Réchauffement climatique, grosse mite ou raelité ? (2)

Rappel du premier message :

Lien vers "Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1)"
Pour moi la régulation des espèces sur Terre doit se faire, d'une manière ou d'une autre. Le vivant est complexe, mais il trouve toujours la manière de se débarrasser des espèces envahissante, et si nous observions la Terre d'un oeil neutre, nous nous rendrions compte que TOUTES les autres espèces végétales et animales sont impactées par la multiplication exponentielle de l'être humain.

Avant, les virus/bactéries et aussi les nombreux conflits se chargeaient de la régulation de notre espèce. Maintenant ce sont les éléments naturels eux mêmes qui s'en chargent : canicules, tremblements de terre, tornades, tsunamis... Et ce n'est peut être que le début de gros bouleversement climatiques.

Les deux événements "prévus", la troisème guerre mondiale et le réchauffement climatique, sont pour moi liés : comme les souris qui se dévorent lorsque l'espace est trop exigu, notre Terre, le Vivant, cherche à réguler notre prolifération, et des conflits naissent un peu partout. Déjà à titre personnel je pense que tuer autant d'animaux pour les manger sans aucune reconnaissance est nocif. En cela je rejoins tout à fait le Bouddhisme qui remercie plantes et animaux qui ont donné leur vie pour nous nourrir. Qui sait de quoi la mort est constituée ? Peut être que toute cette détresse, les empoisonnements aux pesticides, les cris des bêtes dans les abattoirs, les ours polaires qui se noient suite à la disparition de la banquise, les poissons aux ventres pleins de plastique, la forêt amazonienne grignotée pour le bois et les plantations de palmiers, oui, tout ça crée dans l'au-delà (et personne ou très peu de personnes ne sait vraiment ce qui se cache derrière ce terme) une espèce de magma noirâtre de colère et de tristesse, qui ne peut que rejaillir sur les âmes humaines.

Après tout dans la Bible il est dit "Demande, et tu seras exaucé" : qui sait si les abeilles elles-mêmes, avant de mourir, n'espèrent pas vivre dans un monde plus propre ? Après tout, lorsque Noé a construit son arche, il avait avant tout comme mission de sauver les animaux : dans les trois religions monothéistes, et orientales, les animaux sont des êtres à part entière : qui sait si leurs souhaits ne sont pas entendus ? (ici-bas non, mais après ?)

Donc pour moi les deux événements sont liés, et si on stoppe l'un, la destruction systématique de la Nature, peut être pourra-t-on arriver à stopper l'autre, les inimitiés entre les hommes.

@mikael,

Merci d'avoir mis cette mise au point, c'est évident.
Mais hélas il est tout aussi évident que le temps des charlatans est de retour, c'est ainsi que cette manipulation grossière du "RC anthropique" est gobée par beaucoup.
Que cela soit possible aussi facilement est peut être plus inquiétant pour l'humanité .

En effet, à mon avis ce n'est que le début, nous entrons dans un nouveau"moyen âge" de la pensée, après le moyen-âge religieux catholique, nous allons connaitre la même régression, avec la religion "écolo- new-âge".
Attention constater cette évidence est déjà considéré comme un blasphème, sur ce forum, soit disant spirituel...
La culture publicitaire de dessins animés triomphe et pendant ce temps, les vrais problèmes sont oubliés, les vrais défis ne sont pas relevés, ils vont assombrir le nouvel âge très sérieusement.

Idéologie de Greta Thunberg à la télévision allemande : une chorale de jeunes enfants chantent « Ma grand-mère est une vieille truie pollueuse »

https://lesobservateurs.ch/2019/12/28/ideologie-de-greta-thunberg-a-la-television-allemande-une-chorale-de-jeunes-enfants-chantent-ma-grand-mere-est-une-vieille-truie-pollueuse/

Le temps ou l’on polluait comme des porcs est dépassé, c’est une réalité qui ne fait pas plaisir aux anciens qui ne sont plus capable de s’adapter, mais comme il ne leur reste que peu de temps a vivre (je me compte dans le lot), c'est finalement la seule bonne nouvelle pour les jeunes qui est eux devront gérer cet héritage..


http://sogeco31.blogspot.com/2019/05/greta-toutes-les-sauces.html

komyo a écrit:Le temps ou l’on polluait comme des porcs est dépassé, c’est une réalité qui ne fait pas plaisir aux anciens qui ne sont plus capable de s’adapter, mais comme il ne leur reste que peu de temps a vivre (je me compte dans le lot), c'est finalement la seule bonne nouvelle pour les jeunes qui est eux devront gérer cet héritage..

Serais tu entrain de dire que les jeunes d'aujourd'hui ne polluent pas? eux qui ont été élevés dans la société où ils n'ont pas connu les privations des anciens.?
Les anciens polluaient moins parce qu'ils avaient moins, gardaient longtemps voir usaient ce qu'ils possédaient et ne jetaient rien alors qu'aujourd'hui les jeunes profitent bien de la société actuelle du tout jetable par l'obsolescence programmée et d'une pléthore d'objets inutiles.
Les jeunes d'aujourd'hui ont une voiture très tôt, dès l'âge de 14 ans ils peuvent conduire alors que les anciens attendaient longtemps avant d'en avoir une..
Quand j'allais au lycée les jeunes qui venaient à l'école avec leur voiture étaient très rares, on pouvait les compter sur les doigts d'une main, aujourd'hui ce n'est pas le cas, par ailleurs très peu étaient conduits par leurs parents en voiture, c'était soit le car ou plusieurs kilomètres à pied, j'en faisait 12 tous les jours avec mes camarades de classe et dans ma génération les enfants qui allaient à l'école à pied c'était courant.
On pourrait faire tout un topo sur ce point sur le  "avant" et "après" qui montre bien que ce sont les jeunes qui vont devoir s'adapter à avoir moins s'il le faut et que ça risque d'être plus difficile pour eux que les anciens qui ont déjà appris à se priver autrefois.
Perso j'ai appris à mes enfants tout jeunes à ne pas tomber dans la société de consommation actuelle et ils ont compris pourquoi mais je vois bien autour de moi qu'il y a pas mal de jeunes bien adaptés à cette société et qui n'ont pas envie de consommer moins et pour eux les ringards sont ceux qui économisent.

il y a des jeunes de plus en plus conscient, ce n’est pas la majorité, mais ca le deviendra et heureusement d’ailleurs parce qu’avec les fast and furious et autres conneries du même genre, la majorité de ceux qui triment pour survivre ne sont pas sortis de l’auberge.

komyo a écrit:il y a des jeunes de plus en plus conscient, ce n’est pas la majorité, mais ca le deviendra et heureusement d’ailleurs parce qu’avec les fast and furious et autres conneries du même genre, la majorité de ceux qui triment pour survivre ne sont pas sortis de l’auberge.

Entre être conscient c'est une chose, mais acter c'en est une autre.
Quand Greta se déplace en voilier et en avion pour faire ses tournées..... il y a à redire niveau conscience...surtout avec le niveau de vie qu'elle a dans une famille très aisée qui l'utilise dans un but inavoué.

Polluer c’est profaner, hier c’était ressenti directement par les peuples premiers, la nature était sacré. Aujourd’hui c’est le contraire, c’est un objet de plaisir a consommer (détruire) le plus vite possible. C’est nullisime.
Vu le merdier que nous allons laisser au niveau des sols, de l’atmosphère, des océans, des ressources, notre génération aurait mieux à faire que d’essayer de donner des cours de morale a ces jeunes, quelques puissent être les défauts qu’on leur trouvera toujours en en cherchant a tout prix !

komyo a écrit:Polluer c’est profaner, hier c’était ressenti directement par les peuples premiers, la nature était sacré. Aujourd’hui c’est le contraire, c’est un objet de plaisir a consommer (détruire) le plus vite possible. C’est nullisime.
Vu le merdier que nous allons laisser au niveau des sols, de l’atmosphère, des océans, des ressources, notre génération aurait mieux à faire que d’essayer de donner des cours de morale a ces jeunes, quelques puissent être les défauts qu’on leur trouvera toujours en en cherchant a tout prix !

Il ne s'agit pas de cours de morale à donner aux enfants mais à leur faire comprendre comment fonctionne le monde actuel et tous ses travers dont la mondialisation responsable de l'état où il se trouve actuellement.
Ce sont tout de même tous les grands groupes (les lobbys), les multinationales polluantes qui produisent plus et font des profits conséquents qui tuent les petites entreprises. Tout ce beau monde est responsables des problèmes actuels qu'il faudrait combattre mais quels pays et leurs gouvernements sont prêts à changer cela?..Pour l'heure les peuples qui se révoltent sont écrasés par une certaine dictature qui ne dit pas son nom, sans compter la guerre un peu partout qui gagne du terrain...là les pays occidentaux ne sont pas prêts...
Les jeunes sont-ils prêts d'arrêter de consommer ou de modérer cette consommation à laquelle ils sont été habitués. Quand je vois comment certains se jettent sur les dernier portables ou derniers gadgets ou jeux produits, on peut se poser des questions...

Tous les publicitaires sont "écolos", pourquoi?

Pour nous vendre de la lessive qui lave plus blanc que blanc, parce que verte et surtout plus chère.
Après les "ginettes" vont acheter leur baril à bicyclette, pour sauver la planète.

vertgandazert a écrit:Tous les publicitaires sont "écolos", pourquoi?

Pour nous vendre de la lessive qui lave plus blanc que blanc, parce que verte et surtout plus chère.
Après les "ginettes" vont acheter leur baril à bicyclette, pour sauver la planète.

Qu'ils surfent sur la vague certes, mais fondamentalement le système est entièrement carboné et vendu à la surconsommation. Des gens comme les climato sceptiques, idiots utiles de l'ancien monde pour masquer encore quelques temps le réel , font juste perdre un peu plus de temps à une humanité qui ne bougera jamais tant que son plaisir immédiat sera supérieur a des désagréments que structurellement leur cerveau primaire ne perçoit pas comme inéluctable.
Comme ils représentent surtout les anciennes générations ou les courants conservateurs, c'est les générations futures qui payeront la note.

https://www.les-crises.fr/comment-sauver-la-planete-et-nous-sauver-nous-memes-par-chris-hedges/

Totem a écrit:
Les jeunes sont-ils prêts d'arrêter de consommer ou de modérer cette consommation à laquelle ils sont été habitués. Quand je vois comment certains se jettent sur les dernier portables ou derniers gadgets ou jeux produits, on peut se poser des questions...

Ok, "les jeunes, les jeunes"... mais pas que...  Il suffit de regarder autour de soi, c'est souvent assez édifiant au niveau comportemental, toutes générations confondues.
Ces jeunes ont des parents. L'éducation des enfants, c'est déjà à la maison que ça commence, auprès des parents ou des adultes qui apportent une éducation et un apprentissage à la vie.

komyo a écrit:Des gens comme les climato sceptiques, idiots utiles de l'ancien monde pour masquer encore quelques temps le réel , font juste perdre un peu plus de temps à une humanité qui ne bougera jamais tant que son plaisir immédiat sera supérieur a des désagréments que structurellement leur cerveau primaire ne perçoit pas comme inéluctable.
Comme ils représentent surtout les anciennes générations ou les courants conservateurs, c'est les générations futures qui payeront la note.

https://www.les-crises.fr/comment-sauver-la-planete-et-nous-sauver-nous-memes-par-chris-hedges/

L'ancien monde? alors on serait donc dans un nouveau monde.???
Les jeunes générations seraient différentes des anciennes générations à l'heure actuelle niveau consommation???? Un sondage s'il vous plait toute de suite...
Pourtant les anciennes générations ont vécu la guerre et la misère et savent ce que c'est la privation, mais les jeunes ne savent pas, il va donc falloir qu'ils apprennent et commencent dès maintenant à le faire.....On attend...

Certains jeunes font beaucoup de bruit pour défendre la planète, mais ensuite? C'est l'auto qui pollue notre atmosphère; la première des choses qu'ils veulent avoir, c'est la bagnole! Il est vrai que le système est ainsi fait que la voiture est quasi indispensable pour aller au travail; c'est là qu'il faudrait agir, quitte à ce qu'ils puissent bénéficier de transports gratuits. Mais quand vous avez un ministre de l'Economie qui dit avec passion: "J'aime la voiture! La voiture est pour moi une passion"!...Il craint plus le chômage dans l'automobile que l'encrassement des poumons!

Oui l'ancien et le nouveau monde, pour l'instant nous sommes davantage en mode prédateur, voir parasite, que celui de jardinier de la création de dieu, le minimum du minimum, serait de la respecter.
Le fait d'avoir vécu des privations n'est certainement pas une excuse, mon premier enseignant en yoga et zen était très mesuré dans sa consommation et pourtant il sortait des camps. Les plus jeunes sont davantage conscient de la situation que les générations précédentes a quelques exceptions près, des mouvements comme extinction rebellion et des avatars comme greta n'apparaissent pas par hasard.

komyo a écrit:Les plus jeunes sont davantage conscient de la situation que les générations précédentes a quelques exceptions près, des mouvements comme extinction rebellion et des avatars comme greta n'apparaissent pas par hasard.

Ah bon tu connais si bien les générations précédentes pour pouvoir te positionner sur ce dont ils sont conscients?
Tu fais bien partie de la génération précédente il me semble vu que celle d'avant qui a connu la guerre a bientôt disparu, donc tu te positionne où dans cette génération? du côté des conscients ou des inconscients? Tu as des stats pour faire le tri des conscients et inconscients de ta génération .?

Quand à Greta un avatars, c'est méconnaitre ce qu'est vraiment un avatar.
C'est bien les oligarques qui l'ont fait apparaître, justement ceux qui sont responsables du mondialisme. Cette icône ne vient pas du bas peuple d'ailleurs comme par hasard....L'avenir apportera la vérité..En attendant continuez de croire à cette nouvelle religion du climat...

gaston21 a écrit:Certains jeunes font beaucoup de bruit pour défendre la planète, mais ensuite? C'est l'auto qui pollue notre atmosphère; la première des choses qu'ils veulent avoir, c'est la bagnole! Il est vrai que le système est ainsi fait que la voiture est quasi indispensable pour aller au travail; c'est là qu'il faudrait agir, quitte à ce qu'ils puissent bénéficier de transports gratuits. Mais quand vous avez un ministre de l'Economie qui dit avec passion: "J'aime la voiture! La voiture est pour moi une passion"!...Il craint plus le chômage dans l'automobile que l'encrassement des poumons!

Mes 3 enfants sont des jeunes adultes et n'ont pas de voiture mais ils vivent en ville et donc utilisent les transports publics, mais il est clair qu'aujourd'hui pour aller travailler pour une personne loin de la ville sans moyens de transports autre, une voiture est incontournable.
Pour aller à l'école aujourd'hui les jeunes ont leur propre voiture, chose que la génération précédente (la mienne) n'a pas eu. Donc ces jeunes seront-ils prêts à renoncer à cela et faire comme autrefois.?

Ils le seront peut être par la force des choses, la fin programmée du pétrole pousse a trouver de nouvelles solutions, la piste hydrogène semble prometteuse, mais ce sera peut être autre chose.
Sur mes 4 enfants, seule celle a Toulouse a une voiture, effectivement en RP et dans les grandes villes si le boulot ne le commande pas, c’est moins nécessaire et même c’est tellement galère d’y rouler maintenant...
Aucun ne trip a proprement parler sur le fait d’avoir une voiture personnelle. Le covoiturage, les locations aussi sont appelés a se développer.
en Allemagne ils viennent de baisser le prix des trains intercités pour concurrencer l’avion, et en chine le train magnétique a 600km/h pointe de plus en plus le bout de son nez !

Production en série, 2021...

https://www.ouest-france.fr/monde/chine/la-chine-devoile-son-train-a-sustentation-magnetique-capable-d-atteindre-600-km-h-6373711

Vive les transports gratuits au Luxembourg

https://www.bfmtv.com/economie/transports-gratuits-au-luxembourg-des-l-an-prochain-une-aubaine-pour-100-000-francais-1616795.html

Mais du chômage pour les contrôleurs et les guichetiers.

Et des licenciements en vue dans l’industrie automobile et les entreprise annexes.

Toujours du pour, toujours du contre...

Greta un avatar, c'est un peu tiré par les cheveux, mais c'est vrai que sa façon de s'exprimer manque assez de naturel. Je ne pense pas non plus qu'elle soit autiste, mais ses problèmes de santé et sa cause pour l'environnement sont vrais.
Ce qui est dommage c'est qu'elle se positionne comme une "prophète" débarquée pour dicter un mouvement écologique alors que c'est encore une ado qui ne cerne pas du tout les enjeux économique, l'histoire culturelle ayant conduit au monde actuel.

Que la cause écologique devienne une religion, on y va lentement j'ai l'impression, quand on fait le parallèle entre les procédantes religions et la place que prennent les enjeux climatiques et tout ce qu'il se passe, il y a des ressemblances claires.

Défendre la cause environnementale, c'est aussi comprendre et admettre que pour continuer de vivre connecté au monde et en harmonie il faut vivre dans un environnement sain et arrêter avec les produits chimiques, les OGM, le plastique, la maltraitance animale, etc et la liste est longue.

Rester connecté et regarder des vidéos c’est générateur de plus de gaz à effet de serre que le trafic aérien de la planète avec plus de 800 millions de tonnes de dioxyde de carbone émis annuellement
Un chiffre amené à doubler d’ici un an en raison de la démocratisation des smartphones

Dans parler des derniers gadgets qui, si vous ne les avez pas, risquent de vous faire manquer les dernières nouveautés en matière de spiritualité, entre autres ...

Et si vos dernières mises jours indispensables/ obligatoires ne sont pas au top....
Votre smart sera has been. Poubelle.

Cf « le bug humain » dans toute sa splendeur
de Sébastien Bohler.

03.01.2020

Cogitop a écrit:


Cf « le bug humain » dans toute sa splendeur
de Sébastien Bohler.

03.01.2020

à lire, très pertinent !

Oui la data c'est devenu un fléau énergétique, j'ai pris l'habitude de tout regarder en 480 maxi et pas zapper sur des trucs a la con, bientot j'aurais accès à netflix alors que j'ai rien demandé, que je continuerais à ne pas utiliser évidemment

Si l'on prend l'exemple de l'australie ou le premier ministre a refusé catégoriquement tout changement aux productions de charbon, sous prétexte que c'est bon l'économie, elle a pas tort la minette !
A si en tant qu'évangélique il a quand même prié pour les pompiers..! tss, tss...

Elle me rappelle Jeanne d’Arc
Elle risque de mal finir.
Elle dérange trop.
On va dire qu’elle est « dérangée »
Finir au bûcher ou en HP.
Même goût lag.

komyo a écrit:

Si l'on prend l'exemple de l'australie ou le premier ministre a refusé catégoriquement tout changement aux productions de charbon, sous prétexte que c'est bon l'économie, elle a pas tort la minette !
A si en tant qu'évangélique il a quand même prié pour les pompiers..! tss, tss...

Faut pas exagérer, ce qu'a dit la minette n'était pas un scoop......des spécialistes l'ont dit avant elle, bien conscient que l'énergétique est un problème et quelque soit les sources d'énergies utilisées, elles sont toutes polluantes...  
Il reste à l'avatar soit disant que serait cette minette de proposer des solutions de rechanges quand aux productions d'énergies dont a besoin le monde pour tourner...faut être bien naïf pour ne pas savoir que sans l'énergie sous n'importe quelle forme le monde ne survivrait pas et qu'il faut trouver de nouvelles sources moins polluantes mais on n'en est pas encore là et ça ne se trouve pas en un claquement de doigt.
Bref on peut retourner à la bougie et sans chauffage et vivre comme il y a 2 siècles si cette demoiselle le veut...
C'est la voix de spécialistes en la matière qu'on a besoin d'entendre sur la question et non une gosse manipulée.
Sinon en matière d'extinction de masse la demoiselle ne parle jamais du conflit mondial qui est comme une épée de damoclès au dessus de nos têtes et peut être même que tout ce cirque l'a été pour détourner le regard du plus grand nombre de cet éventualité.

On est dans une société de consommation consumériste.
Ceux qui s’opposent à son progrès finissent en burn out.

Le bug out est la solution d’avenir.
Un merveilleux projet.
Mais faut d’abord se sortir du brown out.

La pauvre Greta, je pense qu'elle rentre trop dans la provocation.

Elle s'est faite traitée de psychopathe, de dérangée, de gamine, etc.. Elle provoque la haine chez certains parce que ces propos sont trop directifs, j'ai du mal aussi perso, avec son ton et sa façon de dire les choses, c'est le genre de personne que si l'on l'écoutait, elle serait capable de diriger son monde, certes pour une bonne cause, mais elle est loin d'avoir la science infuse et de tout savoir et de tout comprendre.

Puis elle s'est mise en danger toute seule, à s'attaquer au capitalisme ouvertement, c'est courageux mais risqué.