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Exister consiste à changer

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Message par Samarcande Ven 18 Fév 2022 - 22:29



Je vous livre ces trois mots forts de Bergson postés dans les pensées du jour
pour que vous veniez nous dire ce qu'ils vous inspirent si le cœur vous en dit ! merci à vous qui passerez par ici !
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Message par Le manège enchanté Sam 19 Fév 2022 - 2:07

Je voulais savoir si le contexte à l'intérieur duquel s'inscrit cette citation pouvait nous éclairer. A défaut d'un éventuel paragraphe, j'ai trouvé la phrase à laquelle elle appartient et la chose m'a bien semblé en effet pouvoir préciser la pensée de l'auteur. Il y aurait évidemment encore là dessus bien des points sur lesquels réfléchir.

Voici cette phrase :

Pour un être conscient, exister consiste à changer, changer à se mûrir, se mûrir à se créer indéfiniment soi-même.

Sinon hors de ce contexte, si l'on prend la phrase strictement telle que mentionnée dans le sujet, celle-ci peut être interprétée entre autre sur le plan biologique, plan sur lequel elle est me semble-t-il on ne peut plus exacte, puisque notre organisme ainsi que toutes les fonctions qui en dépendent se modifient d'un instant à l'autre et que c'est dans ce mouvement que s'inscrit notre existence.
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Message par Cogitop Sam 19 Fév 2022 - 8:33

.
Dans la vision bouddhiste, tout est changement permanent.

Rien n’existe vraiment car tout change en permanence et indéfiniment.

Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.

Tout ce que j’ai écrit ici est totalement relatif et imaginatoire tout en restant parfaitement vrai…

Jusqu’à ce que quelqu’un vienne encore y apporter des transes-formations palimpsestes encore plus constructives…

Indéfiniment…

☺
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Message par Mélanie Sam 19 Fév 2022 - 10:23

La vie évolue en permanence.

L'univers est en expansion depuis sa création.

L'être humain suit aussi ce même mouvement d'expansion.
Au fil des siècles et millénaires, homo sapiens a évolué en homme moderne.
La pensée humaine est de plus en plus sophistiquée et complexe.

Changer signifierait s'adapter, et suivre le mouvement naturel de la vie.
Mais etre aussi alerte sur ce qu'il se passe actuellement.
Par exemple des anciennes civilisations se sont effondrées parce qu'elles ont usée toutes leurs ressources naturelles ou on été la cible d'invasion puis de maladie, Les Maya, l'Île de Pacques.

Je pars du principe de ne jamais rien considérer comme acquis.

Aujourd'hui on parle souvent de prises de conscience et d'un réveil de l'humanité.
Ça fait très sens avec cette citation.
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Message par jean123 Sam 19 Fév 2022 - 10:38

(un) Rien de ce Père
(un) Rien de secret
(et) Tout se transforme

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Message par Samarcande Sam 19 Fév 2022 - 12:47



Merci merci,  Le manège enchanté ! il manquait la phrase complète et voilà les mots qui manquaient pour une bonne compréhension et toute la couleur de la citation !!


"Pour un être conscient, exister consiste à changer, changer à se mûrir, se mûrir à se créer indéfiniment soi-même."  

Nous avons une chance folle d'exister et chaque miette de cette existence j'essaie de la ramasser et de m'en nourrir ...
Parfois je loupe des miettes ( souvent ) , parfois c'est de la moche miette , parfois de la jolie miette ... la vie est profusion de matière à mûrir en soi ... Bergson dit se mûrir , carrément !" faire évoluer notre conscience d'être", en observateur de soi-même au sein de l'existence ... la grande marmite à changement .. la grande divine Marmite à expansion ... indéfiniment
L'existence est passionnante et sans aspirer à ce changement ... c'est la mort de l'âme et une vie perdue ..
Hakaan avait lancé cette formule dans un sujet " La spiritualité c'est aller au fond de soi , c'est se jeter dans la machine à sushis"
L'existence pour un être conscient c'est tout pareil ... se jeter dans la machine à sushis .. vision moderne Bergson et oui Very Happy

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Message par Cerf-volant Sam 19 Fév 2022 - 18:37

Je relie volontiers exister et dépassement de soi. Etonnamment le dépassement de soi ne dépend pas uniquement de soi, mais aussi de l'existence d'un tiers. Exister, c'est aussi accueillir toute forme de changement, engendrant la douleur et la joie. Enfin, exister, c'est entrer dans la vie, faire face avec courage et dignité à la misère humaine.
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Message par Cogitop Sam 19 Fév 2022 - 20:06

.
Je pense donc j’existe…

J’existe car je pense ( que j’existe…)

Et je peux exister comme je l’entends, en prenant conscience du changement de mes pensées et de leur impact…
Ou non…

🙄


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Message par Mélanie Sam 19 Fév 2022 - 20:45

On change dans nos croyances, notre façon de penser, on évolue dans notre compréhension du monde.

Les prises de consciences se font.

En vivant des expériences difficiles, on apprend, malheureusement c'est souvent comme ça.
Par exemple des drames humanitaires doivent se produire pour que l'on prenne conscience que les droits fondamentaux sont primordiaux.

Par exemple j'ai passé une partie de ma vie à ne pas comprendre le sens de l'existence, je faisais ma vie mais sans de raison transcendantale d'être là étant jeune.

Aujourd'hui je me dis que l'être humain est en fait l'acteur principal de ce monde, que chacun a sa responsabilité dans ce qu'il se passe actuellement, on est tous co-acteurs de ce monde.
Qu'est-ce ce que l'on veut en faire, quel avenir on veut laisser aux générations à venir?

Ce n'est pas regarder la vie passer comme un film, car que l'on le sache ou non, on a tous a assumer ses actes en biens ou en mal un jour ou l'autre.
Et ceux qui agissent mal finissent vite pas en payer les frais.

Alors qu'en s'engageant pour de belles causes, on grandit intérieurement, et généralement la vie nous remercie, on récolte les fruits.
Même si c'est pas toujours facile, voir laborieux, quand on décide d'être dans la lumière, le divin nous aide.
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Message par AureaDraconis Dim 20 Fév 2022 - 8:55

Pas un jour sans qu'il ne me soit offert l'opportunité de mettre toujours plus de conscience dans ma vie
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Message par Cogitop Dim 20 Fév 2022 - 9:30

Je suis libre de penser, je suis libre d’exister, je suis libre de changer, ou pas…
C’est çà pour moi, ma vie.

et je suis libre de « programmer » mon au-delà et de le faire évoluer.

(Les experienceurs le savent encore plus encore)

En toute conscience,
L’existence est merveilleuse,
Et en vieillissant, comme je deviens gâteux, je me le répète sans fin.
Et c’est bonheur…
Cette sagesse du dernier jour du reste de la vie…

🥰
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Message par Professeur X Dim 20 Fév 2022 - 10:25

Hum , pour moi "exister " consiste à en être conscient , la conscience de soi , de son existence là en cet instant , est une chose sommes toutes assez rares , on a beau philosopher sur l'existence on a pas forcément conscience d'exister , on dit qu'on existe et ça suffit à notre mental , tout comme être ce n'est pas dire " je suis " c'est avoir conscience d'être , il y a nous et cette conscience en nous , et ils ne sont que rarement réunis , cela ne nous empêche pas du tout d'exister mais nous ne nous en rendons pas compte , nous ne sommes pas témoins de cette existence .

L'existence est quelques chose de très personnelle , chacun est bien libre d'en faire ce qu'il veut , et d'en définir le but et les principes , si pour certain exister c'est changer pourquoi pas , je pense subjectivement que le changement peut-être absolument mécanique , " ça " change voilà tout , est-ce que cela prouve notre existence , qu'est qui donne une réalité à notre existence à part la conscience de soi , la conscience d'être et d’exister , cette conscience fugace qui n'est soumise à aucun aspect extérieur ou intérieur , il y a soi et la conscience , soit les deux sont réunis soit il n'y a personne , love .
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Message par Cogitop Dim 20 Fév 2022 - 12:07

.
Proust a beaucoup écrit sur le temps, qui porte notre «  existence »

https://www.cairn.info/load_pdf.php?download=1&ID_ARTICLE=CM_085_0121

Je suis conscient de vivre dans cet interface de relativité entre le jour et la nuit, le bien et le mal, la réalité et l’imaginaire…

Lamartine aussi
Le temps est ton navire et non pas ta demeure…

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Message par jean123 Dim 20 Fév 2022 - 13:41

Fort bien toutes vos interventions. Mais concrètement, que voulez-vous dire ?

Si exister c'est changer alors notre conscience comme le hasard en est la cause.
Ainsi, quel hasardeux bonheur que d'exister malgré parfois notre piètre conscience de ce que veut dire changer.

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Message par Cogitop Lun 21 Fév 2022 - 7:00

.
On peut vivre dans la réalité du passé ou dans la fiction du futur.

On peut aussi se voir dans l’interface des deux, à créer son présent.

Dans l’instant…

Est-on ce qu’on est ? ou est-on ce qu’on devient ?

A chaque instant, selon les circonstances ?

😌
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Message par Samarcande Lun 21 Fév 2022 - 17:29


Concrètement les années passent et l'on mûrit ... tous nous gagnons en maturité à travers un travail conscient ou naturellement ...
Aucun être ne traverse le temps sans changer .. nous changeons dès lors que nous existons
Mais un travail conscient mène à la transformation , mène sur des chemins pour une transformation de notre être qui ne se contente plus de vivoter mais qui veut comprendre , qui veut percevoir de mieux en mieux ce qu'il perçoit par bribes ... notre être profond qui demande à émerger !
Notre transformation , c'est à mon sens , FAIRE en sorte que la "lumière divine , l'amour infini ou selon ce que vous voudrez " franchisse  cette épaisse couche de matière dont nous sommes dotés pour exister
Pour ce FAIRE nous avons chacun nos moyens , nos méthodes , nos expériences , notre histoire
C'est vraiment très personnel voilà pourquoi c'est parfois difficile de dire quoi FAIRE
Mais c'est tellement important je trouve , par moments de se rappeler que nous sommes en vie pour retrouver cette vastitude aimante ...alors que la vie et ses conditions semblent nous en éloigner parfois , souvent !
Et quand il semblerait que tout stagne en nous ... ça bouge !! courage patience et persévérance
Bref ! je voudrais communiquer mon énergie , mon envie de vivre encore longtemps pour tout ce que je vais encore "comprendre et toucher du doigts .. trop bon ! du sens !
Merci
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Message par Mélanie Lun 21 Fév 2022 - 19:44

Il y a un proverbe japonais qui dit:
"On commence à vieillir quand on finit d'apprendre"



L'époque actuelle est plus que jamais sujette à cette évolution des consciences.
Certains disent même que les changements actuels ne sont comparables à aucun autres précédant dans l'histoire de l'humanité.

Ce qui me semble vrai. On vit une période particulière, complexe qui peut-être difficile pour ceux qui s'accrochent à l'ancien.
Mais si l'on est prêt à se remettre en question, à sortie du déni, à chercher les réponses, on peut vivre ces vagues avec confiance.
Je pourrais le comparer à l'astrologue qui va décrypter les astres pour mieux savoir comment diriger sa vie en fonction des événements astrologiques.

S'informer, prendre conscience, partager, être dans la collaboration et l'unicité, c'est une manière de se transformer pour suivre ces évolutions mondiales.

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Message par Samarcande Mar 22 Fév 2022 - 17:31



Un peu dans l'idée de " Rien ne se perd , rien ne se crée , tout se transforme de Lavoisier "

 Le philosophe présocratique grec Anaxagore de Clazomènes a écrit dans ses Fragments (Ve siècle av. J.-C.) :
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau. »

Sont bons quand même !! Very Happy

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Message par Cerf-volant Mer 23 Fév 2022 - 19:09

Mélanie a écrit:Il y a un proverbe japonais qui dit:
"On commence à vieillir quand on finit d'apprendre"


Oui, tout à fait d'accord.
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Message par Cogitop Dim 27 Fév 2022 - 8:06

.
Quand j’ai commencé à vieillir, je me suis rendu compte que j’en avais toujours plus à apprendre…

Heureusement, en vieillissant j’ai de plus en plus de temps pour çà…

Je suis en retraite progressive, depuis la maternelle, et quand je serai en retraite définitive, je donnerai des conférences pour apprendre à apprendre…

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