L'éducation sexuelle précoce des enfants
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L'éducation sexuelle précoce des enfants
Rappel du premier message :
OUi désolée de vous bousculer encore mais le monde des bisounours est définitivement mort, si il a un jour existé.
C'est très grave ce qui est en train de se passer sous nos yeux à l'école primaire.
Voilà ce qu'une mère a posté sur son mur facebook:
OUi désolée de vous bousculer encore mais le monde des bisounours est définitivement mort, si il a un jour existé.
C'est très grave ce qui est en train de se passer sous nos yeux à l'école primaire.
Voilà ce qu'une mère a posté sur son mur facebook:
Le livre pour enfants le plus traumatisant du monde
Que serait l’éducation des jeunes sans l’éducation sexuelle ? Aucun parent n’est obligé de parler de cette foutu graine ou d’inventer des histoires de cigogne, de rose ou de choux. Mais lorsqu’un enfant est encore jeune, il y a certaines manières d’expliquer la chose à l’enfant mieux adaptées que d’autres. Ce livre, est la pire méthode possible pour éduquer un enfant.
COMMENT ON FAIT LES BÉBÉS ?
Voici les parents du bébé. Ils s’aiment beaucoup. Ils ont contribué ensemble à avoir un bébé.
Une fois que les parents sont nus, on peut voir que la mère à une ouverture entre les jambes. On appelle ça le vagin, le père a un pénis et des testicules.
Les parents s’aiment beaucoup et veulent être très proches. Parfois, quand le père se sent particulièrement aimant, son pénis s’agrandit.
Les testicules du père sont pleines de spermatozoïdes. Quand il fait l’amour, ils sortent du bout de son pénis. Ils passent dans le vagin de la mère et arrivent dans un espace creux dans l’abdomen appelé l’utérus. Parfois, il y a un petit œuf à l’intérieur de la mère, et un spermatozoïde le rejoint.
Si un spermatozoïde rencontre l’œuf (ou ovule), ensemble ils vont évoluer en un bébé dans l’utérus de la mère. Les parents ne savent pas encore si cela s’est produit.
Dans un premier temps, le petit œuf ressemble plus à un têtard qu’à un bébé. Il est rattaché à l’utérus de la mère par le cordon ombilical. À travers ce cordon, le bébé reçoit la nourriture depuis sa mère jusqu’à ce qu’il soit assez grand et qu’il naisse.
En même temps que le bébé grandit, le ventre de la mère grossit. Durant, tous ces mois, le père est très fier de la mère. Ils partagent l’excitation de sentir les premiers mouvements du bébé dans le ventre de la mère, et comptent les jours restant avant sa naissance.
Beaucoup de jours sont passés, cela fait maintenant presque 9 mois que le spermatozoïde et l’ovule se sont rencontrés afin de faire un bébé.
Un jour, la mère dit au père qu’elle sent que le bébé est sur le point de naître.
Certains bébés naissent à la maison, mais la majorité naissent à l’hôpital. Ils y a des docteurs qui peuvent faciliter la naissance du bébé.
La mère est allongée sur un lit de la maternité. Le docteur va l’aider à faire naître le bébé. Parfois, le père préfère rester avec la mère et il peut donc voir le bébé dès son apparition.
La tête du bébé sort en première.
Le corps de la mère s’étire pour permettre au bébé de sortir.
Ensuite, viennent les bras. Quand le bébé est né, le docteur coupe le cordon ombilical qui nourrissait le bébé durant tout ce temps, il n’en aura plus besoin.
Quand la mère prend le bébé dans ses bras avec le père à côté du lit, ils sont très fiers et heureux
La mère et le bébé reste à l’hôpital apprennent à se connaître. Ensuite le père vient les chercher pour les ramener à la maison. Le bébé se nourrit en suçant le lait venant de la poitrine de sa mère.
Le père et la mère sont très heureux car ils sont maintenant une famille. Leurs amis et parents sont heureux eux aussi. Ils viennent voir cette nouvelle petite personne.
Voilà, j’espère que vous avez compris comment on fait les bébés, je vous laisse, je dois apprendre les positions du Kamasutra à mon fils de 8 ans. Salut !
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Sofiane a écrit:Idéalement, la sexualité devrait être abordée au cas par cas. En outre, je ne pense pas que l'on puisse parler d'onanisme à un enfant de moins de cinq ans, voire plus. Ce lexique lui est complètement étranger, l'acte en soi aussi, même s'il existe bel et bien chez le petit enfant. Enfin, il serait fort malvenu de brimer l'enfant qui découvre son corps. Il est de notre devoir, semble-t-il, de respecter l'intimité et la pudeur de l'enfant, et de répondre à ses questionnements si ce dernier le manifeste.
Chaque enfant est différent c'est certain, c'est un juste équilibre délicat à trouver mais au combien important.
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
dites..? ça veut dire quoi "onanisme" ?
Kouen- Rhéa
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Porte une insistance sur le 'développement harmonieux' (comme si à la base il serait forcément dysharmonieux) du rapport à la sexualité chez l'enfant est une complète hérésie.
L'enfant qui pratique la masturbation en solitaire n'y associe aucune activité sexuelle juste une recherche de plaisir pur. Il découvre des zones sensibles sur son corps.
De la même façon qu'il associe la mise en bouche d'un aliment au plaisir du goût cet aliment ou le toucher d'une plume sur sa peau aux sensations agréables qu'elle procure.
Si les parents ne portent pas plus attention à sa pratique et le laisse dans son intimité, dans sa découverte de lui-même, tout se passe très bien, en général.
Les problèmes adviennent justement quand les adultes s'en mêlent soit pour réprimer, soit pour encourager, soit pour stigmatiser ou pire pour participer et donc adjoindre à un plaisir innocent, un acte qui ne l'est plus.
De tous temps, cette ingérence de l'adulte dans l'enfance est pure ingérence qu'elle que soit la forme que ça prenne.
Donc même sans aller considérer les aspects illuminatis de toute cette affaire (pour tous ceux qui les nient farouchement), déjà rien qu'en elle-même cette volonté d'éducation sexuelle forcenée à un âge où la découverte des zones érogènes n'est qu'un jeu et absolument pas une recherche de sexe, devraient profondément indigner.
L'enfant qui pratique la masturbation en solitaire n'y associe aucune activité sexuelle juste une recherche de plaisir pur. Il découvre des zones sensibles sur son corps.
De la même façon qu'il associe la mise en bouche d'un aliment au plaisir du goût cet aliment ou le toucher d'une plume sur sa peau aux sensations agréables qu'elle procure.
Si les parents ne portent pas plus attention à sa pratique et le laisse dans son intimité, dans sa découverte de lui-même, tout se passe très bien, en général.
Les problèmes adviennent justement quand les adultes s'en mêlent soit pour réprimer, soit pour encourager, soit pour stigmatiser ou pire pour participer et donc adjoindre à un plaisir innocent, un acte qui ne l'est plus.
De tous temps, cette ingérence de l'adulte dans l'enfance est pure ingérence qu'elle que soit la forme que ça prenne.
Donc même sans aller considérer les aspects illuminatis de toute cette affaire (pour tous ceux qui les nient farouchement), déjà rien qu'en elle-même cette volonté d'éducation sexuelle forcenée à un âge où la découverte des zones érogènes n'est qu'un jeu et absolument pas une recherche de sexe, devraient profondément indigner.
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Hridaye tu as surement raison de dire cela, mais en partie..
car puisque les explorations sexuelles varient d’un enfant à l’autre,
il n’est pas toujours simple de distinguer les comportements normaux
des comportements problématiques, d'où le besoin de faire de la prévention,
avant qu'il ne soit trop tard..pour certains cas d'enfants , sachant aussi
que parfois les problèmes peuvent venir des parents eux mêmes, ou
des proches, ou de l'entourage de l'enfant
ce qui serait aussi intéressant de savoir, c'est en quoi la mère, ou la personne
qui a posté cette remarque sur FB trouve t'elle ce livre "traumatisant" ?
on pourrait se demander qu'est ce qui la dérange, ou qui l'interpelle par
rapport à sa propre sexualité ? ou par rapport à sa religion..? son éducation ?
tout le monde ne réagit pas pareil
car puisque les explorations sexuelles varient d’un enfant à l’autre,
il n’est pas toujours simple de distinguer les comportements normaux
des comportements problématiques, d'où le besoin de faire de la prévention,
avant qu'il ne soit trop tard..pour certains cas d'enfants , sachant aussi
que parfois les problèmes peuvent venir des parents eux mêmes, ou
des proches, ou de l'entourage de l'enfant
ce qui serait aussi intéressant de savoir, c'est en quoi la mère, ou la personne
qui a posté cette remarque sur FB trouve t'elle ce livre "traumatisant" ?
on pourrait se demander qu'est ce qui la dérange, ou qui l'interpelle par
rapport à sa propre sexualité ? ou par rapport à sa religion..? son éducation ?
tout le monde ne réagit pas pareil
Kouen- Rhéa
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Kouen a écrit:dites..? ça veut dire quoi "onanisme" ?
Pratique de la masturbation.
Totem- Antarès
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Ca te parait pas évident qu'on soit dérangé par l'initiative de confier ce genre de livre, destiné à des enfants qui normalement savent lire puisqu'il y a du texte et même dans un langage assez spécifique, à des enfants qui ne savent même pas encore lire (ça te donne l'âge approximatif).Kouen a écrit:
ce qui serait aussi intéressant de savoir, c'est en quoi la mère, ou la personne
qui a posté cette remarque sur FB trouve t'elle ce livre "traumatisant" ?
on pourrait se demander qu'est ce qui la dérange, ou qui l'interpelle par
rapport à sa propre sexualité ? ou par rapport à sa religion..? son éducation ?
tout le monde ne réagit pas pareil
Alors bon je me doutais bien qu'on allait ramener ça à des histoires d'extrémismes religieux, histoire de bien tout amalgamer et bien tout discréditer dans le même temps.
Et bien non bcp de personnes partout en France ont réagi à cette histoire de veiller à la stricte obligation de l'enseignement sur la sexualité à la maternelle et au primaire (en vigueur depuis 2003, mais non uniformément appliqué), et ce sont des personnes pour la majeure part laïques...
Il y a même une pétition qui circule, mais bon, vu que ça n'intéresse personne ici...
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
c'est surtout qu'on mélange tout et n'importe quoi sur ce topic, c'est pas pareil de répondre au fait que Rothschild va enseigner la masturbation après la naissance dans toutes les maternités suivant la plaquette de l'OMS qui a été écrite par un pédophile et dire que l'enseignement de la sexualité par l'école c'est n'importe quoi,
le problème c'est qu'à force de répondre qu'à des exagérations et des détails et être poussé dans un sens ça disloque tout le fil de discussion alors qu'au final je pense que tout le monde est d'accord sur le sujet principal que l'école à pas à se mêler d'enseigner la sexualité,
déjà que parler de morale c'est limite mais ça revient de plus en plus
le problème c'est qu'à force de répondre qu'à des exagérations et des détails et être poussé dans un sens ça disloque tout le fil de discussion alors qu'au final je pense que tout le monde est d'accord sur le sujet principal que l'école à pas à se mêler d'enseigner la sexualité,
déjà que parler de morale c'est limite mais ça revient de plus en plus
Hakaan- Antarès
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Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Hridaye a écrit:
Ca te parait pas évident qu'on soit dérangé par l'initiative de confier ce genre de livre, destiné à des enfants qui normalement savent lire puisqu'il y a du texte et même dans un langage assez spécifique, à des enfants qui ne savent même pas encore lire (ça te donne l'âge approximatif).
personnellement cela ne me choque pas,
mais je comprends que l'on puisse penser l'inverse;
pourquoi ? parce que je pense qu'il n'est pas besoin de savoir lire
pour comprendre certaines choses "sexuelles" chez un enfant, par exemple
le complexe d'Œdipe ce situe entre 2 et 3 ans, l'enfant ne sait pas encore
lire mais il ressent des choses et peut voir la différence des sexes,
et aussi se poser des questions sur sa naissance, les images parleront d'elles
mêmes, et l'enfant pourra comprendre sans avoir besoin de lire
idem pour les enfants retardés, handicapés, étrangers..timides ou autistes;
question religion, ce n'est pas tabou..on peut en parler sans faire des
amalgames et soulever la question, ça reste une interrogation comme une
autre, il n'est pas question de discréditer qui que ce soit, la religion,
les principes, l'éducation, la nationalité, et même la spiritualité sont
reliés au principe de l'éveil sexuel, qui n'englobe pas uniquement
le "sexué" mais aussi toute une psychologie psychosexuelle,
par exemple Dolto disait que donner
le biberon à son enfant ou l'allaiter est différent d'un point de vue "charnel"..
le contact avec le bébé est différent, tout cela met en relation dés le début
de la naissance une sexualité à son stade de développement intérieur,
qui sera différente selon chaque enfant et aussi selon s'il est garçon ou
fille..où..autre ?!!
@ merci pour ta réponse Totem, je ne connaissais pas ce terme
Kouen- Rhéa
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Hakaan a écrit:c'est surtout qu'on mélange tout et n'importe quoi sur ce topic, c'est pas pareil de répondre au fait que Rothschild va enseigner la masturbation après la naissance dans toutes les maternités suivant la plaquette de l'OMS qui a été écrite par un pédophile et dire que l'enseignement de la sexualité par l'école c'est n'importe quoi,
le problème c'est qu'à force de répondre qu'à des exagérations et des détails et être poussé dans un sens ça disloque tout le fil de discussion alors qu'au final je pense que tout le monde est d'accord sur le sujet principal que l'école à pas à se mêler d'enseigner la sexualité,
déjà que parler de morale c'est limite mais ça revient de plus en plus
le problème de certaines écoles, c'est qu'elles font
de plus en plus d'information, de pédagogie , de civisme, parfois même
de politique à travers des cours d'écologie, et de moins de moins d'apprentissage,
de calcul mental et de dictées..les gosses savent comment trier les déchets verts,
mais ne savent plus réciter leurs tables de 8 et encore moins conjuguer leurs
verbes
Kouen- Rhéa
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Localisation : Charente Tarot XVII
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
L'hédonisme ce n'est pas que la masturbation.
Le malentendu vient peut-être de là.
La plaquette utilise un vocabulaire "psycho" et il vaut mieux s'assurer du sens des mots avant d'en tirer des conclusions.
Edition : orthographe
Le malentendu vient peut-être de là.
La plaquette utilise un vocabulaire "psycho" et il vaut mieux s'assurer du sens des mots avant d'en tirer des conclusions.
Edition : orthographe
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Azaël a écrit:L'hédonisme ce n'est pas que la masturbation.
Le malentendu vient peut-être de là.
La plaquette utilise un vocabulaire "psycho" et il vaut mieux s'assurer du sens des mots avant d'en tirer des conclusions.
Edition : orthographe
Tu confonds peut être Hédonisme et onanisme? ce qui n'est pas la même chose.
Sur la plaquette c'est bien marqué "masturbation" ou comme dirait Sofiane, "onanisme", donc aucune confusion.
Totem- Antarès
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
L'hédonisme est la recherche du plaisir d'une manière générale.
Le mot masturbation dans la plaquette possède un contexte qui permet de comprendre qu'il s'agit de décrire un comportement normal de l'enfant.
Edit : oui effectivement onanisme au temps pour moi
Le mot masturbation dans la plaquette possède un contexte qui permet de comprendre qu'il s'agit de décrire un comportement normal de l'enfant.
Edit : oui effectivement onanisme au temps pour moi
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Donner le sein à un enfant est d'abord le geste le plus naturel qui soit et dont la fonction est nutritive, de stabilité émotionnelle et affective. Un enfant nourri au sein ne sera pas plus "charnel" qu'un autre, mais aura surtout ses besoins de sécurité davantage nourris à un âge où ils sont essentiels.
Dolto fait partie des pédo psychiatres qui ont dit un certain nombre conneries au milieu de choses à peu près sensées et d'autres plutôt valables d'un point de vue du psychisme fonctionnel.
La psy évolue en fonction des découvertes...
Faut faire évoluer les poncifs aussi
Dolto fait partie des pédo psychiatres qui ont dit un certain nombre conneries au milieu de choses à peu près sensées et d'autres plutôt valables d'un point de vue du psychisme fonctionnel.
La psy évolue en fonction des découvertes...
Faut faire évoluer les poncifs aussi
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Exemple de comment communiquer non verbalement avec un tout jeune enfant autour du sexe :
Lorsqu'une personne change la couche d'un bébé garçon il arrive parfois que celui-ci soit en érection.
Il arrive même, le petit coquin, que pour se soulager il urine...
On dit alors que celui-ci à pile attendu de ne plus avoir sa couche pour le faire...
La réaction de la personne qui change l'enfant va lui permettre de faire une première association.
Le ton de la voie, l'attitude physique de la personne, la façon dont elle va modifier ou non son comportement etc. tout cela l'enfant le perçois.
Edit : la réaction de la personne est souvent assez intéressante,
"
- Hou le coquin !.. (ton amusé et complice)
- Hou le vilain garçon !.. (ton ennuyé, voir contrarié)
etc."
Lorsqu'une personne change la couche d'un bébé garçon il arrive parfois que celui-ci soit en érection.
Il arrive même, le petit coquin, que pour se soulager il urine...
On dit alors que celui-ci à pile attendu de ne plus avoir sa couche pour le faire...
La réaction de la personne qui change l'enfant va lui permettre de faire une première association.
Le ton de la voie, l'attitude physique de la personne, la façon dont elle va modifier ou non son comportement etc. tout cela l'enfant le perçois.
Edit : la réaction de la personne est souvent assez intéressante,
"
- Hou le coquin !.. (ton amusé et complice)
- Hou le vilain garçon !.. (ton ennuyé, voir contrarié)
etc."
Dernière édition par Azaël le Ven 24 Aoû 2018 - 20:10, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Hridaye a écrit:Donner le sein à un enfant est d'abord le geste le plus naturel qui soit et dont la fonction est nutritive, de stabilité émotionnelle et affective. Un enfant nourri au sein ne sera pas plus "charnel" qu'un autre, mais aura surtout ses besoins de sécurité davantage nourris à un âge où ils sont essentiels.
oui c'est un geste naturel...mais non..Dolto ne dit
pas que "l'enfant sera plus charnel"..( ça c'est ton interprétation ) elle parle du
"langage non verbal"..et non..un enfant qu'il soit nourri au sein ou au
biberon développera la même sécurité affective donner par sa mère
Kouen- Rhéa
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Et le parent peut aussi n'avoir aucune réaction, considérant cela comme une mécanique physiologique.Azaël a écrit:Exemple de comment communiquer non verbalement avec un tout jeune enfant autour du sexe :
Lorsqu'une personne change la couche d'un bébé garçon il arrive parfois que celui-ci soit en érection.
Il arrive même, le petit coquin, que pour se soulager il urine...
On dit alors que celui-ci à pile attendu de ne plus avoir sa couche pour le faire...
La réaction de la personne qui change l'enfant va lui permettre de faire une première association.
Le ton de la voie, l'attitude physique de la personne, la façon dont elle va modifier ou non son comportement etc. tout cela l'enfant le perçois.
Edit : la réaction de la personne est souvent assez intéressante,
"
- Hou le coquin !.. (ton amusé et complice)
- Hou le vilain garçon !.. (ton ennuyé, voir contrarié)
etc."
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Bon beh alros développe? Elle dit quoi exactement Dolto d'un enfant nourri au sein rapport à sa sexualité future par rapport à un enfant non nourri au sein .Kouen a écrit:Hridaye a écrit:Donner le sein à un enfant est d'abord le geste le plus naturel qui soit et dont la fonction est nutritive, de stabilité émotionnelle et affective. Un enfant nourri au sein ne sera pas plus "charnel" qu'un autre, mais aura surtout ses besoins de sécurité davantage nourris à un âge où ils sont essentiels.
oui c'est un geste naturel...mais non..Dolto ne dit
pas que "l'enfant sera plus charnel"..( ça c'est ton interprétation ) elle parle du
"langage non verbal"..et non..un enfant qu'il soit nourri au sein ou au
biberon développera la même sécurité affective donner par sa mère
Après on n'est plus du tout dans le sujet mais si il a été démontré qu'un enfant nourri au sein et porté en corps en corps avec sa mère développait bcp plus de sentiment de sécurité que ceux nourris au biberon et laissés dans les poussettes. D'ailleurs ce sont des enfants qui pleurent rarement et qui en comparaison sont relativement calmes.
La proximité corporelle entre mère et enfant à cet âge est très importante mais il n'y aucune incidence sur sa vie sexuelle future, ni son rapport à la sexualité. Ce n'est pas à ce niveau là que ça se joue.
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Si je trouve un lien je le posterais..
il y a beaucoup trop de choses à développer, le maternage..le rôle
du père..et c'est vrai que cela devient vite HS
sinon, faut lire ses livres
il y a beaucoup trop de choses à développer, le maternage..le rôle
du père..et c'est vrai que cela devient vite HS
sinon, faut lire ses livres
Kouen- Rhéa
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Je ne peux dire que: "tellement d'accord avec toi, hridaye"...
Reïna- Obéron
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Emploi/loisirs : Retraitée
Humeur : Comme l'air du temps
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Les sujets sur la sexualité font toujours beaucoup parler.
Il est amusant de voir un tel développement initié par un livre danois de 1975 qui semble-t-il n'a même pas été traduit en français.
Alors déjà 1975 c'est un peu anachronique, puisque cette période correspond a un besoin réel de faire de la sexualité un sujet comme un autre.
Danois... culturellement les scandinaves ont toujours été avant-gardiste, et en 2018 ces pays ne sont pas réputé pour être tombé bien bas, ils sont plutôt parmi les bons élèves du social et du développement (bonheur compris).
Quant à sa présence dans les écoles françaises.... en anglais j'ai un doute.
Alors je suis peut-être mal informé, j'ai été isolé de la civilisation classique pendant 3 semaines, et je n'ai pas lu en détail les 16 pages.
Je dirais juste que ce livre est bien fait.
Avant tout il porte le sentiment et l'amour comme prépondérant à la sexualité et non l'inverse, mais beaucoup de gens restent choqués dès qu'une image de sexe apparaît, ce qui à mon avis laisse à réfléchir.
La question de l'âge est en effet un débat légitime cependant certains d'entre vous partent dans le même conformisme que celui qu'ils dénoncent dans d'autres sujet.
La réalité c'est qu'il n'existe pas un âge idéal particulier pour enseigner les choses de la sexualité.
Cela dépendra de nombreux facteurs comme l'expérience personnelle (bah oui un gamin peut tomber amoureux pour la première fois de 7 à 77 ans), de la race.. bon on va dire génétique (oh le vilain mot tabou aujourd'hui,... pourtant c'est avéré que la puberté va de 6 à 18 ans selon la race humaine à laquelle le corps appartient), de la culture (tout le monde n'a pas la même approche de la sexualité), etc...
Anecdotes personnelles.
Je me rappelle avoir changé la couche de mon petit frère bébé ou se dernier ma pissé dessus en rigolant... mais a aussi eu des érections (à la physiologie).. heureusement que j'ai pas été choqué
En primaire je faisait des rêves érotiques très étranges avec les enfants de ma classe que je trouvaient les plus beaux (garçons et filles).. mais je ne savais pas ce qu'étais le sexe.
Vers 8-9 ans j'ai du danser nu en indien autour de ma voisine attachée à un arbre que j'avais réussi à déshabiller... ça devait avoir une consonance érotique quand même.
Je me rappelle aussi avoir essayé de regarder en cachette les planches anatomiques du corps humain que mon père avait mis très haut dans la bibliothèque juste pour voir les sexes de garçons et de filles.
J'ai eu mon premier rapport sexuel à 21 ans, que j'ai fais n'importe comment et qui fût traumatisante (je me souviens avoir pleuré toute la soirée) parce que je me croyais en retard.. résultat j'en ai gardé une séquelle de construction que je suis pas sur d'avoir encore totalement réglé.
Un de mes collègues de travail qui a 22 ans était hyper stressé parce qu'il avait eu peur d'avoir fait un bébé à sa copine.. il ne savait pas qu'on ne faisait pas de bébé en ayant un petit accident éjaculatoire dans la bouche.
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'âge pour avoir besoin d'une éducation sexuelle, il faut juste la donner quand l'enfant est prêt, et surtout qu'il puisse la comprendre.. mais aussi il peut en avoir besoin avant ou après l'age qu'on fixe comme une limite.
Croire que l'enfant n'a pas de sexualité est un délire d'adulte qui a oublié son enfance, ou qui fait de ses propres difficultés expériences une bible rigide.
Plus l'enfant sera correctement informé sur la sexualité, moins il sera sujet à l'abus et à la bêtise.
Les ados de 14-16 ans qui ont des bébés ou qui avortent (ce qui doit être traumatisant) sont rarement ceux les plus conscients des risques.
La pédophilie... c'est pas le sujet.. mais on peut penser que plus un enfant est capable de d’appréhender la sexualité, moins il est vulnérable à la manipulation.... parce que bon au dernières nouvelles un enfant se fait piéger plus avec des bonbons que par une connotation érotique.
Faudrait peut-être arrêter de dire et de croire qu'on va vers une société pédophile, les marqueurs vont surtout dans l'autre sens, on en a jamais autant parlé, on a jamais autant dénoncé, et on a jamais autant brisé le tabou ses 10 dernières années que dans les siècles précédents.
Pour rappel la pédophilie concerne les enfants immatures sexuellement par les adolescent en puberté qui eux sont plutôt concernés par l'abus sexuel sur mineur.
Mais là encore, l'éducation sexuelle est la meilleur arme qu'on peut donner aux enfants.
Ceux qui savent, et qui ont une conscience sexuelle adaptée sont potentiellement ceux le plus à même de vivre le moins de traumatismes sexuels, et de se construire une vie d'adulte épanouie.
Maintenant c'est à nous adultes (selon notre rôle dans la société, parents, grands parents, famille, amis, enseignants, médecins, thérapeutes, etc...), d'apporter des réponses que les enfants et adolescents peuvent avoir le moment venus.
Moi je ne suis pas parents, mais j'ai des neveux.
Je ne m'occupe pas de leur éducation sexuelle qui revient à leurs parents, cependant je leur ai clairement fait comprendre qu'en toute occasion ils peuvent me demander conseils si ils en ont besoin.
Je leur pose des questions et je m'intéresse à leurs vies amoureuses (comme demander si il ou elle a un amoureux/se à l'école).. jamais intrusif mais toujours à l'écoute de ce qu'ils veulent bien dire.
J'ai déjà eu une discussion très sérieuse avec un de mes neveux et une de mes nièces lorsqu'ils avait 11 ans concernant l'internet, les films pornographiques, les réseaux sociaux, les manipulateurs, les photos envoyées (genre pseudo érotiques), les faux profils collecteurs de données, de photos, ou de prédateurs sexuels, etc...
Ils sont beaucoup plus matures que vous croyez, mais ils ont besoin de réponses
(et heureusement que mon frère et ma belle soeur avait déjà commencé progressivement leurs éducations sexuelles)
Bref.... l'école ou un livre est obligé de poser un système normatif ou un âge... ça fonctionne comme ça.
Ensuite il faut l'adapter à la conscience de l'enfant
Il est amusant de voir un tel développement initié par un livre danois de 1975 qui semble-t-il n'a même pas été traduit en français.
Alors déjà 1975 c'est un peu anachronique, puisque cette période correspond a un besoin réel de faire de la sexualité un sujet comme un autre.
Danois... culturellement les scandinaves ont toujours été avant-gardiste, et en 2018 ces pays ne sont pas réputé pour être tombé bien bas, ils sont plutôt parmi les bons élèves du social et du développement (bonheur compris).
Quant à sa présence dans les écoles françaises.... en anglais j'ai un doute.
Alors je suis peut-être mal informé, j'ai été isolé de la civilisation classique pendant 3 semaines, et je n'ai pas lu en détail les 16 pages.
Je dirais juste que ce livre est bien fait.
Avant tout il porte le sentiment et l'amour comme prépondérant à la sexualité et non l'inverse, mais beaucoup de gens restent choqués dès qu'une image de sexe apparaît, ce qui à mon avis laisse à réfléchir.
La question de l'âge est en effet un débat légitime cependant certains d'entre vous partent dans le même conformisme que celui qu'ils dénoncent dans d'autres sujet.
La réalité c'est qu'il n'existe pas un âge idéal particulier pour enseigner les choses de la sexualité.
Cela dépendra de nombreux facteurs comme l'expérience personnelle (bah oui un gamin peut tomber amoureux pour la première fois de 7 à 77 ans), de la race.. bon on va dire génétique (oh le vilain mot tabou aujourd'hui,... pourtant c'est avéré que la puberté va de 6 à 18 ans selon la race humaine à laquelle le corps appartient), de la culture (tout le monde n'a pas la même approche de la sexualité), etc...
Anecdotes personnelles.
Je me rappelle avoir changé la couche de mon petit frère bébé ou se dernier ma pissé dessus en rigolant... mais a aussi eu des érections (à la physiologie).. heureusement que j'ai pas été choqué
En primaire je faisait des rêves érotiques très étranges avec les enfants de ma classe que je trouvaient les plus beaux (garçons et filles).. mais je ne savais pas ce qu'étais le sexe.
Vers 8-9 ans j'ai du danser nu en indien autour de ma voisine attachée à un arbre que j'avais réussi à déshabiller... ça devait avoir une consonance érotique quand même.
Je me rappelle aussi avoir essayé de regarder en cachette les planches anatomiques du corps humain que mon père avait mis très haut dans la bibliothèque juste pour voir les sexes de garçons et de filles.
J'ai eu mon premier rapport sexuel à 21 ans, que j'ai fais n'importe comment et qui fût traumatisante (je me souviens avoir pleuré toute la soirée) parce que je me croyais en retard.. résultat j'en ai gardé une séquelle de construction que je suis pas sur d'avoir encore totalement réglé.
Un de mes collègues de travail qui a 22 ans était hyper stressé parce qu'il avait eu peur d'avoir fait un bébé à sa copine.. il ne savait pas qu'on ne faisait pas de bébé en ayant un petit accident éjaculatoire dans la bouche.
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'âge pour avoir besoin d'une éducation sexuelle, il faut juste la donner quand l'enfant est prêt, et surtout qu'il puisse la comprendre.. mais aussi il peut en avoir besoin avant ou après l'age qu'on fixe comme une limite.
Croire que l'enfant n'a pas de sexualité est un délire d'adulte qui a oublié son enfance, ou qui fait de ses propres difficultés expériences une bible rigide.
Plus l'enfant sera correctement informé sur la sexualité, moins il sera sujet à l'abus et à la bêtise.
Les ados de 14-16 ans qui ont des bébés ou qui avortent (ce qui doit être traumatisant) sont rarement ceux les plus conscients des risques.
La pédophilie... c'est pas le sujet.. mais on peut penser que plus un enfant est capable de d’appréhender la sexualité, moins il est vulnérable à la manipulation.... parce que bon au dernières nouvelles un enfant se fait piéger plus avec des bonbons que par une connotation érotique.
Faudrait peut-être arrêter de dire et de croire qu'on va vers une société pédophile, les marqueurs vont surtout dans l'autre sens, on en a jamais autant parlé, on a jamais autant dénoncé, et on a jamais autant brisé le tabou ses 10 dernières années que dans les siècles précédents.
Pour rappel la pédophilie concerne les enfants immatures sexuellement par les adolescent en puberté qui eux sont plutôt concernés par l'abus sexuel sur mineur.
Mais là encore, l'éducation sexuelle est la meilleur arme qu'on peut donner aux enfants.
Ceux qui savent, et qui ont une conscience sexuelle adaptée sont potentiellement ceux le plus à même de vivre le moins de traumatismes sexuels, et de se construire une vie d'adulte épanouie.
Maintenant c'est à nous adultes (selon notre rôle dans la société, parents, grands parents, famille, amis, enseignants, médecins, thérapeutes, etc...), d'apporter des réponses que les enfants et adolescents peuvent avoir le moment venus.
Moi je ne suis pas parents, mais j'ai des neveux.
Je ne m'occupe pas de leur éducation sexuelle qui revient à leurs parents, cependant je leur ai clairement fait comprendre qu'en toute occasion ils peuvent me demander conseils si ils en ont besoin.
Je leur pose des questions et je m'intéresse à leurs vies amoureuses (comme demander si il ou elle a un amoureux/se à l'école).. jamais intrusif mais toujours à l'écoute de ce qu'ils veulent bien dire.
J'ai déjà eu une discussion très sérieuse avec un de mes neveux et une de mes nièces lorsqu'ils avait 11 ans concernant l'internet, les films pornographiques, les réseaux sociaux, les manipulateurs, les photos envoyées (genre pseudo érotiques), les faux profils collecteurs de données, de photos, ou de prédateurs sexuels, etc...
Ils sont beaucoup plus matures que vous croyez, mais ils ont besoin de réponses
(et heureusement que mon frère et ma belle soeur avait déjà commencé progressivement leurs éducations sexuelles)
Bref.... l'école ou un livre est obligé de poser un système normatif ou un âge... ça fonctionne comme ça.
Ensuite il faut l'adapter à la conscience de l'enfant
Invité- Invité
Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Loryan a écrit:La pédophilie... c'est pas le sujet.. mais on peut penser que plus un enfant est capable de d’appréhender la sexualité, moins il est vulnérable à la manipulation.... parce que bon au dernières nouvelles un enfant se fait piéger plus avec des bonbons que par une connotation érotique.
Sauf que dans la vraie vie ce n'est pas ça. J'ai mis un article de psychiatre sur le sujet expliquant pourquoi un enfant est victime de la pédophilie et l'inceste le plus souvent quand bien même il saurait ce qu'est le sexe... Un jeune enfant ne peut pas se défendre contre un pédophile même s'il a eu de cours d'éducation sexuelle comme veut le faire l'école. Dans ma "petite" ville, un type a violé une petite fille de 2 ans pendant que sa mère la tenait et ce sont les voisins entendant ses hurlements qui ont appelé la police qui les a pris sur le fait. Des faits divers de ce genre ne sont pas rares et celui qui se tient au courant du problème de la pédophilie galopante dans nos pays voit les choses autrement, mais bon je sais qu'on va encore trouver à redire sur ce commentaire, mais je n'ai qu'une chose à dire....renseignez vous, chercher et vous verrez.
Par ailleurs tu parles de la sexualité naturelle de l'enfant, mais ce n'est pas ça le problème, j'ai élevé 3 enfants et je sais ce que c'est et beaucoup d'autres le savent, seulement tous les adultes ne sont pas clean dans leur tête niveau sexualité, sois il y a de la rigidité soit il y a tout le contraire et on ne sait pas jusqu'où ça peut aller. Il suffit de lire le lien que j'ai mis sur "petite table soit mise" que personne n'a relevé, car sans doute pas lu, mais c'est édifiant jusqu'où peut aller le contraire de la rigidité.
Enfin je dirais que chacun voit midi à sa porte sur ce sujet et si les scandinaves sont un modèle comme tu dis ce n'est pas le cas de tous les pays, loin s'en faut. Le tourisme sexuel pour se payer des enfants ça existe et ça paraît naturel pour les consommateurs d'enfants qui seront détruits à vie, il suffit de lire ou regarder les reportages des associations bénévoles qui essaient de sauver des enfants victimes de ce problème qui existe bel et bien et qui a déjà atteint aujourd'hui les pays dit "développés" depuis longtemps déjà. Les affaires Dutroux, Outreaux et bien d'autres encore sont bien chez nous, pas chez les scandinaves quoique nous ne savons pas tout ce qui se passe dans leur pays..
Par ailleurs des milliers d'enfants disparaissent chaque années et de plus en plus des enfants de migrants qui arrivent sans leurs parents dans les pays européens? Où sont-ils passés?...Apparemment ça n'affecte pas les pouvoirs publics. Il suffit de se renseigner sur "les fichiers de zandvoort" et d'autres du même genre qui sont loin d'être une affabulation.
(voilà pour la parenthèse HS)
Personnellement je pense que cette décision des pouvoirs publics vont augmenter la fracture sociale des différents pays européens surtout avec l'immigration....On voit déjà les problèmes posés avec le port du voile, là je ne sais pas ce qui va se passer avec cette nouvelle mesure.....Enfin nous verrons bien, du moins ceux qui ont des enfants surtout.
Dernière édition par Totem le Dim 26 Aoû 2018 - 17:06, édité 1 fois
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
et c'est quoi le rapport entre des cours d'éducation sexuel, le tourisme sexuel, les pédophiles, et l'affaire Dutroux ?
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Hakaan a écrit:et c'est quoi le rapport entre des cours d'éducation sexuel, le tourisme sexuel, les pédophiles, et l'affaire Dutroux ?
Si tu as bien lu mon com, je répondais à Loryan sur un bout de son com. parlant de ce sujet et après j'ai précisé que c'était une partie HS, mais comme tu n'as pas tout lu tu t'empresses de venir me reprendre, venir mordre plutôt comme tu sais bien le faire...
Si on n'a plus le droit de répondre aux coms, des autres sur des points précis qu'ils ont énoncé, faut le dire....Dans ce cas il faut interdire à tout commentateur de rajouter des points que tu estimes HS comme ça on n'aura pas besoin d'y répondre.
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Si si j'ai lu, tu répondais au truc surligné en rouge, pour le reste on est pas télépathe ni au fait de savoir qu'il y a une méthode particulière pour comprendre que les phrases les unes a la suite des autres n'ont rien à voir, et t'auras beau essayer de me coller tes superstitions en guise de réponse quant au pourquoi et comment je l'ai lu et ai écrit ça ça y changera pas grand chose
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Hakaan a écrit:Si si j'ai lu, tu répondais au truc surligné en rouge, pour le reste on est pas télépathe ni au fait de savoir qu'il y a une méthode particulière pour comprendre que les phrases les unes a la suite des autres n'ont rien à voir, et t'auras beau essayer de me coller tes superstitions en guise de réponse quant au pourquoi et comment je l'ai lu et ai écrit ça ça y changera pas grand chose
Justement j'ai souligné en rouge après ton com. de reproche et je suppose que tu sais lire et que tu n'es pas bête au point de n'avoir vu ce passage où je précise que c'est une parenthèse HS. si tu l'avais fait réellement tu n'aurais pas eu besoin de venir relever quoi que ce soit et je m'adressais à Loryan. Bref s'il faut tout te surligner en rouge pour que tu capte on n'est pas sorti de l'auberge.
Bref si tu n'avais rien d'autres d'intelligent à dire derrière mon commentaire alors faillait t'abstenir.
Je sais que tu es en manque de mollets à mordre en ce moment mais quand même faut te calmer quand à venir mordre systématiquement les miens dès que je poste.
Sinon il aurait plus utile que tu donnes ton avis sur la fin de mon commentaire qui concerne bien l'éducation sexuelle à l'école, là c'aurait été plus intéressant.
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Loryan a écrit:
La réalité c'est qu'il n'existe pas un âge idéal particulier pour enseigner les choses de la sexualité.
Cela dépendra de nombreux facteurs comme l'expérience personnelle
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'âge pour avoir besoin d'une éducation sexuelle, il faut juste la donner quand l'enfant est prêt, et surtout qu'il puisse la comprendre.. mais aussi il peut en avoir besoin avant ou après l'age qu'on fixe comme une limite.
Loryan a écrit:on peut penser que plus un enfant est capable de d’appréhender la sexualité, moins il est vulnérable à la manipulation....
Loryan a écrit:Faudrait peut-être arrêter de dire et de croire qu'on va vers une société pédophile, les marqueurs vont surtout dans l'autre sens, on en a jamais autant parlé, on a jamais autant dénoncé, et on a jamais autant brisé le tabou ses 10 dernières années que dans les siècles précédents.
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Totem a écrit:
- Hakaan:
Si si j'ai lu, tu répondais au truc surligné en rouge, pour le reste on est pas télépathe ni au fait de savoir qu'il y a une méthode particulière pour comprendre que les phrases les unes a la suite des autres n'ont rien à voir, et t'auras beau essayer de me coller tes superstitions en guise de réponse quant au pourquoi et comment je l'ai lu et ai écrit ça ça y changera pas grand chose
Justement j'ai souligné en rouge après ton com. de reproche et je suppose que tu sais lire et que tu n'es pas bête au point de n'avoir vu ce passage où je précise que c'est une parenthèse HS. si tu l'avais fait réellement tu n'aurais pas eu besoin de venir relever quoi que ce soit et je m'adressais à Loryan. Bref s'il faut tout te surligner en rouge pour que tu capte on n'est pas sorti de l'auberge.
Bref si tu n'avais rien d'autres d'intelligent à dire derrière mon commentaire alors faillait t'abstenir.
Je sais que tu es en manque de mollets à mordre en ce moment mais quand même faut te calmer quand à venir mordre systématiquement les miens dès que je poste.
Sinon il aurait plus utile que tu donnes ton avis sur la fin de mon commentaire qui concerne bien l'éducation sexuelle à l'école, là c'aurait été plus intéressant.
Ah oui ok bon ben je m'incline devant ce long commentaire sur une question d'1,2 lignes parce que bientôt ça va devenir toute une mythologie
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Re: L'éducation sexuelle précoce des enfants
Hakaan a écrit:Totem a écrit:
- Hakaan:
Si si j'ai lu, tu répondais au truc surligné en rouge, pour le reste on est pas télépathe ni au fait de savoir qu'il y a une méthode particulière pour comprendre que les phrases les unes a la suite des autres n'ont rien à voir, et t'auras beau essayer de me coller tes superstitions en guise de réponse quant au pourquoi et comment je l'ai lu et ai écrit ça ça y changera pas grand chose
Justement j'ai souligné en rouge après ton com. de reproche et je suppose que tu sais lire et que tu n'es pas bête au point de n'avoir vu ce passage où je précise que c'est une parenthèse HS. si tu l'avais fait réellement tu n'aurais pas eu besoin de venir relever quoi que ce soit et je m'adressais à Loryan. Bref s'il faut tout te surligner en rouge pour que tu capte on n'est pas sorti de l'auberge.
Bref si tu n'avais rien d'autres d'intelligent à dire derrière mon commentaire alors faillait t'abstenir.
Je sais que tu es en manque de mollets à mordre en ce moment mais quand même faut te calmer quand à venir mordre systématiquement les miens dès que je poste.
Sinon il aurait plus utile que tu donnes ton avis sur la fin de mon commentaire qui concerne bien l'éducation sexuelle à l'école, là c'aurait été plus intéressant.
Ah oui ok bon ben je m'incline devant ce long commentaire sur une question d'1,2 lignes parce que bientôt ça va devenir toute une mythologie
Tu fais bien de le faire et tu aurais du t'incliner avant en prenant le temps de lire avant de faire des reproches inutiles et quand j'ai amené cette précision tu en a remis une couche au lieu de t'excuser ne n'avoir pas vu ou lu, donc on n'en serait pas là tout simplement, ça t'aurait évité tout long commentaire en réponse.
Tu estimes peut être qu'on peut se manger des réflexions déplacées comme tu sais si bien le faire sans se rebiffer peut être.????
Dernière édition par Totem le Dim 26 Aoû 2018 - 18:54, édité 3 fois
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