L'éveil de la choucroute

Rappel du premier message :

Il m' est parfois arrivé d' avoir eu la sensation d' avoir été éveillé.
Or je me rends compte que mon soi-disant éveil n' a pas soigné toutes mes souffrances.
Disons que jadis mes souffrances étaient celles que contenaient mon sentiment d' être quelque chose indépendante de toutes choses, et que maintenant ma souffrance est celle de l' humanité.
Disons que mon discours préliminaire n' est qu'une introduction pour ce sujet.

Que pensez-vous de cette notion d' éveil ?
Il me semble que toutes les doctrines ne parlent que ça...

Merci à tous pour ce partage.

@le manège enchanté,merci pour ce rappel du noble chemin octuple.

D'apres ce site  
https://www.centrebouddhisteparis.org/Bouddhisme/Vision_Parfaite/vision_parfaite.html

Apparement il serait constitué de deux chemins principaux.Le chemin de la vision parfaite et le chemin de la transformation.

Le Chemin de vision peut ainsi apparaître de toutes ces différentes façons chez différentes personnes. Pour certaines il est même apparu en rêve. Mais, quelle que soit sa façon d'apparaître, nous devons être très attentifs à ne pas le perdre, à ne pas l'oublier. Ceci arrive très facilement, car comme dit le poète : « Le monde est trop avec nous ». Nous pouvons avoir une expérience si merveilleuse que nous pensons que nous ne l'oublierons jamais. Mais après peu de temps, après quelques jours ou quelques semaines, elle n'est plus là. C'est comme si elle n'avait jamais été. Nous devrions donc sans discontinuer la chérir, la cultiver, nous y arrêter, et essayer de l'approfondir, de la clarifier, de la développer. En fin de compte, nous devrions essayer de lui permettre de se répandre en nous et de transformer tout notre être, toute notre vie.

Comment ne pas le perdre de vue?

Yolo a écrit:Comment ne pas le perdre de vue?

Ce passage de Jean 14 pourrait peut-être nous donner un indice quant à cette question que tu poses…

Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.…

La question de Thomas semble s’inscrire au sein d’une temporalité, et ce, contrairement à la réponse de Jésus lequel semble quant à lui exclure cette dernière.

Il me semble que la question que tu poses s’inscrit elle aussi au sein d’une temporalité, donc peut-être que la réponse devrait se construire sans recours à cette dernière, donc sans recours à ce qui résulte de la temporalité, à savoir sans recours au devenir.

On sent bien en effet que dans la réponse de Jésus, il n’est pas question de devenir mais d’être : Je suis.

"Je suis le chemin, la vérité, et la vie." "Nul ne vient au Père que par ce « je suis »" pourrait-on paraphraser. "Si nous connaissions le « je suis », nous connaîtrions le Père." "Mais en réalité, dès maintenant nous le connaissons et nous l’avons vu…"si bien que nous ferions erreur de croire que nous ne le connaissons pas, que nous ne l’avons pas vu.

C’est là que la notion de devenir semblerait faire obstacle à ce qui se trouverait dès lors sous nos yeux, puisque ce qui serait cherché, ce serait l’avènement d’un regard qui se trouverait présentement le croit-on absent, ou d’un regard sensé dans l’avenir penserions-nous, se maintenir dans l’accomplissement de sa forme.

Je ne sais pas si mon analyse est bonne, mais il me semble qu’il y a un truc à trouver dans ce rapport entre le devenir et l’ici et maintenant.

En fait, c’est trop beau parce que ce « je suis » est véritablement l’étincelle divine contenue dans chaque être !

Et ce « je suis », c’est le mystère des mystères, et c’est bien le chemin, la vérité et la vie.

On peut dire par exemple que les scientifiques étudient la vie, mais qu’ils ne peuvent pas comprendre ce « je suis » qui est la vie même, qu’ils ne peuvent pas comprendre le pourquoi de cette vie, son origine, ou pourquoi la vie dans le sens le plus large de ce terme, à savoir l’existence, a cette capacité à être.

Toute existence semble en réalité contenir le chemin, la vérité et la vie, mais ces trois là sont inconnaissables en définitive. Tout existant serait en fait égal à tout autre existant en tant que chacun se trouverait animé par cette étincelle divine, à savoir par la vie.

On peut prendre n’importe quelle poussière, n’importe quelle étoile, il en est de même : avant d’être poussière ou étoile, ces choses là sont, et cet être qui leur permet d’être étoile ou poussière n’est ni étoile ni poussière, cet être, c’est le principe premier, c’est la racine inconnaissable, inobjectivable, c’est la condition primordiale de toute chose, et ce serait bien précisément dans ce principe premier, cette condition primordiale, ce « je suis », que se trouveraient le chemin, la vérité et la vie, à savoir le Christ.

Donc, en effet tout serait Un par l'être.

Et juste en complément, ce que semble dire aussi Jésus lorsqu'il dit "Je suis le chemin, la vérité, et la vie." c'est qu'il n'existerait pas une seule parcelle de ce chemin qui ne soit vérité et vie.

Nathan a écrit:
Je vois que l'histoire de la lumiere violette fait son chemin, et justement.
Pour la couleur de l'eveil spirituel, c'est le chakra du coeur, dite la porte de l'ame, qui est le vert et le rose, qui est le commencement de l'evolution veritable de la spiritualité et puis monter a travers chaque chakra jusqu'a celui de la couronne.

Je connais les chakra trans personnel : ce sont des chakras qui se trouvent hors de notre corps, dans notre aura plus précisément.. c'est vrai que cela dépasse le mental,( ou les dogmes), c''est plutôt une expérience.

Bonjour

La lumière blanche est l’aboutissement de tous les chakras et les contient tous.

Ainsi au moment de la mort, les tibétains proposent, dans les bardos, d’aller vers la lumière blanche, la lumière la plus blanche, la lumière la plus pure, la plus chaleureuse, la plus éclairante…

Dans tous les accompagnements, au moment de la mort, je leur ai toujours suggérer d’aller vers cette lumière…

Et de les y accompagner un court instant, en temps qu’Experienceur.
(Passeur d’âme)

L'éveil spirituel est une chose que j'ai crut avoir vécu il y a 25 ans de ça, au milieu de la trentaine, à cause de puissants états modifiés de conscience que je vivais à l'époque.

Puis la suite du scénario de ma vie - c'est a dire mon karma comme disent les enseignements d'Orient - a voulu que je replonge dans de grands tourments psychiatriques. C'est pourquoi à partir de ce moment, il m'a fallut avoir recours a des moyens adaptés à ce que je trouvais sur mon chemin : SOS MEDECIN --> Hôpital de Jésus le Guérisseur Cosmique.

D'où le fait que j'ai aussi totalement abandonné l'usage du bagage conceptuels, le vocabulaire qui est utilisé dans ce genre de voie, ainsi que la méditation " en recherche du Soi" qui est parfois déconseillée aux gens ayant ce type de symptômes psychiatriques.

En espérant que ce genre de suite à mon "éveil" ne soit pas forcément le lot de tous ceux qui le vivent - que ce soit dans cette incarnation ou la prochaine - je suis content pour ceux qui ont trouvé dans cet "éveil" ce qu'ils attendaient de cette vie sur la Terre.

Ostaranne a écrit: Pour ma part, c'est hors des dogmes que se trouve l'éveil, dans la libération de toute idéologie, et simultanément dans l'acceptation des enseignements qui seront adapté à chacun dans son intime conviction, et de tous les enseignements si cela se présente.

Tu dis deux choses très importantes ici : distance envers toute formes d'idéologies, de système, ET DONC AUSSI être capable d'accorder à chacun de valider les enseignements qu'il veut, puisque ce qu'on valide à un moment c'est ce que nous avons besoin de valider à ce moment là.

Ce qui n'est finalement rien d'autre que de bien intégrer la laïcité, au sens de vivre dans un Etat laïc où on accorde a chacun de croire ou de ne pas croire ce qu'il veut et de pratiquer (ou pas) comme bon lui semble puisque cette décision est de son ressort.

Le contraire de ça étant l'intégrisme a des degrés divers, l'intégriste étant animés par cette forme d'égotisme généralement inconscient voulant que "tout le monde devrait faire comme moi"

Ce qui est malheureusement très présent sur les forums de spiritualité...
(J'en ai été frappé et le suis peut être encore parfois mais je me soigne    )

De toute façon les enseignements ne servent pas à grand chose, il n'y a que dans la douleur que l'on se révèle à soi même, tout au mieux l'enseignement va apporter une légère plus value philosophique qui va permettre de ne pas s'égarer en chemin,
pour transformer quelque chose il faut de l'énergie, c'est vrai autant pour la physique que pour le spirituel, et il n'y a strictement aucune énergie dans des livres et des écritures, cette énergie nous est fournie par les contraintes que l'on rencontre.
L'enfant ne grandit qu'au moment ou il se brule, et non pas parce qu'on lui dit de ne pas toucher la flamme

ness a écrit:



Je connais les chakra trans personnel : ce sont des chakras qui se trouvent hors de notre corps, dans notre aura plus précisément.. c'est vrai que cela dépasse le mental,( ou les dogmes), c''est plutôt une expérience.

Transpersonnel, qui transcenderait l'individu d'après la définition, donc en somme qui ne lui appartiendrait pas en tant qu'individu précisément. Donc une sorte de chakra cosmique pourrait-on dire...

Merci pour ces précisions.
Plus léger pour monter plus haut.Le dépassement des limitations.

« Je ne croirai qu’en un dieu qui à danser s’entendît ! »

« Zarathoustra le danseur, Zarathoustra le léger »

Nietzsche

Le manège enchanté a écrit:

Transpersonnel, qui transcenderait l'individu d'après la définition, donc en somme qui ne lui appartiendrait pas en tant qu'individu précisément. Donc une sorte de chakra cosmique pourrait-on dire...

Oui,C'est vraiment ça: qui transcende l'individu vers  l'universel.. c'est bien de ce  ressenti dont on parle finalement.
Aucune preuve tangible et concrète de ce que chacun peut vivre..
il y aurait en tout 12 chakras, un important se situe en dessous des pieds, à 50 cm dans la terre, (l'ancrage)
 le plus haut (plus d'un mètre au dessus de la tête) s'appelle "la porte des étoiles" .

c'est sur c'est cosmique! le film "Star Gate" n'est pas que de la science fiction

Sod a écrit: : distance envers toute formes d'idéologies, de système, ET DONC AUSSI être capable d'accorder à chacun de valider les enseignements qu'il veut, puisque ce qu'on valide à un moment c'est ce que nous avons besoin de valider à ce moment là.

Je pense que tous les enseignements, quelque soit les mots, la culture, l'origine ou la religion ne sont que les rayons d'une seule et même roue, dont le centre serait Dieu.

Marc Aurèle

Éveillé, on accède à une immensité et une éternité, que nos actes et nos pensées nous cachaient.

ness a écrit:




Je pense que tous les enseignements, quelque soit les mots, la culture, l'origine ou la religion ne sont que les rayons d'une seule et même roue, dont le centre serait Dieu.

Voilà, exactement. Je refus de rentrer dans un fonctionnement dogmatique n'implique pas du tout le rejet des enseignements.

Il est même important de veiller à ce que chacune s'exprime.

Je pense qu'il est possible de croire à toutes les religions, et que c'est même facile.

Sod a écrit:Le contraire de ça étant l'intégrisme a des degrés divers, l'intégriste étant animés par cette forme d'égotisme généralement inconscient voulant que "tout le monde devrait faire comme moi"

Ce qui est malheureusement très présent sur les forums de spiritualité...
(J'en ai été frappé et le suis peut être encore parfois mais je me soigne    )

Bouddha était un intégriste.

Oh le spécialiste des assertions en 4 mots fondées sur rien nous en a pondu une nouvelle

Barbe Rousse a écrit:

Bouddha était un intégriste.

Non, un désintégrateur.

Vacuité et impermanence ne sont que des rideaux devant notre véritable nature profonde.

Notre véritable nature intégralement présente dans l’instant présent.

Comme ici

Hakaan a écrit:Oh le spécialiste des assertions en 4 mots fondées sur rien nous en a pondu une nouvelle

Tu viens de faire la même chose.

Oui bravo confirmer le propos en faisant une tentatives d'inversion complètement pétée c'est magnifique

T'es heureux dans la vie?

Barbe Rousse a écrit:

Bouddha était un intégriste.

Dans quel sens ?

Dans le sens où il voulait que tout le monde fasse comme lui.

Mais ce n'est pas la bonne définition de l'intégrisme.
Défintion:
Attitude qui consiste à refuser toute évolution d'une doctrine ( spécialement d'une religion).

Dans ce sens Bouddha n'était pas un intégriste, mais les bouddhistes le sont.

Exemple : 0
articulation : 0
Contradiction : 1

QCM :
Est on en face d'un discours honnête (un seul choix possible) ?
Oui [] Non []

Tu n'as pas répondu à ma question. Elle te gêne?

« Il n’est pas rare d’entendre ou de lire que le yoga, en particulier le kundalini yoga très décrié, est une pratique dangereuse. L’état psychologique volontairement provoqué, qui chez certains individus fragiles se transforme le cas échéant en psychose réelle, est ce danger qu’il convient de prendre très au sérieux » (…) « A cela correspond les tortures infernales de l’état de TCHOENYID que le texte décrit de la manière suivante :

« Le dieu de la mort passe une corde autour de ton cou et te traine derrière lui, il te coupe la tête, t’arrache le cœur, les entrailles, suce ton cerveau, boit ton sang, mange ta chair et ronge tes os et pourtant tu ne peux mourir. Même lorsque ton corps est haché en morceau il est rétablit. Le hachement répété te cause des douleurs, des supplices effroyables »

« L’équivalent psychologique de ce morcellement est la dissociation psychique sous sa forme délétère, la schizophrénie, dissociation de l’esprit. »

CG Jung - Commentaire psychologique du Bardo Thodöl

Quand on voit l'état mental ou se trouvent certains qui se croient éveillés, et qu'on a vu passer sur le forum depuis dix ans pour ceux qu'étaient là depuis longtemps, vous ne trouvez pas que ce que dit Jung pourrait bien être vrais dans certains cas ?

Je n'ai pas dit dans tous, mais souvent il y a quelque chose relevant de ça a des degrés divers non ?

Et si je me permet de parler de ça c'est bien sur parce que je me range dans la catégorie de ceux qui se souviennent de leur EMC et qui sont d'accord avec le Bardo et avec Jung : je me suis fait sucé le cerveau et ce n'est pas une façon de parler, c'est ce que j'ai vécu dans le monde d'en bas.

Merci Jésus le chasseur de démon.