[⁂] Actualités et partages divers (2)

komyo a écrit:

Hakaan a écrit:Ah ouais effectivement ça a l'air ouf comme ils sont content à l'est de l'ukraine

Intéressant, il y a de l'investigation derrière la video, c'est appréciable.
Au delà, cela rejoint ce que l'on sait. toutes les guerres avec leur atrocités, (c'est quand meme
pas anodin le bombardement de population des guerres modernes) entrainent automatiquement
un désir de vengeance. Totem inverse systématiquement les charges accusatoires en direction des ukrainiens.
Dans les faits, les pro russes qui au passage au remplacés les populations ukrainiennes originelles bombardaient
les positions ukrainiennes et inversement. Ca a juste donné un motif supplémentaire a poutine pour faire son invasion
pour russifier d'avantage une région qu'il a toujours considéré comme appartenant a la Russie.
L'augmentation des destructions va amplifier encore d'avantage les envies de vengeance des ukrainiens, un bataillon comme azov n'étant pas le fruit d'une génération spontanée. Bon personnellement, je trouve que les nationalismes qu'ils soient Russe ou d'Ukraine sont des anachronismes de l'histoire. Enfin c'est pas gagné quand on voit les réactions aux tentatives de créer une gestion un minimum collective de la planete !

Je n'inverse rien,  mais tu as l'air d'oublier les 8 ans de bombardement des russophones du Donbass et que les accords de Minsks n'ayant pas été respecté le gouvernement ukrainien a recommencé à bombarder à nouveaux les civils du Donbass. J'ai mis assez de témoignages des civils sur le sujet mais tu n'en dis rien à moins que tu n'ai pas fait l'effort de visionner les vidéos, ça expliquerait tout.
Qu'aurais tu fais à la place de Poutine quand il a été décidé par le gouvernement de Kiev en Février de se débarrasser des habitants du Donbass?
Les troupes ukrainiennes étaient toutes massées au Donbass, c'est la raison pour laquelle elles se sont faites encercler. Pourquoi d'après toi étaient-elles massées à cet endroit.? N'était-ce pas parce qu'elles se préparaient à attaquer.?
N'oublions pas non plus Biden qui n'arrêtait pas de dire que la Russie allait entrer en guerre plus d'un mois avant, comme si son gouvernement tramait quelque chose. Maintenant on sait, enfin celui qui fouille un peu...
Pendant les confinements les bombardements avaient repris et les médias indépendants parlaient déjà de génocide en cours et quelques médias officiels en parlaient du bout des lèvres (je suivais les infos à l'époque) et personne ici ou ailleurs ne se souciait de l'Ukraine et de la guerre civile depuis 2014 ou plusieurs massacres de civils russophones à Odessa, Marioupole et certains villages ont eu lieu dans un silence le plus total des médias officiels. Quand je vois que depuis que l'Europe et les USA sont devenus hystérique au point de déclencher une guerre mondiale, je me pose des questions sur ce qui les motivent.. En attendant le complexe militaro industriel est heureux, car les guerres ça rapporte beaucoup.
Cette guerre n'est qu'une guerre des USA contre la Russie par Ukraine interposée qu'elle a préparé pour ça pendant 8 ans après le coup d'état du Maiden en entrainant les  différents bataillons ukronazis. J'avais vu un reportage sur le sur le sujet il y a quelques années et celui qui cherche trouve les articles anciens sur ce point. Les Ukrainiens sont les dindons de la farce et Zélensky, corrompu jusqu'à la moëlle (voir les pandora papers) ne fait que suivre les désirs US. Il a déjà déménagé tous ses actifs en Israël. M'est avis qu'il va bientôt pendre la tangente et larguer le peuples ukrainien.
Par ailleurs en lisant un peu la littérature sur le sujet, ça fait plus de 70 ans que les USA veulent briser la Russie parce que c'est un grand pays avec beaucoup de ressources tout comme ils ont détruit d'autres pays pour leur voler leur pétrole. (voir ce qu'en disait un certain Brzezinski).
Maintenant chacun voit les choses comme il veut, mais la réalité étant là, il ne peut la changer.

Hakaan a écrit:

Totem a écrit:Et le gouvernement ukrainien qui bombarde ses propres civils qu'ils appellent "séparatistes" dans le Donbass (provinces autonomes) depuis 2014 et encore plus depuis février est-il aussi fiable.?
Il ne s'agit pas d'être pro Russe ou pro Ukrainien mais de chercher la vérité et les faits réels et on aura beau tergiverser on ne peut pas modifier le faits sauf en étant dans le déni total ou malhonnête ou alors en vivant dans la réalité virtuelle crée par les médias officiels aux ordres, donc trompés et c'est ce qui se passe depuis 2014.
Le coup d'état de 2014 orchestré par le USA est une réalité. Les accords de Minsk 1 et 2 signés par toutes les parties sont une réalité. Ne les avoir pas appliqués de la part du gouverne/ment ukrainien depuis 2015 est une réalité. Les gouvernements Allemand et Français garants de ces accords qui ont regardé les ukrainiens du Donbass se faire massacrer sans bouger le petit doigt est une réalité.
Les Russes ne se sont pas levé un matin en se disant, tient on va envahir le Donbass. Il y avait une guerre civile depuis 8 ans en Ukraine occultée par la plupart des gens qui ne connaissent pas l'histoire passée de l'Ukraine.
Les questions seraient :
- Les ukrainiens du Donbass russophones et autonomes sont-il considérés comme ukrainiens par le gouvernement et tous ceux qui soutiennent ses bombardements depuis 8 ans -  oui ou non?
-  Si non, doivent-il être chassés de chez eux, un peu comme les Palestiniens en Israël.?
- Fallait-il laisser les choses en l'état à savoir laisser les civils continuer à vivre dans leurs caves sous les bombardements de leur propre gouvernement toute leur vie?
Avant l'intervention de la Russie, le gouvernement ukrainien de Porochenko à Zélensky voulait se débarrasser de la population russophone du Donbass et apparemment l'oxydent est alignée sur cela et tous ceux qui hurlent avec ce gouvernement criminel le veulent aussi par ignorance ou déni de cette réalité.

Et ça t'es jamais venu à l'esprit que cette guerre était le fait des séparatistes ?
au delà de ça l'ukraine ne s'est jamais occupée que de ses problèmes internes et n'a jamais mis quoi que ce soit en périle en russie.
Et sur la soit disant justification de cette guerre elle a déjà fait en quelques mois bien plus de dégats et victimes que les 8 ans de bordel au Donbass

Hakaan a écrit:Les pro russes qui veulent avoir un état indépendant de l'Ukraine tout simplement

Totem a écrit:

Hakaan a écrit:Les pro russes qui veulent avoir un état indépendant de l'Ukraine tout simplement

Ils le veulent surtout aujourd'hui (auparavant non) après avoir subi trop de violences en 8 ans parce que Ukrainiens Russophones.
Pour comprendre leur position, il faut connaitre l'histoire de l'URSS dont faisait partie l'Ukraine avant son effondrement où ces personnes depuis plusieurs générations habitaient ce pays. Les 2 langues étaient donc parlées sans problème jusqu'à ce qu'après le coup d'Etat de 2014, ces habitants (8 millions quand même) se sont vues interdites de parler leur langue, interdit de vivre comme à l'Ouest, les divergeances politiques autre que celui de Kiev interdits et ont commencé à êtres martyrisées d'où leurs contestations par des manifestations pacifiques qui ont fini par des massacres (Odessa, Marioupol et des villages).
(Imaginons qu'en France le gouvernement interdise tous les partis politiques autre que le sien et que les civils soient brimés pour cela? Je pense que beaucoup ne seraient pas d'accord et se révolteraient).
A parti de cela les habitants se sentant en danger de mort se sont organisés et ont formé leur propres armées (RPD et RPL) pour se défendre contre les exactions de l'armée Ukrainienne qui les bombardait. Nous en aurions fait autant à leurs place assurément.
C'est en 2015 qu'ont été signés les accords de Minsk 1 et 2 pour rendre le Donbass autonome pour faire cesser ces agressions du gouvernement, ce qui ne veut pas dire indépendant, mais le gouvernement n'a jamais appliqué ces accords qu'il avait signé et dont les garants étaient la France et l'Allemagne qui ont laissé les choses pourrir.
De nombreux habitants ont subi des tortures pendant 8 ans sans que l'Occident au courant ne bouge le petit doigt.
Voir ici un rapport de 2016 : https://nice-provence.info/2022/08/31/tortures-donbass-ukraine-ils-savent-depuis-2016/

- Donc à ton avis fallait-il que ces habitants sous prétexte d'être russophones soient expulsées ou de leur lieu de vie depuis plusieurs générations, voire exterminées?  

- Le droit à l'autodétermination pour ces habitants malmenés depuis longtemps et bien avant le Maiden, doit-il être exclu selon toi?

Je pense que les occidentaux qui ne savaient même pas où se trouvait l'Ukraine avant et ignoraient qu'il y avait une guerre civile, n'ont pas pris la mesure de la haine anti-russe des Ukrainiens de l'Ouest contre les ukrainiens russophones de l'Est qui date bien avant le coup d'Etat. Cette haine a été fomenté par les groupes nationalistes pendant des années pour arriver à son paroxysme en 2014. Il y a des vidéos de l'époque où on peut voir le défilés anti-russes de ces groupes..
Aucun médias officiel aux ordres n'informent les masses ignorantes au contraire ils ne font que véhiculer des mensonges et sont dans le non dit, chose qui ne changera pas le sort des Ukrainiens du Donbass mais qui les poignardent une seconde fois selon le témoignages d'habitants qui écoutent nos médias et sont effarés et affectés par cela et ont compris qu'ils n'ont rien plus rien à attendre de leur part pour dire la vérité.

Quand on vit dans un pays en paix c'est facile de juger les habitants de d'autres pays voulant vivre en paix et c'est ce qu'ont toujours voulu les habitants du Donbass mais on ne leur a pas laisser le choix. .

Hakaan a écrit:

Heu oui, je vois que t'es auto-diplômé experte de la situation en Ukraine c'est fascinant, alors que tu as découvert ce pays en même temps que tout le monde.

Hakaan a écrit:Oui douter de rien et répéter sans arrêt le même discours qui n'évolue pas c'est typiquement les caractéristiques des gens qui cherchent la vérité

( Source : Labor’s Untold Story, by Richard O. Boyer and Herbert M. Morais, published by United Electrical, Radio & Machine Workers of America, NY, 1955/1979.)
Lors d’un banquet new-yorkais auquel avaient été conviés le gratin des journalistes et éditorialistes et alors qu’un invité proposa de lever un toast à la « liberté de la presse », le célèbre John Swinton, rédacteur en chef du New York Times et invité d’honneur, s’était agacé des contorsions sémantiques de confrères obséquieux :
« Il n’existe pas, à ce jour, en Amérique, de presse libre et indépendante. Vous le savez aussi bien que moi. Pas un seul parmi vous n’ose écrire ses opinions honnêtes et vous savez très bien que si vous le faites, elles ne seront pas publiées.
On me paie un salaire pour que je ne publie pas mes opinions et nous savons tous que si nous nous aventurions à le faire, nous nous retrouverions à la rue illico.
Le travail du journaliste est la destruction de la vérité, le mensonge patent, la perversion des faits et la manipulation de l’opinion au service des Puissances de l’Argent.
Nous sommes les outils obéissants des Puissants et des Riches qui tirent les ficelles dans les coulisses. Nos talents, nos facultés et nos vies appartiennent à ces hommes.
Nous sommes des prostituées de l’intellect. Tout cela, vous le savez aussi bien que moi ! ».

AuréaDraconis a écrit:Factuellement @Totem tu ne fais que croire ce qu'écrivent certaines personnes tout comme n'importe qui ici
Aucun de nous ne peut se targuer d'avoir vérifié par lui même ses informations

Cerf-volant a écrit:

ness a écrit:

Cerf-volant a écrit:

Selon notre gouvernement, la Suisse va sans doute subir une pénurie d'électricité cet hiver. Nous avons déjà reçu, par poste, que la facture concernant l'électricité va augmenter dès janvier 2023. Cette augmentation ne mettra toutefois pas les citoyens suisses à l'abri puisque les coupures de courant ne sont pas exclues. Il est recommandé à tous les individus résidant en Suisse d'acheter des bougies, des lampes de poche, des aliments, des bouteilles d'eau, du bois, du matériel de camping afin de pouvoir cuisiner, des piles rechargeables, etc. Bref, un nouvel état de crise semble se profiler à l'horizon.

A savoir que les coupures d'electricité prévues n'ont rien a voir avec la guerre en Ukraine, mais plutôt avec l'état déplorable des centrales nucléaires du parc Français, laissé a l'abandon et a l'arret.
En Suisse il n'y a que 5 réacteurs.La françe qui en compte 56 est exportatrice dans les pays européens, mais aujourd'hui 27 sont à l'arret.

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/energie-nucleaire-decryptage-moitie-reacteurs-parc-nucleaire-francais-sont-ils-arret-98669/

On nous disait que l’électricité était trés chère car indexée sur le prix du gaz,(russe) mais l’Europe a fait annuler cet indexions.. il fallait le faire depuis le début.

Pour le problème du pétrole, qui ne se pose pas encore puisque l'embargo ne  commencera qu' en décembre, le prix baisse sur les marché boursiers depuis que les pays d'Europe ont  prévu de  se fournir ailleurs et commencent a s'organiser.
Ce que je comprend dans tout cela,   c'est que les marché boursiers spéculent aussi en prévision.
sur des informations théoriques qui font flamber tous les prix (idem pour les denrées alimentaires).

https://www.courrierinternational.com/article/energie-le-prix-du-petrole-baisse-alors-que-se-precise-un-plan-pour-plafonner-le-brut-russe
Le pétrole a baissé de 10% en un mois.

Par contre pour le PQ est ce que cela se mange?

Sérieusement on risque plus à manquer de nourriture à cause de la sécheresse et des exportations ralenties depuis l'Ukraine, que de pétrole.
Parce que l’Ukraine est un pays qui fournissait des céréales au monde entier avant qu'un certain Putin vienne le piller.
Donc moins il y aura de céréales sur le marché boursier, plus la spéculation fera flamber les prix:
Parce que ce qui est rare est cher!

..

Je te remercie pour ces éclaircissements. Tu en sais bien davantage que moi sur le sujet, et j'avoue, étant apolitique, que je suis bêtement les recommandations faites par notre gouvernement. Cette liste peut être anxiogène, cela va de soi, ou encore alarmiste. En outre, c'est  une manière de pousser les citoyens suisses à la consommation. Néanmoins, comme à l'accoutumée, il faut opter pour la tempérance. Finalement, il vaut mieux prévenir que guérir, non ? Et puis, effectuer, dans une moindre mesure, quelques réserves alimentaires, ça ne mange pas de pain comme on dit. Enfin, si de nombreux citoyens, cet hiver, ne pouvaient plus avoir accès au chauffage, la situation pourrait devenir dramatique (je pense notamment aux personnes âgées, aux individus vivant dans la précarité, aux gens ayant perdu leur indépendance, etc.). La Suisse est évidemment l'un des pays les plus riches du monde, toutefois il serait erroné de croire que chaque citoyen vive dans l'abondance ou la surabondance. Rien que pour la ville de Genève, l'hiver dernier, il fallut trouver des foyers pour huit cents personnes sans domicile fixe et malgré les efforts fournis par le canton de Genève, cent individus ont dû passer l'hiver dans la rue, dont des enfants. Bref, la Suisse est un petit paradis uniquement pour les personnes ayant les moyens financiers pour y vivre.

Totem a écrit:

Hakaan a écrit:

Heu oui, je vois que t'es auto-diplômé experte de la situation en Ukraine c'est fascinant, alors que tu as découvert ce pays en même temps que tout le monde.

Ceci n'est que ton affirmation qui montre que tu penses être à ma place, mais sache que je suis la géopolitique et le guerres dans le monde depuis plus de 10 ans et que je connaissais les problèmes de l'Ukraine tout comme les problèmes dans d'autres pays mais bon tu ne le croiras pas pour autant puisque ton seul soucis c'est de me prendre pour une idiote. Lors des confinements il y avait déjà quelques articles sur des sites géopolitiques disant qu'il y avait un redoublement des bombardements sur le Donbass et qu'il y avait une crainte d'épuration ethnique. Evidemment les médias officiels trop occupé avec le covid ne s'y sont pas intéressé, tout comme ils ne s'intéressent pas aux autres pays en guerre, sauf s'il y a quelque chose de très grave.
Je ne m'estime pas diplômé sur la situation en Ukraine mais je m'informe depuis longtemps tout comme je m'informe sur la situation de bien d'autres pays n'en déplaisent à ceux qui ne le font pas.
Enfin crois ce que tu a envie ou ce que les médias officiels te demandent de croire, mais ça ne supprimera pas les faits et la vérité et ça ne changera rien à ma vie non plus sauf que je trouves que ça commence à bien faire de voir qu'il y a une accélération de l'escalade guerrière dans le monde. Quand on ne parlera plus de l'Ukraine on parlera d'autre chose, peut être du chaos qui s'en vient et qu'on n'aura peut être plus le loisir de discuter ici ou ailleurs.
Il ne s'agit pas d'être pro ceci ou pro cela mais de ne s'attacher qu'à la vérité. Pour l'heure on ne voit qu'un occident hystérique et menteur qui entraine tout une foule de gens dans celle-ci et surtout qui a envie d'une bonne guerre mondiale histoire de cacher le crash économique mondial qui n'est juste que la suite normale de la crise économique de 2008 qui n'a jamais été épongée puisque les banques n'ont rien changé à leurs pratiques antérieures mafieuses après avoir été renflouées par nos impôts.

Je vois par ailleurs que tu n'a toujours rien compris que ce que tu appelles "séparatises" (mot employé par le gouvernement de Kiev pour masquer qu'il tue une partie de son peuple) sont des Ukrainiens russophones du Donbass détestés par les Ukrainiens nationalistes, ceux des bataillons néonazis qui bien que s'affichant (défilés, drapeaux et tatouages) et se revendiquant comme tel, soit minimisé par l'occident qui le minimise et on peut le comprendre puisque depuis plus de 10 ans des intructeurs américains et canadiens entrainaient ces bataillons et que certains allaient aussi en Amérique retrouver les groupes néonazis pour des réunions. Je n'invente rien, à chacun de faire des recherches pour le savoir.

Komyo a écrit:Je pense que la vérité est nue et que depuis elle se cache. IL est facile de penser la trouver dans les médias ou a contrario si l'on a des doutes a leur égard dans des sources alternatives qui souvent ne sont pas plus fiables.

Komyo a écrit:Aussi en lisant les discours de Poutine sur  l'Ukraine qui serait russe et seulement russe et serait vite ramenée dans le droit chemin si elle sortait de ce constat..

Komyo a écrit:Passer d'une aliénation a une autre comme celle des nationalistes en 39 qui était fan de hitler ou des communistes fans de staline par opposition au anglo saxon, ne me semble pas être vraiment un progrès.

komyo a écrit:

Passer d'une aliénation a une autre comme celle des nationalistes en 39 qui était fan de hitler ou des communistes fans de staline par opposition au anglo saxon, ne me semble pas être vraiment un progrès.

Totem a écrit:

komyo a écrit:

Passer d'une aliénation a une autre comme celle des nationalistes en 39 qui était fan de hitler ou des communistes fans de staline par opposition au anglo saxon, ne me semble pas être vraiment un progrès.

Informe toi un  peu plus sur l'histoire pour savoir qui était les Bandéristes pendant la seconde guerre mondial du nom de leur chef Stéphan Bandéra idolâtré actuellement par les groupes néonazis ukrainiens qui se revendique eux-mêmes du nazisme photos et défilés à l'appui. Tu ne vas tout de même pas les contredire.?
Les familles des Juifs qui ont été exterminés par eux s'en souviennent encore :

Voir ici ce qu'en dit ce journaliste Juif américain :
https://twitter.com/RGauche/status/1566253351410573313?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1566253351410573313%7Ctwgr%5E740e998bc2e3a8d86bbd9c889f693345a1b45755%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.egaliteetreconciliation.fr%2FL-hysterie-anti-Douguine-de-la-famille-Enthoven-69433.html

ness a écrit:ou comment retourner sa veste en 2 leçons
pathetique!
Zelensky est juif.

ness a écrit:  t'as pas compris que je ne te parlais pas,
je parlais a ceux qui sont encore capable de tenir une ligne intellectuelle de réflexion personnelle.
Noyer le poisson comme tu le fais est contre productif, tu es devenue une masse d'inertie qui va finir en caricature.. dans peu de temps.
Spoppe toi, tu deviens comme le commercial qui veut nous refiler sa marchandise en mettant le pied dans la porte. on s'en fout. Tu te répete, et c'est usant.

En attendant il ya déja des soldats russes qui changent de camps ou qui désertent, et qui témoignent; et bientôt le peuple russe comprendra l'embrouille , et le réveil sera violent.
Un peu comme les allemands qui ignoraient ce que faisait Hitler aux Juifs et au monde.
Et cela c'est qu'on le veuille ou non.

AureaDraconis a écrit:L'OTAN préparait une attaque d'une des plus grandes puissances nucléaires au monde en baissant un peu plus chaque année ses budgets de défense .. et au risque d'un conflit nucléaire globale dont personne ne sortirait gagnant...
Oui tout est parfaitement cohérent

Totem a écrit:

AureaDraconis a écrit:L'OTAN préparait une attaque d'une des plus grandes puissances nucléaires au monde en baissant un peu plus chaque année ses budgets de défense .. et au risque d'un conflit nucléaire globale dont personne ne sortirait gagnant...
Oui tout est parfaitement cohérent

Les plus grandes bases militaires américaines (Otan). L'Europe en est truffée.