Le mal
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Le mal
Rappel du premier message :
Tout ce qui tourne autour de cette notion de "mal"
Azaël a écrit:
On est un peu hors sujet mais :
La question du mal, voilà un épineux problème...
Qu'est-ce que le mal ? Qu'en faire ?
Qui a décidé que le mal serait représenté de cette façon ? Pourquoi ?
etc.
Tout ce qui tourne autour de cette notion de "mal"
Invité- Invité
De l'existence ou de la non existence de Jesus.
Sod a écrit:"...et délivres-NOUS du mal ...
Matthieu 6 - 13
"Jésus est un prénom d'origine hébraïque qui signifie, "Dieu sauve".
Caractère des personnes qui portent le prénom Jésus :
En 1962, année où il apparaît en France, on donne le prénom Jésus à cinq garçons. Pour la France, Jésus est donc un prénom assez récent.
Ce prénom est un choix original qui concerne peu de garçons. Ils sont en effet 59 depuis 1962 à s'appeler ainsi. C'est en 2018 qu'il rencontre son plus grand succès avec 8 garçons nommés ainsi. 5 bébés portent ce prénom en 2016. On recense 3 Jésus en 2019. L'évolution montre ainsi une tendance à la baisse de la popularité de ce prénom.
Intrépide, Jésus est quelqu'un d'audacieux et déterminé.
Jésus est en outre en demande de dynamisme dans son quotidien. Les objectifs qu'il se fixe, il les atteindra, quitte à se mettre au défi lui-même. Sur le plan émotionnel, il est persévérant, mais également un peu têtu. Précisons qu'enfant, Jésus aime faire des activités compétitives ou sportives. Par contre, il n'aime pas la routine. Cela est en lien avec son besoin de prendre des risques. Sa tendance à se précipiter peut être aisément gérée : il faut être là pour encadrer les activités et le ramener à la raison.
Ainsi, il sera capable de connaître ses limites."
En fait, disons que Jésus a peut-être effectivement existé :
Mais je ne crois pas qu'il ait existé
Tel que nous le présentent les quatre évangélistes, puisque c'est un prénom assez...
(comme vous pouvez le constater
Ci-dessus !)... Assez usité !
Ainsi peut-on croire en un Jésus en tant que prénom;
Mais non
En attribuant
À un certain Jésus de Nazareth, tous les miracles qui lui sont attribués...
SEULEMENT...
Par les quatre évangélistes que vous connaissez
Et qui ne sont, pour moi, que des charlatans
Qui ont inventé
(Selon moi, de toute pièce !!!) un Jésus dote de pouvoirs surnaturels (Miracles, téléportation...) ;
Ce qui relève, (Pardonnez-moi !) plutôt que de la raison :
Comme je l'affirmais précédemment...
De l'affabulation...
Qui est le propre de toutes les religions
En général, et de la religion catholique en particulier !
Pour vous résumer
Toute ma pensée :
Oui ; je crois, voyez-vous, en Jésus en tant que prénom
Relativement (TRÈS relativement !!!) usité...
Et, "non" :
Je ne crois pas plus qu'au père noël, au Jésus tel qu'il nous est présenté
Dans la religion
Catholique, et qui, pour moi,
N'existe que dans l'imagination...
De ceux qui veulent y croire ; ou qui y croient !
Et,
Jean Raguel- Phoebe
- Messages : 350
Date d'inscription : 22/03/2022
Re: Le mal
Nathan 38 a écrit:Oui, je respecte totalement votre vision d'un monde sans le Christ.
Mais Jesus Christ est bien un personnage historique.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Preuves+historique+de+jesus+christ
"La plus ancienne preuve de l'existence de Jésus aurait été découverte à Jérusalem. Publié le 23 octobre 2002 à 02:56. C'est une simple inscription en araméen: «Jacques, fils de Joseph, frère de Jésus». Elle est gravée sur un ossuaire en pierre qui date du Ier siècle de notre ère, trouvé dans les environs de Jérusalem."
https://regardsprotestants.com/video/culture/histoire/existe-t-il-des-preuves-de-lexistence-de-jesus/
Le témoignage de Flavius Josèphe
Par contre, on a un témoignage exceptionnel d’un historien juif appelé Flavius Josèphe, qui écrit une œuvre monumentale : « Les antiquités juives » entre 93 et 95 environ, à la fin du premier siècle. Et dans cette œuvre, qui passe en revue toute l’histoire du peuple juif jusqu’à la fin du premier siècle, figure Jésus. Flavius Josèphe parle de Jean le Baptiste et il parle de Jésus (petite notice, une dizaine de lignes, tout juste).
Une petite notice dans laquelle il parle de Jésus de manière sympathique, de manière respectueuse, étonnamment, comme d’un homme sage, d’un faiseur de prodiges, d’un ami de ceux qui cherchent la vérité. Et il dit bien que le procurateur Ponce Pilate l’a condamné à la croix. Mais il ajoute d’ailleurs que la race de ceux qui croyaient en lui perdure jusqu’à ce jour (fin du premier siècle). Donc on a là un avis d’un témoin, indirect bien sûr, mais d’un témoin que l’on ne peut pas taxer de partialité ni, en tout cas, d’avoir un intérêt quelconque. Il le cite parce que c’est, pour lui, une figure importante du judaïsme. Il y a, effectivement, les sources de pierre, les sources archéologiques.
Savez-vous que les recherches qui ont été faites par les archéologues israéliens, ces trente dernières années, ont été, à cet égard là, très fécondes Non, rassurez-vous, la maison de Jésus on ne l’a pas retrouvée.. Ce sont des témoignages précieux du milieu dans lequel vivait Jésus. Je vous en donne deux exemples : On a retrouvé des fondements de synagogues du 1er siècle. Et l’on pensait, jusque-là, que les synagogues comme bâtiment n’avaient surgi qu’après 70 (la fin du temple de Jérusalem) et, qu’au temps de Jésus, c’était des assemblées en plein air ou dans des maisons privées. On sait qu’il y avait des synagogues et quand l’Évangile dit que Jésus entre dans une synagogue, c’est un bâtiment à cet effet.
Une autre découverte : les mikvaot. Un mikvé est un bassin en pierre, d’ablutions rituelles, où les juifs avaient l’habitude de se tremper pour se purifier de leurs péchés ou de leur impureté. On a retrouvé à profusion ces mikvaot, non seulement sur le site de Qumrân dans le désert de Juda, mais aussi aux abords du temple de Jérusalem et dans les synagogues locales, en Galilée par exemple, et même dans des maisons privées. Et ça, c’est très important. Pourquoi ? Parce que cela nous fait comprendre que, dans la piété juive quotidienne, les ablutions rituelles (retrouver sa pureté) jouaient un rôle fondamental beaucoup plus important qu’on ne le pensait. Et du coup, quand Jésus va « congédier » la pureté rituelle, en disant que c’est la pureté du cœur, la pureté morale qui importe il attaque de front, il critique de front ce qui était un rite quotidien pour le judaïsme.
Je ne suis pas tombé sur le site qui le prouvait definitivement, alors je te donne celui ci.
https://www.librairietheresedelisieux.com/fr/livres/2887-le-saint-suaire-de-turin-l-enquete-definitive-9791021029415.html
Le Saint Suaire de Turin - l'enquête définitive
26,00 €
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Description
Détails du produit
Le Saint Suaire de Turin est ce linceul conservé dans la cathédrale Saint-Jean-Baptiste qui présente la double empreinte ventrale et dorsale d'un crucifié mort, flagellé et torturé, avec tous les signes de la Passion (traces du coup de lance et de la couronne d'épines). A-t-il vraiment été le témoin de l'ensevelissement de Jésus le Nazaréen à Jérusalem le 3 avril de l'an 33 ? Il existe un décalage abyssal entre ce que répètent des personnes mal informées, qui s'obstinent à soutenir des thèses dépassées, comme la malencontreuse analyse au carbone 14 de 1988, faussée par plusieurs pollutions et assignant de façon erronée à cette célèbre toile de lin une datation médiévale, et les dernières expérimentations scientifiques, toutes convergentes, allant en sens contraire. Dans cette synthèse complète, loin de tout esprit polémique, Jean-Christian Petit-fils montre, de façon claire et convaincante, qu'il ny a plus aucun doute aujourd-hui : le Saint Suaire de Turin est bien authentique. Non seulement les renseignements qu'il fournit sur la Passion du Christ sont exceptionnels, mais les caractéristiques uniques et déroutantes de limage, que lon na jamais pu reproduire à l'identique malgré toutes les techniques modernes inversion des couleurs, tridimensionnalité, projection orthogonale sans effet latéral, absence de la moindre trace de décomposition du corps ni d'arrachement des caillots de sang , semblent nous introduire à un autre mystère.
Seul la venue de Jesus Christ explique le changement radical ou il apporte une connaissance inconnue alors, en parlant d'un Dieu d'amour et misericordieux, le pardon et la repentance, sans compter les miracles qu'il a accomplit.
Mais libre a toi de voir.
Passe une excelente journée, frere d'ame.
"Jésus est un prénom d'origine hébraïque qui signifie, "Dieu sauve".
Caractère des personnes qui portent le prénom Jésus :
En 1962, année où il apparaît en France, on donne le prénom Jésus à cinq garçons. Pour la France, Jésus est donc un prénom assez récent.
Ce prénom est un choix original qui concerne peu de garçons. Ils sont en effet 59 depuis 1962 à s'appeler ainsi. C'est en 2018 qu'il rencontre son plus grand succès avec 8 garçons nommés ainsi. 5 bébés portent ce prénom en 2016. On recense 3 Jésus en 2019. L'évolution montre ainsi une tendance à la baisse de la popularité de ce prénom.
Intrépide, Jésus est quelqu'un d'audacieux et déterminé.
Jésus est en outre en demande de dynamisme dans son quotidien. Les objectifs qu'il se fixe, il les atteindra, quitte à se mettre au défi lui-même. Sur le plan émotionnel, il est persévérant, mais également un peu têtu. Précisons qu'enfant, Jésus aime faire des activités compétitives ou sportives. Par contre, il n'aime pas la routine. Cela est en lien avec son besoin de prendre des risques. Sa tendance à se précipiter peut être aisément gérée : il faut être là pour encadrer les activités et le ramener à la raison.
Ainsi, il sera capable de connaître ses limites."
En fait, disons que Jésus a peut-être effectivement existé :
Mais je ne crois pas qu'il ait existé
Tel que nous le présentent les quatre évangélistes, puisque c'est un prénom assez...
(comme vous pouvez le constater
Ci-dessus !)... Assez usité !
Ainsi peut-on croire en un Jésus en tant que prénom;
Mais non
En attribuant
À un certain Jésus de Nazareth, tous les miracles qui lui sont attribués...
SEULEMENT...
Par les quatre évangélistes que vous connaissez
Et qui ne sont, pour moi, que des charlatans
Qui ont inventé
(Selon moi, de toute pièce !!!) un Jésus dote de pouvoirs surnaturels (Miracles, téléportation...) ;
Ce qui relève, (Pardonnez-moi !) plutôt que de la raison :
Comme je l'affirmais précédemment...
De l'affabulation...
Qui est le propre de toutes les religions
En général, et de la religion catholique en particulier !
Pour vous résumer
Toute ma pensée :
Oui ; je crois, voyez-vous, en Jésus en tant que prénom
Relativement (TRÈS relativement !!!) usité...
Et, "non" :
Je ne crois pas plus qu'au père noël, au Jésus tel qu'il nous est présenté
Dans la religion
Catholique, et qui, pour moi,
N'existe que dans l'imagination...
De ceux qui veulent y croire ; ou qui y croient !
Jean Raguel- Phoebe
- Messages : 350
Date d'inscription : 22/03/2022
Re: Le mal
Merci,
je respecte entierement votre choix.
AMITIE FRERE D'AME.
BON DIMANCHE.
je respecte entierement votre choix.
AMITIE FRERE D'AME.
BON DIMANCHE.
Nathan 38- Mimas
-
Messages : 479
Date d'inscription : 19/11/2023
Localisation : Sud de la france
Jean Raguel :)
Amitie !
Nathan 38 a écrit:Merci,
je respecte entierement votre choix.
AMITIE FRERE D'AME.
BON DIMANCHE.
Vous êtes pour moi quelqu'un de FORMIDABLE ; et j'apprécie
ÉNORMÉMENT
Votre sens du respect d'autrui !!!!
Cela dit, pour vous assurer que moi aussi :
Je respecte entièrement votre choix !!! Ainsi,
Permettez-moi de vous dire à mon tour, "AMITIÉ ( J'adore !!!) FRÈRE D'ÂME ", et à vous aussi,
Encore bon dimanche !!!
Jean Raguel- Phoebe
-
Messages : 350
Date d'inscription : 22/03/2022
Localisation : Aveyron
Emploi/loisirs : Retraité
Humeur : Toujours au beau fixe !
Re: Le mal
FORMIDABLE... j'en dis autant pour vous.
Il est absolument dans le droit le plus total de respecter le choix d'autrui, on peut l'informer, mais après son choix est libre une fois bien éclairé, on n'a pas le droit de s'y immicier, sauf par necessité et intervenir avant que fautes puisse y avoir pour le bien de la personne pour que cela ne lui porte pas tord.
Et je SAIS que vous etes ainsi, a cause de l'éveil.
Moi Aussi, AMITIE, et vous etes vraiment UN FRERE D'AME.
Pour ceux qui ne comprennent pas, le fait de decouvrir aussi que TOUT est UN, fait qu'en réalité, en partageant TOUS la meme essence Divine émané de DIEU, fait que nous sommes reellement tous, freres et soeurs d'ame.
Et les eveillés le savent.
MERCI et BON DIMANCHE AUSSI !!!
Il est absolument dans le droit le plus total de respecter le choix d'autrui, on peut l'informer, mais après son choix est libre une fois bien éclairé, on n'a pas le droit de s'y immicier, sauf par necessité et intervenir avant que fautes puisse y avoir pour le bien de la personne pour que cela ne lui porte pas tord.
Et je SAIS que vous etes ainsi, a cause de l'éveil.
Moi Aussi, AMITIE, et vous etes vraiment UN FRERE D'AME.
Pour ceux qui ne comprennent pas, le fait de decouvrir aussi que TOUT est UN, fait qu'en réalité, en partageant TOUS la meme essence Divine émané de DIEU, fait que nous sommes reellement tous, freres et soeurs d'ame.
Et les eveillés le savent.
MERCI et BON DIMANCHE AUSSI !!!
Dernière édition par Nathan 38 le Dim 11 Fév 2024 - 15:35, édité 1 fois
Nathan 38- Mimas
-
Messages : 479
Date d'inscription : 19/11/2023
Localisation : Sud de la france
Jean Raguel :)
Re: Le mal
Pour toi Raguel,
https://girolle.org/telecharger/index.html
Il y a dans ce lien de tres nombreux fichiers PDF telechargeable gratuitement pour aider a l'evolution.
EXCELENTE JOURNEE.
https://girolle.org/telecharger/index.html
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EXCELENTE JOURNEE.
Nathan 38- Mimas
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Messages : 479
Date d'inscription : 19/11/2023
Localisation : Sud de la france
Jean Raguel :)
Re: Le mal
Après, bien sur, on peut aussi et peut être surtout se demander "Comment seront NOUS délivrés du mal si nous le sommes un jour...?"
Car ce n'est pas le tout de savoir que le Grand Frère a conseillé de demander ça à dieu (Matthieu 6 - 13) encore faut-il se demander "Comment serons NOUS délivrés du mal si nous le sommes un jour ?"
On verra bien ...
Car ce n'est pas le tout de savoir que le Grand Frère a conseillé de demander ça à dieu (Matthieu 6 - 13) encore faut-il se demander "Comment serons NOUS délivrés du mal si nous le sommes un jour ?"
On verra bien ...
Sod- Soleil
-
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018
Localisation : inconnu(e)
Emploi/loisirs : Documentaliste chez
Jean Raguel :)
Du mal
Nathan 38 a écrit:Pour toi Raguel,
https://girolle.org/telecharger/index.html
Il y a dans ce lien de tres nombreux fichiers PDF telechargeable gratuitement pour aider a l'evolution.
EXCELENTE JOURNEE.
Merci beaucoup :
Et excellente journée à vous aussi !!!
Jean Raguel- Phoebe
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Messages : 350
Date d'inscription : 22/03/2022
Localisation : Aveyron
Emploi/loisirs : Retraité
Humeur : Toujours au beau fixe !
Re: Le mal
Merci frere d'ame.
Excelente journée aussi...
Excelente journée aussi...
Nathan 38- Mimas
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Messages : 479
Date d'inscription : 19/11/2023
Localisation : Sud de la france
Jean Raguel :)
Jean Raguel- Phoebe
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Localisation : Aveyron
Emploi/loisirs : Retraité
Humeur : Toujours au beau fixe !
Nathan 38- Mimas
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Localisation : Sud de la france
Jean Raguel :)
Jean Raguel- Phoebe
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Messages : 350
Date d'inscription : 22/03/2022
Localisation : Aveyron
Emploi/loisirs : Retraité
Humeur : Toujours au beau fixe !
Re: Le mal
MERCI CHER FRERE D'AME.
Quand a l'image ci dessous, c'est tout a fait notre nature profonde.
Quand a l'image ci dessous, c'est tout a fait notre nature profonde.
Nathan 38- Mimas
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Messages : 479
Date d'inscription : 19/11/2023
Localisation : Sud de la france
Jean Raguel :)
Re: Le mal
@ Nathan,
Merci,
Ami !
Ah si chacun de nous
Était comme vous
Et avait une aussi belle mentalité :
Avec tant d'amour dans le cœur, et tant de beauté dans l'esprit...
Combien de guerres et combien de disputes inutiles seraient évitées...
Et combien la vie
Et notre pauvre vieille terre
Qui devient, hélas, chaque jour de plus en plus un enfer
A cause de l'ignorance (d'eux-mêmes !) et de la folie
Des hommes : Deviendrait-elle vite... un Paradis !!!
Cela dit,
"À bientôt !" ; et je vous souhaite un très heureux mercredi !!!
Merci,
Ami !
Ah si chacun de nous
Était comme vous
Et avait une aussi belle mentalité :
Avec tant d'amour dans le cœur, et tant de beauté dans l'esprit...
Combien de guerres et combien de disputes inutiles seraient évitées...
Et combien la vie
Et notre pauvre vieille terre
Qui devient, hélas, chaque jour de plus en plus un enfer
A cause de l'ignorance (d'eux-mêmes !) et de la folie
Des hommes : Deviendrait-elle vite... un Paradis !!!
Cela dit,
"À bientôt !" ; et je vous souhaite un très heureux mercredi !!!
Jean Raguel- Phoebe
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Emploi/loisirs : Retraité
Humeur : Toujours au beau fixe !
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