Le bonheur malgré tout.

Rappel du premier message :

Cette belle photographie évoque un passé qui fait surgir une nostalgie, qui elle-même éveille en nous le sentiment du bonheur à saisir, comme cette femme saisit malicieusement la main de son compagnon. Au loin , la pollution : au loin moins géographiquement que spirituellement. Ce couple est dans les bras du bonheur, et l'étreinte du bonheur est plus forte que le malheur tout autour. Telle est la puissance du bonheur - qu'il est donc vital de cultiver -, qu'il fait jaillir la vie même dans la tristesse déprimante d'un monde devenu noir et gris.

komyo a écrit:relatif et absolu sont les deux revers de la même médaille, maintenant Gaston a raison, va philosopher avec une rage de dent ou pire qui t empêche de dormir !

On peut se déconnecter d'une douleur ou de douleurs mais la plupart des humains ne savent pas faire et pas besoin de philosopher pour ça. Je pensais que ceux qui parlent de la spiritualité orientale ou d'arts martiaux savaient cela.

komyo a écrit:relatif et absolu sont les deux revers de la même médaille, maintenant Gaston a raison, va philosopher avec une rage de dent ou pire qui t empêche de dormir !

Mes aphorismes ne sont pas philosophiques, ils sont métaphoriques.

Ils accèdent à l’inconscient et lui transmettent la clef de compréhension infinie.

La phrase ci-dessus est elle même métaphorique.

Puissiez vous le comprendre.

Le bonheur sans la paix, est comme un étendard dans le vent, et lorsque le vent (le bonheur)cesse, reste le calme, la paix pour seul étendard.

Une fois cette étape franchie, la joie peut alors se manifester sans encombre. Je la nomme "Joie tranquille", car elle n'est pas assujetti au monde des manifestations bonheur-malheur, plaisir-déplaisir, satisfaction-insatisfaction, bref à la dualité.

Pour résumer par rapport au sujet, il n'y a surtout pas de bataille à mener pour le véritable bonheur.

Fraternellement

Totem a écrit:

komyo a écrit:relatif et absolu sont les deux revers de la même médaille, maintenant Gaston a raison, va philosopher avec une rage de dent ou pire qui t empêche de dormir !

On peut se déconnecter d'une douleur ou de douleurs mais la plupart des humains ne savent pas faire et pas besoin de philosopher pour ça. Je pensais que ceux qui parlent de la spiritualité orientale ou d'arts martiaux savaient cela.

Tu as trop lu Lobsang Rampa !

komyo a écrit:

Totem a écrit:

komyo a écrit:relatif et absolu sont les deux revers de la même médaille, maintenant Gaston a raison, va philosopher avec une rage de dent ou pire qui t empêche de dormir !

On peut se déconnecter d'une douleur ou de douleurs mais la plupart des humains ne savent pas faire et pas besoin de philosopher pour ça. Je pensais que ceux qui parlent de la spiritualité orientale ou d'arts martiaux savaient cela.

Tu as trop lu Lobsang Rampa !

Je ne vois pas ce que Rampa vient voir là dedans mais je possède l'expérience personnelle sur ce point à chaque seconde de ma vie et c'est assez drôle en fait......et les médecins savent qu'une personne peut ne pas ressentir une souffrance lorsque son esprit est très occupé ou déconnecté de la douleur......D'ailleurs il me semble qu'il y a un sujet sur "la douleur".

Que serais-je sans toi qui vins à ma rencontre
Que serais-je sans toi qu'un cœur au bois dormant
Que cette heure arrêtée au cadran de la montre
Que serais-je sans toi que ce balbutiement?

J'ai tout appris de toi sur les choses humaines
Et j'ai vu désormais le monde à ta façon
J'ai tout appris de toi, comme on boit aux fontaines
Comme on lit dans le ciel les étoiles lointaines
Comme, au passant qui chante, on reprend sa chanson
J'ai tout appris de toi jusqu'au sens du frisson

[Refrain]

J'ai tout appris de toi, pour ce qui me concerne
Qu'il fait jour à midi, qu'un ciel peut être bleu
Que le bonheur n'est pas un quinquet de taverne
Tu m'as pris par la main dans cet enfer moderne
Où l'homme ne sait plus ce que c'est qu'être deux
Tu m'as pris par la main comme un amant heureux

[Refrain]

Qui parle de bonheur a souvent les yeux tristes
N'est-ce pas un sanglot de la déconvenue
Une corde brisée aux doigts du guitariste?
Et pourtant, je vous dis que le bonheur existe
Ailleurs que dans le rêve, ailleurs que dans les nues
Terre, terre, voici ses rades inconnues

[Refrain]
Que serais-je sans toi qui vins à ma rencontre
Que serais-je sans toi qu'un cœur au bois dormant
Que cette heure arrêtée au cadran de la montre
Que serais-je sans toi que ce balbutiement?

Louis Aragon

Le bonheur et le malheur viennent en fonction des aléas de la vie, des bonnes ou mauvaises nouvelles.

Sortir de cette dualité pour s'ancrer dans l'état de paix et de joie simplement, c'est sortir de cet assujettissement aux événements extérieurs sur lesquels on a pas prise.

L'etre véritable est au dessus de ces cycles d'humeurs.

Ne pas oublier que le corps humain n'est qu'un véhicule....Trouver le conducteur est la clé.

Tout à fait Totem.
Et le "Conducteur" me dit souvent : Détachement.

Rigel a écrit:

Ne pas oublier que le corps humain n'est qu'un véhicule....Trouver le conducteur est la clé.

Tout à fait Totem.
Et le "Conducteur" me dit souvent : Détachement.

Dans le cas présent, vous êtes toujours dans la division, la séparation...

Non MEBC, dans le détachement il n'y a plus de séparation.
La séparation est déjà faite.

Melon et bottes de cuir a écrit:

Rigel a écrit:

Ne pas oublier que le corps humain n'est qu'un véhicule....Trouver le conducteur est la clé.

Tout à fait Totem.
Et le "Conducteur" me dit souvent : Détachement.

Dans le cas présent, vous êtes toujours dans la division, la séparation...

Lorsque le conducteur est réveillé il n'y a pas de division au niveau de l'être car la vie est vécue sur 2 plans à la fois et il passe de l'un à l'autre pour pouvoir interférer avec ceux qui  vivent sur un seul plan ou règne la division, la séparation et le mensonge. Seule la Vérité permet le détachement.

Le terme dont vous usez exprime bel et bien la séparation, non ?

ça ne peut être que le "moi" immergé dans la dualité qui va être confronté à cette recherche du bonheur, et cet état de faits ne peut lui être reproché bien sûr, car il est en situation duelle et ses choix, par exemple celui d'être heureux seront, s'il est en déficit d'en trouver les moyens, de les expérimenter; mais au terme de ces expériences, le malheur sera inévitablement de la partie, d'où cette naissance de la peur de le perdre "ce bonheur".

Il y a donc un dépassement à opérer en soi pour parvenir à l'état de paix non duel, où comme je l'indiquais, la joie tranquille se tient, tel un grand soleil dans le coeur.

Ceci nous ramène à ce que: "sentier spirituel" veut dire et peut nous ré-accorder à notre véritable nature, au-delà de ce qui est immergée dans la dualité. On peut appeler ça un alignement à notre verticalité et le symbole de la croix en est une illustration.

Il y a là un point crucial à noter, c'est que lors de cette transcendance, le "moi" sera intégré dans la nature du Soi, CAD illuminé, sa vision ne sera plus tournée vers le bas, le mondain mais éclairée du"haut": (le fameux) "JE SUIS" tant galvaudé de nos jours.

Pour résumer, ce notion de "bonheur à tout prix" est bien poussée par le...malheur et les peurs qu'il engendre. le basique: "malheur des uns...".

Il est observable que beaucoup d'esprits sont taraudés par cette recherche effrénée de satisfactions factices, et vont tout faire pour écarter et occulter le malheur qui fait que le bonheur existe. L'on peut observer la même attitude et phénomène en ce qui concerne la naissance et la mort.

Nous entrons là dans un nouveau paradigme à la mode: "Vivre l'instant présent". Je vous laisse envisager la suite à donner...

Fraternellement

Hum , le bonheur c'est pour moi l'unité , avec soi , avec l'autre , avec l'univers ,love .

Melon et bottes de cuir a écrit:Le terme dont vous usez exprime bel et bien la séparation, non ?

De quels termes parles tu.?

Professeur X a écrit:Hum , le bonheur c'est pour moi l'unité , avec soi , avec l'autre , avec l'univers ,love .

Alors, s'il en est ainsi, cela va au-delà du bonheur.

Fraternellement

Le détachement, pardi !

porte a écrit:

Professeur X a écrit:Hum , le bonheur c'est pour moi l'unité , avec soi , avec l'autre , avec l'univers ,love .

Alors, s'il en est ainsi, cela va au-delà du bonheur.

Fraternellement

Hum , au delà du bonheur ce n'est plus le bonheur , love .

Professeur X a écrit:

porte a écrit:

Professeur X a écrit:Hum , le bonheur c'est pour moi l'unité , avec soi , avec l'autre , avec l'univers ,love .

Alors, s'il en est ainsi, cela va au-delà du bonheur.

Fraternellement

Hum , au delà du bonheur ce n'est plus le bonheur , love .

En effet. Bonheur et malheur sont vus dans l'état d'égalité.

Fraternellement

Totem dit :Seule la Vérité permet le détachement.

Le chemin du détachement est ardu et semé d'embûches. Qu'on le veuille ou pas le "Moi" veille aux grains. Et il faudrait être bien présomptueux de dire qu'il faut détenir la Vérité
pour y arriver. Mais si je suis ton raisonnement Totem, oui cela paraît logique.
Lorsque l'on prend conscience que l'on ne peut agir qu'en fonction de ce que l'on est, une voie est offerte pour prendre les événements difficiles qui arrivent non pas comme une punition mais comme une opportunité de corriger le tracé du chemin.

Chacun de nous a une conception différente du bonheur.

Rigel a écrit:

Totem dit :Seule la Vérité permet le détachement.

Le chemin du détachement est ardu et semé d'embûches. Qu'on le veuille ou pas le "Moi" veille aux grains. Et il faudrait être bien présomptueux de dire qu'il faut détenir la Vérité
pour y arriver. Mais si je suis ton raisonnement Totem, oui cela paraît logique.
Lorsque l'on prend conscience que l'on ne peut agir qu'en fonction de ce que l'on est, une voie est offerte pour prendre les événements difficiles qui arrivent non pas comme une punition mais comme une opportunité de corriger le tracé du chemin.

Chacun de nous a une conception différente du bonheur.

On ne peut pas dire que l'on détient toute la Vérité mais on peut détenir des bouts de la Vérité et c'est en ramassant le plus de bouts sur son chemin que l'on s'approchera de la Vérité..

Jésus dit: "Vous connaîtrez la Vérité, et la vérité vous rendra libres

Mais Gloria Gloria Steinem a dit de son côté « La vérité vous libèrera. Mais d’abord elle va vous emmerder. » –

porte a écrit:

Professeur X a écrit:

porte a écrit:

Professeur X a écrit:Hum , le bonheur c'est pour moi l'unité , avec soi , avec l'autre , avec l'univers ,love .

Alors, s'il en est ainsi, cela va au-delà du bonheur.

Fraternellement

Hum , au delà du bonheur ce n'est plus le bonheur , love .

En effet. Bonheur et malheur sont vus dans l'état d'égalité.

Fraternellement

Hum , quand bonheur et malheur sont vu dans l'état d'égalité c'est que notre coeur est devenu aveugle , il ne s'agit pas tant de se dissoudre dans une perception égalisante du bonheur et du malheur que de les vivre dans ce qu'ils nous apportent de différent sans s'y identifier , ce sont du moins mes subjectives réflexions à ce propos , love .

Un de mes philosophes préférés : Alain, a écrit :
"A trop chercher le bonheur ailleurs on finit par oublier ce que l'on a devant soi"
C'est simple clair et net.
Thierry Leterre, qui a écrit des ouvrages sur le philosophe, explique : « Pour Alain, le bonheur ne dépend pas de ce que l’on a mais de ce que l’on fait, de notre capacité à agir. Le bonheur est une façon de faire. »
HumLove bien aimé "sans s'y identifier".

Le bonheur dépend beaucoup de l'idée que l'on se fait du bonheur.

Professeur X a écrit:

porte a écrit:

Professeur X a écrit:

porte a écrit:

Professeur X a écrit:Hum , le bonheur c'est pour moi l'unité , avec soi , avec l'autre , avec l'univers ,love .

Alors, s'il en est ainsi, cela va au-delà du bonheur.

Fraternellement

Hum , au delà du bonheur ce n'est plus le bonheur , love .

En effet. Bonheur et malheur sont vus dans l'état d'égalité.

Fraternellement

Hum , quand bonheur et malheur sont vu dans l'état d'égalité c'est que notre coeur est devenu aveugle , il ne s'agit pas tant de se dissoudre dans une perception égalisante du bonheur et du malheur que de les vivre dans ce qu'ils nous apportent de différent sans s'y identifier , ce sont du moins mes subjectives réflexions à ce propos , love .

**Tout faux, c’est l’inverse, et il est percevable que le mur de la coquille égotique renvoie cela dans ton esprit avec pour mur (comme à la pelote basque ou le squash la balle revient) « mes subjectives réflexions », des constructions non basées sur la compréhension, la sagesse, l’expérience même de cet état, mais d’hypothétiques impressions, non pas nées de l’expérience de celui-ci (l’état d’égalité), mais d’une évaluation où l’ignorance sert de mesure. J’en donnerai les rapports et les états « supérieures de conscience » qui y participent plus bas.
Même un enfant comprendrait cela : bonheur et malheur vont de pair. Occulter l’un est rendre inopérant l’autre, sans rapport commun. L’état d’égalité prend avec équanimité l’un comme l’autre.

Etant donné que l’ouverture du cœur comprend la compréhension, la bienveillance, la compassion ; l’aveuglement reste hors champ, mais ne l’ayant perçu, il est tout aussi logique dans ta démarche de croire cela.

L’on apprend et de l’un et de l’autre, la dualité n’a d’autre rôle fondamentalement. Ce qui a créé ces états est de même nature, où alors Dieu a son opposé et une lutte incessante aura donc raison de toute échappatoire de ce système toxique. Il n’en est rien. L’expression : « L’Esprit qui plane au-dessus des eaux » en est une a allégorie et d’une justesse saisissante.

Comme tu es friand de citations bibliques, l’histoire de Job en est une illustration magistrale. Je la mets donc de bon cœur en exemple :

Job est un homme juste, intègre et droit, qui respecte Dieu et fait le bien. Tout lui souriait : une belle et grande famille, de grandes richesses en immeubles et en troupeaux. Pour ne pas risquer de déplaire à Dieu et peut être aussi pour être sûr de conserver tout ce bonheur, Job offrait régulièrement des sacrifices d’expiation.
Un jour, Dieu réunit ses anges et Satan se glisse parmi eux. Sur l’interpellation de Dieu, Satan prétend que la justice de Job n’était due qu’à ses bonnes conditions de vie. Satan lance un défi à Dieu : s’il l’autorisait à lui nuire, Job maudirait bien vite son Créateur ! Dieu relève le défi et remet entre les mains de Satan tous les biens de Job, à condition que Satan ne touche pas à la personne de Job. Aussitôt tous les malheurs s’abattent sur la famille et les biens de Job : mort de tous ses enfants, perte de tous ses biens ! Mais Job continue à faire confiance à Dieu.
Alors, dans une autre réunion des anges, Satan provoque de nouveau Dieu en lui disant : « Étends la main, touche à ses os et à sa chair, je te jure qu’il te maudira en face » (Jb 2, 5). Relevant de nouveau le défi, Dieu, confiant dans son serviteur Job, autorise Satan à altérer la santé de Job, pourvu qu’il lui laisse la vie sauve.
A l’instant même, Satan infligea un ulcère au pauvre Job, « depuis la plante des pieds jusqu’au sommet de la tête » (Jb 2, 7). Mais à sa femme qui l’exhorte à maudire Dieu, Job répond : « Tu parles comme une folle. Si nous accueillons le bonheur comme un don de Dieu, comment ne pas accepter de même le malheur ? » (Jb 2, 10).


1)Ne sachant ce qu’est et signifie l’état d’égalité, comment peux-tu arriver à une conclusion qui n’est pas une constatation, puisque ne sachant ?

2)Pour ce qui concerne l’ouverture du cœur, ton inversion montre et démontre, puis démonte. Il se passe exactement l’inverse de ta supposition découlant comme tu le signifies : « mes subjectives réflexions ». Les qualités et émanations du centre du cœur se déploient, ce dont j’ai déjà longuement parlé sur d’autres sujets et dont tu occultes les faits, pur arriver à quoi : de subjectives réflexions », ce qui évidemment vide tout contenu de toute véracité (je ne pense pas que nous parlons de la même chose au vu de ta réaction-réponse)Il en reste objectivement quoi ? Rien, sauf une traînée chargée de cette même subjectivité, telle la traînée de gaz polluants laissés par un avion dans le ciel.

3)Tu confonds marionnettes et marionnettiste.

4)L’état d’égalité arrive justement après que la ronde bonheur-malheur a fini sa course, son rôle et que la sagesse qui va en découlé s’active. On range les jouets et on passe au stade suivant.

5)Je n’ai pas parlé de dissolution, mais d’une nouvelle perception.

6)croire que bonheur et malheur nous apporte quelque chose de différent est justement faire un choix qui efface l’autre, ainsi l’on peut mieux comprendre ton cheminement. Tu en es rendu là, et objectivement je le respecte, ce ne m’empêche pas d’éventuelles ajustements dont je perçois le…bonheur.

7)Comme d’habitude, tu vas écarter tout ce qui te gêne et élaborer encore de subjectives remarques, et on ne va pas avancer d’un iota, ou si peu, que ce petit rien vaut d’y répondre.

Fraternellement  

Hum , c'est de coutume que quand t'es à cours d'argument et que t'as rien d'intéressant à répondre que tu t'en prenne à ton interlocuteur , c'est bien comme ça on peut faire la différence entre ton blabla et ton déplorable niveau psychologique , encore si j'étais le seul à t'en faire la réflexion on pourrait considérer ces remarques comme subjectives mais ce n'est pas le cas , je te souhaite néanmoins tout le bonheur possible malgré tout , love .

La rosée déposée sur la robe d'une fleur.

Professeur X a écrit:Hum , c'est de coutume que quand t'es à cours d'argument et que t'as rien d'intéressant à répondre que tu t'en prenne à ton interlocuteur , c'est bien comme ça on peut faire la différence entre ton blabla et ton déplorable niveau psychologique , encore si j'étais le seul à t'en faire la réflexion on pourrait considérer ces remarques comme subjectives mais ce n'est pas le cas , je te souhaite néanmoins tout le bonheur possible malgré tout , love .

*L’hôpital qui se moque de la charité. Tu as la mémoire courte et une mauvaise foi récurrente. A mon arrivée sur SP, j’ai accueilli avec étonnement des tonnes d’insanités de ta part, et tout ceci pourquoi ? C’est bon de rappeler aux hypocrites leurs actes passés et qui s’instaurent en donneur de leçons.

Je n’ai fait que répondre sur le ton qui convenait pour secouer tes aveuglements que je ne compte plus. L’on caresse un chat dans le sens du poil, mais voilà, toi, tu mords, alors…tes états d’âme passeront, et comme interlocuteur usant de mensonges pour alimenter son propos c’est vraiment moche.

NB : Une autre preuve de ta mauvaise foi : les arguments.
Si je regarde ce que tu as comme arguments, connaissances, expériences à partager…je les cherche ?
Ainsi comme « mon » bonheur ne dépendrait pas de toi, je t’y inclus quand même, et nul doute que le temps y pourvoira au terme de belles découvertes et d’un esprit nouveau.
NB2 : En fait tu ne réponds, sauf que ta petite personne est plus importante que l’échange incognito. Un interlocuteur qui ne répond à quasi rien de ce que j’ai posé précédemment, n’est pas un interlocuteur, c’est une…absence. Nul doute que ceci doit participer à « ton » bonheur. Ainsi-soit-il ! Tu sais en fait, je t’adore. Hummmm …

Fraternellement