Jésus, le Christ - I
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Jésus, le Christ - I
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Dernière édition par Kolam le Ven 15 Mai 2020 - 11:21, édité 1 fois (Raison : Scission du topic)
Invité- Invité
Re: Jésus, le Christ - I
la fois est aussi immatérielle que l'amour, la question de son erreur ne se pose pas, pas plus que la non-foi est une erreur ; ce sont des ressentis individuels extrêmement intimes qui ne souffrent pas la discussion ou le raisonnement scientifiques, car ils sont vécu de l'intérieur de manière implacable.
Celui qui n'a pas la foi est aussi juste que celui qui l'a, l'essentiel est d'être en cohérence avec soi-même. Après la confiance et la foi (et la piété) sont des sentiments, quiconque a déjà ressenti de la tristesse, de la colère ou de l'étonnement sait de quoi il s'agit.
Pour moi c'est une façon de relier mon corps et mon âme, d'être UNE entre mon coeur (qui bat trop vite) ma peau (qui se hérisse ou qui transpire, etc), mes muscles (qui se raidissent ou s'amoindrissent), mes sphincters (qui peuvent me lâcher), etc, et puis mes pensées, mes prières et mes espérances.
Celui qui n'a pas la foi est aussi juste que celui qui l'a, l'essentiel est d'être en cohérence avec soi-même. Après la confiance et la foi (et la piété) sont des sentiments, quiconque a déjà ressenti de la tristesse, de la colère ou de l'étonnement sait de quoi il s'agit.
Pour moi c'est une façon de relier mon corps et mon âme, d'être UNE entre mon coeur (qui bat trop vite) ma peau (qui se hérisse ou qui transpire, etc), mes muscles (qui se raidissent ou s'amoindrissent), mes sphincters (qui peuvent me lâcher), etc, et puis mes pensées, mes prières et mes espérances.
lafrisée- Umbriel
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Re: Jésus, le Christ - I
Professeur X a écrit:Hum , dans la mesure ou nous n'avons pas une compréhension objective de ces textes
C'est justement pour cette raison que j'ai tendance à ne pas interpréter les textes, même un poème par exemple. Toutefois, bien sûr, il m'arrive de le faire.
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Re: Jésus, le Christ - I
Si vous perdez foi en essayant de comprendre tous les textes sacrés ou toutes les références dites "spirituelles" pratiquez l'amour du prochain et la charité et vous serez sûr de ne pas vous tromper...
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Re: Jésus, le Christ - I
Azaël a écrit:Si vous perdez foi en essayant de comprendre tous les textes sacrés ou toutes les références dites "spirituelles" pratiquez l'amour du prochain et la charité et vous serez sûr de ne pas vous tromper...
Oui mais tu seras juste une gentille personne mais pas plus illuminé ou réalisé pour autant.
Assam- Umbriel
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Re: Jésus, le Christ - I
Melon et bottes de cuir a écrit:mikael a écrit:salut...pas du tout...mais comme on supprime certains de mes dires ,je me tais...Il te suffirait pourtant d'en parler à la modération en leur écrivant un Mp. Certainement une mauvaise manipulation de leur part.
Melon et bottes de cuir a écrit:C'est justement pour cette raison que j'ai tendance à ne pas interpréter les textes, même un poème par exemple. Toutefois, bien sûr, il m'arrive de le faire.
Moi aussi.
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Re: Jésus, le Christ - I
Azaël a écrit:Si vous perdez foi en essayant de comprendre tous les textes sacrés ou toutes les références dites "spirituelles" pratiquez l'amour du prochain et la charité et vous serez sûr de ne pas vous tromper...
OUI, c’est de loin le message le plus important « Voici mon fils bien aimé, en lui j’ai mis ma complaisance » ma facilité à pardonner.
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Re: Jésus, le Christ - I
Melon et bottes de cuir a écrit: L'Esprit Saint nous est donné, faisons-lui confiance.
Le saint esprit est donné a ceux qui le demande, et il nous est donné en exacte proportion de ce chacun peut recevoir.
Pour donner un exemple de ce que peut donner cette réception chez celui qui pourra encaisser de fortes doses, voici le témoignage de Jacob Boehme, partiellement illuminé d'Allah :
10 « … et toutes mes volontés se réunirent dans l'intention de presser sans interruption l'amour et la miséricorde de Dieu et de ne pas lâcher prise qu'il ne m'eût béni, c'est-à-dire, qu'il ne m'eût illuminé par son Esprit Saint, en sorte que je pusse comprendre sa volonté, et me délivrer de mon trouble, alors l'Esprit fit sa brèche
(...)
13. Dans cette lumière mon esprit aussitôt a vu au travers de toutes choses, et a reconnu dans toutes les créatures, dans les plantes et dans l'herbe, ce qu'est Dieu, et comment il est, et ce que c'est que sa volonté. Et aussi à l'instant, dans cette lumière, ma volonté s'est portée, par une grande impulsion, à décrire l'être de Dieu.
(...)
17. C'est de cette lumière que j'ai reçu mes connaissances, ma volonté, et mon impulsion ; c'est pourquoi je veux mettre mes connaissances par écrit selon le don qui m'en est accordé, et laisser Dieu agir, quand même je devrais par là irriter le monde, le démon et les portes de l'enfer.»
Jacob Boehme
L’aurore naissante Chapitre 19
Il y a souvent du charabia dans cet ouvrage, mais je crois comprendre que la déréliction momentanée, et plus ou moins prononcé, serait le prix a payer pour certaines expériences mystiques de transcendance.
Celui qui sort de la caverne commence par ne rien voir a dans ce monde de lumière, ou voir tout a l'envers dans des reflets sur l'eau d'un lac et seulement la nuit.
Il y a un temps d'adaptation.
Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
C'est vrai, il faut un temps d'habituation. Ensuite, celui qui sort de la caverne s'empresse de le partager avec ses congénères. Malheureusement, il passe pour une Cassandre, dans le sens où personne ne le croit.
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Re: Jésus, le Christ - I
Melon et bottes de cuir a écrit:C'est vrai, il faut un temps d'habituation. Ensuite, celui qui sort de la caverne s'empresse de le partager avec ses congénères. Malheureusement, il passe pour une Cassandre, dans le sens où personne ne le croit.
Eh oui c'est le lot de tout être humain qui entre dans l'inconnu qui devient connu pour lui mais reste de l'ordre de l'impossible et du fake news pour les autres.
Totem- Antarès
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Re: Jésus, le Christ - I
N'est-ce pas un peu morose comme constat ? Platon semble exprimer à travers ce mythe que le chemin se ferait seul et que la rencontre avec le Bien serait jalonnée d'embûches : le rejet, la solitude, voire l'isolement.
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Re: Jésus, le Christ - I
Melon et bottes de cuir a écrit:N'est-ce pas un peu morose comme constat ? Platon semble exprimer à travers ce mythe que le chemin se ferait seul et que la rencontre avec le Bien serait jalonnée d'embûches : le rejet, la solitude, voire l'isolement.
Mon constat n'est pas morose, c'est juste une réalité à prendre en compte sans pour cela tomber en dépression.
Platon a tout à fait raison, le chemin ce fait seul et le chemin avec le bien est jalonné d'embûche vu que le mal de son côté tient à sa place. Le monde est en crise pour cette même raison et on ne peut comprendre le bien sans rencontrer le mal...
Totem- Antarès
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Re: Jésus, le Christ - I
Salut TotemTotem a écrit:Melon et bottes de cuir a écrit:N'est-ce pas un peu morose comme constat ? Platon semble exprimer à travers ce mythe que le chemin se ferait seul et que la rencontre avec le Bien serait jalonnée d'embûches : le rejet, la solitude, voire l'isolement.
Mon constat n'est pas morose, c'est juste une réalité à prendre en compte sans pour cela tomber en dépression.
Platon a tout à fait raison, le chemin ce fait seul et le chemin avec le bien est jalonné d'embûche vu que le mal de son côté tient à sa place. Le monde est en crise pour cette même raison et on ne peut comprendre le bien sans rencontrer le mal...
je partage tout à fait ton point de vue, pour atteindre la véritable illumination.
Bouddha disait qu'il fallait tout rejeter, même son discours.
Or, je soupçonne que cet extrême périple ne puisse se pratiquer que par certains, et que les religions (même le Bouddhisme) proposent une voie plus soft.
Disons qu'il est souvent évoqué l' idée d' une voie abrupte ( le zen rinzaï, le soufisme en sont des exemples ), mais généralement il est proposé une voie lente (le zen-soto et le christianisme en sont des exemples).
Tiens ce serait sympa d' ouvrir un sujet dédié à l' éveil (l'illumination, la grâce, la révélation de notre véritable nature etc...)
à propos de la voie abrupte, j' aime bien cette évocation:
Ne demande jamais à quiconque le chemin que tu dois parcourir, puisqu'il est fort possible qu' en l' écoutant, tu ne puisses plus te perdre.
tangolinos- Encelade
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Re: Jésus, le Christ - I
tangolinos a écrit:ation, la grâce, la révélation de notre véritable nature etc...)
à propos de la voie abrupte, j' aime bien cette évocation:
Ne demande jamais à quiconque le chemin que tu dois parcourir, puisqu'il est fort possible qu' en l' écoutant, tu ne puisses plus te perdre.
Je connais bien cette citation que j'aime bien. La voici sous une autre forme avec le nom de l'auteur.
Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît car tu ne pourras pas t'égarer ..."
Rabbi Nahman de Braslav"
Totem- Antarès
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Re: Jésus, le Christ - I
Bonjour
Dans le jardin de Gethsémani, Jésus s’est retrouvé seul malgré la présence de ses disciples à ses cotés. Alors cela rejoint un peu l’image de Platon. Tu peux tenir un discourt d’unité, mais te sentir seul malgré la foule qui t’entoure si ton message n’est pas perçus correctement « si près de ma bouche, mais si loin de mon cœur ». Jésus crucifier, était-il entouré de ses plus proches disciples ? Non…. A par ses parents les plus proches et la plus fidèle d’entre elles. Jean était présent, mais il se tenait à l’écart. Avant de faire la route ensemble, je pense qu’il faut d’abord commencé à être soi-même à l’image du seigneur pour pouvoir marcher dans ses pas « Je suis le chemin, la vérité et la vie »
« Il était seul en haut d’une fleur, une rose rouge remplies d’épines »
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Re: Jésus, le Christ - I
"Je viendrais vous chercher et je vous prendrais avec moi.
Car je veux que là ou je suis, vous y soyez aussi"
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Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Sod a écrit:
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domi-Krist-All- Hypérion
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Re: Jésus, le Christ - I
Oui voilà, c'est tout : il suffit de lui faire confiance.
Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Sod a écrit:Oui voilà, c'est tout : il suffit de lui faire confiance.
OUI, il suffit de lui faire confiance , mais nul ne peut connaître ses desseins, comme par exemple « Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne que t'importe ? »
Domi
domi-Krist-All- Hypérion
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Re: Jésus, le Christ - I
domi-Krist-All a écrit:
Bonjour
Dans le jardin de Gethsémani, Jésus s’est retrouvé seul malgré la présence de ses disciples à ses cotés. Alors cela rejoint un peu l’image de Platon. Tu peux tenir un discourt d’unité, mais te sentir seul malgré la foule qui t’entoure si ton message n’est pas perçus correctement « si près de ma bouche, mais si loin de mon cœur ». Jésus crucifier, était-il entouré de ses plus proches disciples ? Non…. A par ses parents les plus proches et la plus fidèle d’entre elles. Jean était présent, mais il se tenait à l’écart. Avant de faire la route ensemble, je pense qu’il faut d’abord commencé à être soi-même à l’image du seigneur pour pouvoir marcher dans ses pas « Je suis le chemin, la vérité et la vie »
« Il était seul en haut d’une fleur, une rose rouge remplies d’épines »
Domi
C'est très beau ce que tu as écrit Domi. J'aime en particulier la dernière phrase. Quelle poésie !
Pour moi, le Christ ne fut jamais seul. On observe à travers les écrits que celui-ci choisit des apôtres, rencontre de nombreuses personnes sur son chemin et qu'il se retire quelquefois pour prier ou pleurer. Jamais seul, car toujours en présence de son Père céleste et terrestre. Il est le serviteur de l'humanité et du Père. C'est l'homme sociable par excellence. Même lors du Chemin de Croix, quelques personnes lui viennent en aide. Lorsqu'il est cloué sur la Croix, deux brigands l'accompagnent. Et lorsque enfin, on le croit désespéré, il psalmodie en la Présence du Père puisque ces derniers sont un et indivisibles.
Excellente journée Domi
Pour moi, le Christ ne fut jamais seul. On observe à travers les écrits que celui-ci choisit des apôtres, rencontre de nombreuses personnes sur son chemin et qu'il se retire quelquefois pour prier ou pleurer. Jamais seul, car toujours en présence de son Père céleste et terrestre. Il est le serviteur de l'humanité et du Père. C'est l'homme sociable par excellence. Même lors du Chemin de Croix, quelques personnes lui viennent en aide. Lorsqu'il est cloué sur la Croix, deux brigands l'accompagnent. Et lorsque enfin, on le croit désespéré, il psalmodie en la Présence du Père puisque ces derniers sont un et indivisibles.
Excellente journée Domi
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Re: Jésus, le Christ - I
Il fallait qu'il soit livré pour tous mais qu'il soit le seul à porter nos fautes.
Invité- Invité
Re: Jésus, le Christ - I
C'est un bouc émissaire, Azaël... " La violence humaine est donc mimétique..."Azaël a écrit:Il fallait qu'il soit livré pour tous mais qu'il soit le seul à porter nos fautes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Azazel
.... Cette tradition est à l’origine de l’expression Bouc émissaire.
(...)
Dans le Livre d'Hénoch, écrit pseudépigraphique de l'Ancien Testament (voir Apocryphe) Azazel (Azaël) est le dixième des anges déchus.
Invité- Invité
Re: Jésus, le Christ - I
Il n'y a pas si longtemps un certain Eliphas Levi parlait de "bouc émissaire"...
Toi qu'entends-tu par ce terme ?
Toi qu'entends-tu par ce terme ?
Cornalin- Dioné
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Re: Jésus, le Christ - I
Melon et bottes de cuir :
OUI, tu as raison, il n’a jamais été seul ; mais il a put se sentir seul. Père, pourquoi m’as-tu abandonné !….. « En vérité, son Père était là à ses cotés, mais il ne pouvait le voir ni l’entendre car son corps vivait dans les ténèbres » Il portait sur ses épaules le poids de nos souffrances… « Va mon enfant, et incarne toi dans le corps d’un petit ver, car c’est en vivant près d’eux, que tu en comprendras la souffrance » (Oui, l'image du papillon que j'ai reçus parle de Jésus)
Alors je dirai de Lui qu’il avait « un Esprit de droiture ; un Esprit de force ; un Esprit de sagesse et d’intelligence »
« Alors tu comprendras la justice, l'équité, La droiture, toutes les routes qui mènent au bien » (Proverbes 2:9)
Amour Justice Sagesse « l’Amour est la justice des sages » (Krist-All)
Pour ceux qui penserai que je suis dans l'identification, je répondrai juste ceci « Pourquoi un bonnet d’Âne, prendrait-il la place de son prof ? A part pour faire rire toutes la classe »
Domi Bonne journée à toi aussi.
OUI, tu as raison, il n’a jamais été seul ; mais il a put se sentir seul. Père, pourquoi m’as-tu abandonné !….. « En vérité, son Père était là à ses cotés, mais il ne pouvait le voir ni l’entendre car son corps vivait dans les ténèbres » Il portait sur ses épaules le poids de nos souffrances… « Va mon enfant, et incarne toi dans le corps d’un petit ver, car c’est en vivant près d’eux, que tu en comprendras la souffrance » (Oui, l'image du papillon que j'ai reçus parle de Jésus)
Alors je dirai de Lui qu’il avait « un Esprit de droiture ; un Esprit de force ; un Esprit de sagesse et d’intelligence »
« Alors tu comprendras la justice, l'équité, La droiture, toutes les routes qui mènent au bien » (Proverbes 2:9)
Amour Justice Sagesse « l’Amour est la justice des sages » (Krist-All)
Pour ceux qui penserai que je suis dans l'identification, je répondrai juste ceci « Pourquoi un bonnet d’Âne, prendrait-il la place de son prof ? A part pour faire rire toutes la classe »
Domi Bonne journée à toi aussi.
domi-Krist-All- Hypérion
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Localisation : saint Père
Re: Jésus, le Christ - I
Demandes plutôt à la personne qui a pris le pseudo Azaël, a mis la définition du bouc émissaire dans le sujet "Jésus, le Christ" et a posté par ailleurs une video sur le bouc émissaire, cette personne doit certainement avoir un "entendement" plus subtil pour y avoir réfléchi depuis longtemps.Cornalin a écrit:Il n'y a pas si longtemps un certain Eliphas Levi parlait de "bouc émissaire"...
Toi qu'entends-tu par ce terme ?
Si tu veux mon avis, les dérives du "bouc expiatoire" ont dues être bien utiles à tous les faussaires et imposteurs de l'histoire, pour faire accuser un autre à leurs places ou pour exciter les foules par la propagande sur leur cible. Sans compter tous les imposteurs de la spiritualité et autres faux-Christ, ou docteurs de la Loi fricotant avec les pouvoirs étatiques.
A propos, petite remarque sûrement sans importance, les cornes du bouc sont dites ressembler à la lyre... l'attribut d'Hermes.
Mais puisque tu me demandes, j'entends avant tout, que les imposteurs sous couvert de leurs multi-mensonges et les fraudeurs séducteurs par flatteries, hypocrisies, perfidies, falsifications ou autres traficotages du même style sont des "pêchés de Malice", plus profonds et répréhensibles que d'autres pêchés dits "de Faiblesse".
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Re: Jésus, le Christ - I
Hum , le " Christ" est vivant , c'est cette évidence que doit se rappeler tout notre être chaque instant , love .
Professeur X- Soleil
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Jésus, le Chrits
Starchild*Light a écrit:
Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au père que par moi.
Jésus est une personnification de la conscience.
La consciences est impersonnelle.
L'immaculée conception est aussi une personnification de la conscience qui n'a besoin de personne extèrieure à elle même pour enfanter une idée
JenSuis- Mithra
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Re: Jésus, le Christ - I
La Transfiguration.
Le Christ transfiguré
entre Élie (le prophète) à sa droite
et Moïse (la Loi) à sa gauche.
En bas de gauche à droite
les apôtres Jacques, Jean et Pierre.
Le Christ transfiguré
entre Élie (le prophète) à sa droite
et Moïse (la Loi) à sa gauche.
En bas de gauche à droite
les apôtres Jacques, Jean et Pierre.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Transfiguration_(christianisme)?fbclid=IwAR315p6xodJfIV9_rtOE9JuWzfpkZZ7nnyKCjvAexfRNE0_EtVIW2xShMP8
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