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Quel égoïsme ?

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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 13:59

S'aimer soi-même, n'est-ce pas qu'aimer que soi ? Qu'en pensez-vous ?

Quel égoïsme ? 838_1210
[/center]

Echo et Narcisse


Dernière édition par Melon et bottes de cuir le Jeu 24 Oct 2019 - 18:02, édité 1 fois

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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 15:25

... ça fait un bien fou...!  sunny


Spoiler:


Dernière édition par INRI le Jeu 24 Oct 2019 - 15:30, édité 2 fois (Raison : + texte de la chanson...)

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Message par Kouen Jeu 24 Oct 2019 - 16:49

en fait se centrer sur soi même..
être bienveillant envers soi, c'est pas être égoïste ça..?!
tout en restant ouvert à la vie, aux autres.. sunny

j'ai bien aimé la vidéo, merci Quel égoïsme ? 2943844714
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Message par Hakaan Jeu 24 Oct 2019 - 17:17

Que veux dire s'aimer ?

Aimer son image ? aimer les projets que l'on conduit ? se trouver bien sous ton rapport ? se tripoter les tétons devant le miroir, etc ?

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Message par Kouen Jeu 24 Oct 2019 - 17:23

moi je dirais "s'aimer" comme être bienveillant envers soi,
se respecter, son corps, sa personne, prendre soin de soi, de ce que Dieu (le Divin )
nous a donner  sunny

après chacun y verra autre chose ?!
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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 18:19

Hakaan a écrit:Que veux dire s'aimer ?

Aimer son image ? aimer les projets que l'on conduit ? se trouver bien sous ton rapport ? se tripoter les tétons devant le miroir, etc ?


Je pense justement qu'on ne peut s'aimer. C'est pourquoi, aimer, c'est vouloir le bien de quelqu'un. En revanche, comme il a été dit plus haut, on peut prendre soin de soi, être bienveillant, aimer les projets dont on dispose, se divertir, aimer se faire plaisir, etc.

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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 18:46

Melon et bottes de cuir a écrit:[center]S'aimer soi-même ce n'est que s'aimer soi-même. Qu'en pensez-vous ?
Que c'est faux.

L'interrogation d'Hakaan est intéressante car tout le monde n'a pas la même définition des mots.
De plus, ce sont des termes qui touche à des concepts très profonds et complexes. A savoir l'amour et la notion de soi (du je).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je pense que l'amour propre doit être universel, afin d'être propre pour de vrai.


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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 19:36

Or, l'amour propre est justement un amour où l'on ne considère que soi.

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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 19:37

Melon et bottes de cuir a écrit:[center]S'aimer soi-même, n'est-ce pas qu'aimer que soi ? Qu'en pensez-vous ?


De mon point de vue non, parce que s'il l'on ne s'aime pas, on ne peut pas aimer les autres.
Je ne parle pas de narcissisme cela va de soi

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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 19:39

S'aimer soi-même, c'est une des conditions premières pour aimer les autres qui sont notre prolongement.
Mais en effet, tout dépend de ce que regroupe le concept d'amour.
Je parle d'amour bienveillance.

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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 19:46

Donc pour vous l'amour est réflexif au sens de la bienveillance ?

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Message par Invité Jeu 24 Oct 2019 - 20:04


Je pense aussi que l'amour véritable est bienveillant.

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Message par Hakaan Ven 25 Oct 2019 - 1:03

Je suis le seul que ça choque ici que l'on confonde amour de soi et égoïsme ?
Comment peut on vivre bien en ayant une vision aussi illégitime de toute validation de soi même ?
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Message par Invité Ven 25 Oct 2019 - 1:33

S'aimer soi-même... peut- être pour certaines personnes c'est aimer que soi exclusivement...

Aujourd'hui je dirais personnellement que c'est accueillir ce que nous sommes dans notre globalité, avec l'obscur et la Lumière... en même temps c'est apprendre à se défaire des influences extérieures et passées... C'est choisir de prendre le contrôle de sa vie... être authentique et incarner sa Lumière dans cette vie...

Pour moi la Voie du coeur est le Chemin... et aussi enfin s'aimer soi... Ce n'est pas égoïste... c'est le moyen de pouvoir également tendre la main à celle qui vient vers nous...

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Message par ness Ven 25 Oct 2019 - 8:45

je vois l'égoisme comme un fléau.

une maladie virale qui gangraine le monde.
le pervers narcissique est une pathologie psy, c'est clair,
mais l'égoisme c'est autre chose:

le concept du dévelloppement personnel et "bien etre" a été crée dans les universités américaines comme une technique de "managing" a la base. pour maitriser le monde du travail.
en effet, inciter chacun a "se faire du bien" " se faire plaisir", etc.. a réussi a faire se replier les gens sur eux meme et ainsi a casser la cohésion qui existait dans les temps passé..
la solidarité, la compassion, l'altruisme ont été remplacé par des logiques de " comment se révéler soi meme" devenez vous meme" "aimez qui vous etes" etc etc  et j'en passe..
enfin tout ce qu'on peut voir sur les magazines féminins et autres dans la salle d'attente chez le dentiste!

du coup, la nouvelle religion c'est celle la.; elle incite a consommer, a se refermer, a s'affirmer en méprisant l'autre, c'est l'égoisme.
bon heureusement , il existe encore beaucoup de personnes qui n'ont pas cette mentalité la, des personnes qui sont tournées vers l'aide sans se prendre pour des mentors, aller vers les autres ce n'est pas attendre qu'ils viennent a nous: le malheur est toujours silencieux .
en travaillant dans le social et le médical, j'ai rencontré des personnes qui sont dans l'abnégation parfois.
des gens qui deviennent beau en tendant la main aux autres.l'altruisme est un trésor.


une citation de l'ABé Pierre sur l'égoisme:

le contraire de la misère ce n'est pas la richesse,
le contraire de la misère , c'est le partage.

la maladie la plus constante et la plus mortelle, mais aussi la plus méconnue de toute les société, c'est l'indiférence.

oui. l'indifférence tue. 🇳🇴elle découle de l'égoisme.
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Message par ness Ven 25 Oct 2019 - 8:52

Miwae a écrit:
Melon et bottes de cuir a écrit:[center]S'aimer soi-même, n'est-ce pas qu'aimer que soi ? Qu'en pensez-vous ?


De mon point de vue non, parce que s'il l'on ne s'aime pas, on ne peut pas aimer les autres.
Je ne parle pas de narcissisme cela va de soi

n'est ce pas en aimant les autres qu'on apprend a s'aimer soi meme.?
car on alimente l'amour dans un échange permanent.
tout seul, on ne peut qu'apprendre a se considérer "plus ou mieux", ce qui n'est pas pour moi  l'amour véritable ..


Dernière édition par ness le Ven 25 Oct 2019 - 12:16, édité 1 fois
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Message par Invité Ven 25 Oct 2019 - 9:21

Hakaan a écrit:Je suis le seul que ça choque ici que l'on confonde amour de soi et égoïsme ?
Comment peut on vivre bien en ayant une vision aussi illégitime de toute validation de soi même ?

Eh bien, tout dépend jusqu'à quel point tu pousses l'amour propre ? Pour moi, il y a un milieu à trouver.

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Message par Invité Ven 25 Oct 2019 - 9:25

ness a écrit:
Miwae a écrit:
Melon et bottes de cuir a écrit:[center]S'aimer soi-même, n'est-ce pas qu'aimer que soi ? Qu'en pensez-vous ?


De mon point de vue non, parce que s'il l'on ne s'aime pas, on ne peut pas aimer les autres.
Je ne parle pas de narcissisme cela va de soi

n'est ce pas en aimant les autres qu'on apprend a s'aimer soi meme.?
car on alimente l'amour dans un échange permanent.
tout seul, on ne peut pas qu'apprendre a se considérer plus ou mieux, ce qui n'est pas pour moi  l'amour véritable ..

Oui, en tous cas, l'amour implique un échange entre deux, voire plusieurs êtres. Je serais presque tenter de faire une correspondance entre l'Être et l'Amour.

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Message par Invité Ven 25 Oct 2019 - 11:26

Etre égoiste n'est pas le contraire de s'aimer.
A ne pas confondre s'aimer et privilégier ses désirs. Aimer l'autre, c'est aussi savoir y renoncer.
S'aimer, c'est aussi savoir voir ses insatisfactions et les souffrances qu'elles créent; puis y renoncer.

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Message par Hakaan Ven 25 Oct 2019 - 12:26

Melon et bottes de cuir a écrit:
Hakaan a écrit:Je suis le seul que ça choque ici que l'on confonde amour de soi et égoïsme ?
Comment peut on vivre bien en ayant une vision aussi illégitime de toute validation de soi même ?

Eh bien, tout dépend jusqu'à quel point tu pousses l'amour propre ? Pour moi, il y a un milieu à trouver.
Même poussé à fond, je ne vois pas ou est le rapport avec l’égoïsme
L'amour de soi et l'orgueil sont des choses bien différentes, l'une fait entrer en jeu une validation de soi construite vis à vis de soi, l'autre fait entrer en jeu une validation de soi qui dépend du fait d'être supérieur aux autres
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Message par Assam Ven 25 Oct 2019 - 12:42

Hakaan a écrit:une validation de soi construite vis à vis de soi

Vraiment çà veut rien dire du tout ce que tu nous racontes ...
T'as besoin de te valider vis-à-vis de toi-même ? Shocked
Tu confonds pas avec la banale confiance en soi ?

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Message par Invité Ven 25 Oct 2019 - 13:53

Hakaan a écrit:
Melon et bottes de cuir a écrit:
Hakaan a écrit:Je suis le seul que ça choque ici que l'on confonde amour de soi et égoïsme ?
Comment peut on vivre bien en ayant une vision aussi illégitime de toute validation de soi même ?

Eh bien, tout dépend jusqu'à quel point tu pousses l'amour propre ? Pour moi, il y a un milieu à trouver.
Même poussé à fond, je ne vois pas ou est le rapport avec l’égoïsme
L'amour de soi et l'orgueil sont des choses bien différentes, l'une fait entrer en jeu une validation de soi construite vis à vis de soi, l'autre fait entrer en jeu une validation de soi qui dépend du fait d'être supérieur aux autres

Et néanmoins, archaïquement, l'amour propre est directement lié à l'égoïsme. Maintenant, poser un regard bienveillant sur soi, prendre soin de soi, s'estimer, etc, c'est tout à fait autre chose. Mais on s'éloigne un peu du sujet : s'aimer soi-même, ce n'est qu'aimer que soi.

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Message par Invité Ven 25 Oct 2019 - 14:07

L'amour n'a-t-il forcément qu'un seul objet ?

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Message par Mélanie Ven 25 Oct 2019 - 19:11

Je dirais qu'il faut savoir s'aimer soi même pour aimer les autres.

Il y a des gens qui ne s'aiment pas eux même et cela se ressent dans leur façon d'être, de parler, généralement ce sont ceux qui ont le dos voutés et qui doivent se dire des phrases négatives sur eux même dans leur tête à longueur de temps.
Après on ne peut pas juger, on est le résultat de ses croyances, de la société, de son éducation, des évènements de la vie, etc..

Et il y a ceux qui s'aiment trop ou n'aiment que eux même, qui voient les autres comme des gens à rabaisser pour eux se valoriser, ceux qui sont tout le temps dans des rivalités, de la jalousie, de la comparaison, le dénigrement, etc..

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Message par Invité Ven 25 Oct 2019 - 20:14

Mélanie5 a écrit:Je dirais qu'il faut savoir s'aimer soi même pour aimer les autres.


Postulons qu'une personne, pour une raison quelconque, ne puisse prendre soin d'elle, s'estimer, éprouver de la bienveillance envers elle-même, aimer ce qu'elle entreprend, est-ce que cela voudrait nécessairement dire que cette dernière ne puisse aimer quelqu'un d'autre ?

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