Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre, mais le glaive»(Matthieu 10,34-36)

Alors un glaive, c'est quoi? une arme de guerre romaine!
le christ est un "titre"religieux que s'est accordé jules césar, j-c, alias jesus-christ, le même "personnage", parce qu'à l'époque, il fallait une "nouvelle" religion, pour contrer la religion de la Mère Nature, et contrôler, diriger le peuple, dans sa foi. Jusqu'à présent ils ont bien réussi leur coup, n'est-ce pas? leur coup d'état. D'ailleurs, l'esprit de la république "française", c'est ça, l'esprit de la république romaine, l'esprit du christ-marie (le "mari" se croyant tout-puissant, tout permis/la mairie, "M"), l'esprit du patriarche, l'esprit du patriarcat abuseur, abusif, violeur, meurtrier, assassin.
Réveillez-vous. A quoi participez-vous?
Dans leurs loges maçonniques, sataniques, c'est une bible qui est là.
ils commettent des meurtres au nom du christ.
Et en ce moment, la guerre en palestine, à votre avis, c'est quoi?
Encore une histoire de christ. Une guerre soi-disant "sainte."
Comme il y a longtemps, les hommes étaient réquisitionnés pour faire "la guerre sainte" à jérusalem, la capitale du christ, le nœud mondial, le nerf de la guerre.
Comment une guerre peut-elle être "sainte" causant la mort de milliers d'innocents?
Alors ce christ, vraiment maître? NON. Parce que celui-là, il ne se maîtrise pas, mais pas du tout, aucune maîtrise sexuelle, que des pulsions morbides, des pulsions mortelles, une "passion" pour le sexe violent, brut, assassin qui se retourne contre lui.
Y en a marre, de voir le christ partout, le christ par ci, le christ par là.
Avant le christ, Dieu n'existait pas? Si. Osiris. Ptah. L'Être éternellement Bon, le vrai Roi.
Et le Roi, il n'est pas sorti de la cuisse de jupiter, n'est-ce pas?
Au départ, au Point d'Origine, une Energie Féminine. Na.

Les hommes vont passer l'épreuve de Feu pour devenir véritablement des Hommes.
ISIS
ISIS
Quetzálcoatl

Buffle
Messages : 67
Date d'inscription : 02/08/2021

Localisation : France
Emploi/loisirs : Déesse-Mère-Primordiale. Femme-Médecine-Naturelle-Guérisseuse. Prêtresse. Enseignante Spirituelle.
Humeur : Je Suis ISIS Dame Nature-Divine. Je Suis La Lumière De Mon Âme Divine Féminine Sacrée. Je Suis Mon Propre Esprit D'Amour. Je Suis Moi.

https://nouvelleterre.fr

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par AureaDraconis Jeu 16 Nov 2023 - 21:31

ISIS a écrit:Professeur X a écrit:
«Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre, mais le glaive»(Matthieu 10,34-36)

Alors un glaive, c'est quoi? une arme de guerre romaine!
le christ est un "titre"religieux que s'est accordé jules césar, j-c, alias jesus-christ, le même "personnage", parce qu'à l'époque, il fallait une "nouvelle" religion, pour contrer la religion de la Mère Nature, et contrôler, diriger le peuple, dans sa foi. Jusqu'à présent ils ont bien réussi leur coup, n'est-ce pas? leur coup d'état. D'ailleurs, l'esprit de la république "française", c'est ça, l'esprit de la république romaine, l'esprit du christ-marie (le "mari" se croyant tout-puissant, tout permis/la mairie, "M"), l'esprit du patriarche, l'esprit du patriarcat abuseur, abusif, violeur, meurtrier, assassin.
Réveillez-vous.  A quoi participez-vous?
Dans leurs loges maçonniques, sataniques, c'est une bible qui est là.
ils commettent des meurtres au nom du christ.
Et en ce moment, la guerre en palestine, à votre avis, c'est quoi?
Encore une histoire de christ. Une guerre soi-disant "sainte."
Comme il y a longtemps, les hommes étaient réquisitionnés pour faire "la guerre sainte" à jérusalem, la capitale du christ, le nœud mondial, le nerf de la guerre.
Comment une guerre peut-elle être "sainte" causant la mort de milliers d'innocents?
Alors ce christ, vraiment maître? NON. Parce que celui-là, il ne se maîtrise pas, mais pas du tout, aucune maîtrise sexuelle, que des pulsions morbides, des pulsions mortelles, une "passion" pour le sexe violent, brut, assassin qui se retourne contre lui.
Y en a marre, de voir le christ partout, le christ par ci, le christ par là.
Avant le christ, Dieu n'existait pas? Si. Osiris. Ptah. L'Être éternellement Bon, le vrai Roi.
Et le Roi, il n'est pas sorti de la cuisse de jupiter, n'est-ce pas?
Au départ, au Point d'Origine, une Energie Féminine. Na.

Les hommes vont passer l'épreuve de Feu pour devenir véritablement des Hommes.

Ta parole trouve probablement sa source ailleurs que dans les véritables paroles et les véritables actes de Jésus. Le Christ ressuscité.
Et si au lieu de t'en faire un ennemi, vague reflet de traumatismes subis de la main de certains hommes, tu ressentais sa nature divine et pleine d'amour et de compassion.
Jésus a posé un certain regard sur l'humanité

Edit : orthographe


Dernière édition par AureaDraconis le Ven 17 Nov 2023 - 9:09, édité 1 fois
AureaDraconis
AureaDraconis
Titan

Rat
Messages : 3227
Date d'inscription : 03/12/2020

Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par AureaDraconis Jeu 16 Nov 2023 - 21:39

AureaDraconis
AureaDraconis
Titan

Rat
Messages : 3227
Date d'inscription : 03/12/2020

Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Ven 17 Nov 2023 - 8:59

Évangile de Jésus Christ selon saint Luc

En ce temps-là,
Jésus disait à ses disciples :
« Comme cela s’est passé dans les jours de Noé,
ainsi en sera-t-il dans les jours du Fils de l’homme.
On mangeait, on buvait, on prenait femme, on prenait mari,
jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche
et où survint le déluge qui les fit tous périr.
Il en était de même dans les jours de Loth :
on mangeait, on buvait,
on achetait, on vendait,
on plantait, on bâtissait ;
mais le jour où Loth sortit de Sodome,
du ciel tomba une pluie de feu et de soufre
qui les fit tous périr ;
cela se passera de la même manière
le jour où le Fils de l’homme se révélera.
En ce jour-là, celui qui sera sur sa terrasse,
et aura ses affaires dans sa maison,
qu’il ne descende pas pour les emporter ;
et de même celui qui sera dans son champ,
qu’il ne retourne pas en arrière.
Rappelez-vous la femme de Loth.
Qui cherchera à conserver sa vie la perdra.
Et qui la perdra la sauvegardera.
Je vous le dis :
Cette nuit-là, deux personnes seront dans le même lit :
l’une sera prise, l’autre laissée.
Deux femmes seront ensemble en train de moudre du grain :
l’une sera prise, l’autre laissée. »
Prenant alors la parole, les disciples lui demandèrent :
« Où donc, Seigneur ? »
Il leur répondit :
« Là où sera le corps,
là aussi se rassembleront les vautours. »
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par ISIS Ven 17 Nov 2023 - 15:09

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Vitrai10
L'Energie de la Mère Vierge Noire Universelle.
Au cas où vous ne l'auriez pas remarquée...
Elle est là.
Elle secoue toutes les convictions, toutes les croyances, occidentales, auxquelles l'ego humain était fortement attaché et défendait fermement, croyant être ces convictions, ces croyances occidentales mortelles, infernales. Cas de possession démoniaque.
Au cas où vous ne voulez pas voir...
Elle est revenue. Elle est sortie de sous-terre...
Au cas où vous ne voulez pas l'écouter...
Elle va se faire entendre, d'une manière plus violente, plus brutale.
Au cas où vous ne voulez pas la croire...
Elle va vous montrer la vérité, à sa façon à elle.
Au cas où vous ne voulez pas lâcher "le morceau"...
Elle va se montrer plus mordante, vous obliger à lâcher "votre prise", votre pseudo-"emprise", votre empoignement sur elle.
Au cas où vous lui voulez du mal...
Vous allez avoir mal.
Au cas où vous lui faites du mal...
Vous allez avoir vraiment très mal.
Tout ce que vous lui envoyez vous est retourné au centuple.
Qui est-elle?
Elle, différenciée de lui.
Elle, la Shakti, la Créatrice, la Destructrice.
L'Energie de la Vie, la Mort, la Renaissance de la Vie.
L'église catholique a essayé de la cacher, en vain.
L'église catholique a essayé de la faire taire, en vain.
L'église du christ a essayé de la tuer, en vain.
Elle est immortelle.
Elle est la Lumière, la 1ère, Eternelle, la Mère.
Noire. Noire. Noire. Noire. Noire.
Elle est la Matière.
Elle est la Terre, la Lune, le Soleil.
Elle est la Matière Première-Lumière Noire, la Grande Soleille Centrale Noire, la Régente, la Chef d'Orchestre, la Gouvernante, la Maîtresse, la Reine-Pharaonne Suprême.
Elle est le Commencement et la Fin.
Elle est l'Alpha et l'Omega.
La France profonde la connaît.
Elle est au plus profond de sa mémoire...
La France ne l'a pas oubliée.
Elle est son Âme.
Durant des millénaires, elle a été recouverte par quelque chose qui s'est fait appeler jesus-christ, marie, mais ce quelque chose est factice, entièrement faux...
Elle était là quand cette religion romaine militaire a été mise en place.
Elle se souvient de ce qu'ils lui ont fait, pour contrer et supprimer son Energie Féminine Sacrée Ancestrale...
Elle se souvient des très nombreux complots, des trahisons, des meurtres, des assassinats...
Elle s'en souvient. Elle était là. Aujourd'hui elle parle.
Elle se souvient qu'en ce temps là, l'église supprimait les Femmes....
ce "jesus-christ" n'a jamais été crucifié, c'est un mythe, une arnaque qui a "permis" d'attraper la compassion des gens crédules, et contrôler la foi de l'humanité.
Je me souviens d'un homme qui haranguait les foules, comme un dictateur, un jeu d'acteur...mais en privé, face à moi, c'était un menteur, un manipulateur, un animal, un hypnotisateur, une bête, un violeur, un assassin.
Cet homme, simple esprit mortel, n'a jamais été Dieu.
Cet homme n'a jamais été Bon.
Cet homme n'a jamais été Sain.
Cet homme n'a jamais été Divin.
Cet homme c'était le diable, un démon, le mal absolu. Point.
Je me souviens...qu'il faisait partie intégrante de la milice, l'armée de la république de jules césar, qui tuait toutes les Femmes résistantes, qui tuait tous les Hommes résistants...
Toutes leurs dates sont fausses.
Je me souviens de ce jour où nous avons été tués, crucifiés, massacrés, Femmes, Enfants, Hommes...
Alors oui je suis anti-christ.
Alors oui je suis l'anté-christ, car j'étais là bien avant la naissance de cette religion mortifère, luciférienne, sataniste, meurtrière.
Je Suis la Mère de par Ma Nature Déesse Mère Immortelle.
Je Suis la Mère Nature revenue à la Vie.
Je suis là pour mettre fin à toute illusion, redonner la vue aux aveugles innocents, éveiller, refaire entendre raison, réveiller, vaincre le démon de l'ignorance, foudroyer le démon de la bête humaine, détruire le mal absolu.
Je Suis Une Femme libérée, délivrée du démon-christ-jesus-marie.
Je Suis La Lumière Primordiale, La Lumière Principale, La Lumière 1ère Féminine Sacrée.
ISIS
ISIS
Quetzálcoatl

Buffle
Messages : 67
Date d'inscription : 02/08/2021

Localisation : France
Emploi/loisirs : Déesse-Mère-Primordiale. Femme-Médecine-Naturelle-Guérisseuse. Prêtresse. Enseignante Spirituelle.
Humeur : Je Suis ISIS Dame Nature-Divine. Je Suis La Lumière De Mon Âme Divine Féminine Sacrée. Je Suis Mon Propre Esprit D'Amour. Je Suis Moi.

https://nouvelleterre.fr

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Cerf-volant Sam 18 Nov 2023 - 9:11

Évangile de Jésus Christ selon saint Luc

En ce temps-là,
Jésus disait à ses disciples une parabole
sur la nécessité pour eux
de toujours prier sans se décourager :
« Il y avait dans une ville
un juge qui ne craignait pas Dieu
et ne respectait pas les hommes.
Dans cette même ville,
il y avait une veuve qui venait lui demander :
“Rends-moi justice contre mon adversaire.”
Longtemps il refusa ;
puis il se dit :
“Même si je ne crains pas Dieu
et ne respecte personne,
comme cette veuve commence à m’ennuyer,
je vais lui rendre justice
pour qu’elle ne vienne plus sans cesse m’assommer.” »

Le Seigneur ajouta :
« Écoutez bien ce que dit ce juge dépourvu de justice !
Et Dieu ne ferait pas justice à ses élus,
qui crient vers lui jour et nuit ?
Les fait-il attendre ?
Je vous le déclare :
bien vite, il leur fera justice.
Cependant, le Fils de l’homme, quand il viendra,
trouvera-t-il la foi sur la terre ? »
Cerf-volant
Cerf-volant
Europe

Serpent
Messages : 2434
Date d'inscription : 12/11/2021

Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Sod Dim 19 Nov 2023 - 9:27

Que le bon dieu de Jésus vienne en aide a Isis Neutral
Sod
Sod
Soleil

Serpent
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018

Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez

Revenir en haut Aller en bas

Jésus, le Christ - III - Le retour du retour Empty Re: Jésus, le Christ - III - Le retour du retour

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum