Coronavirus 3
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Coronavirus 3
Rappel du premier message :
Well, j'ai mis pas mal de vidéos sur Raoult pour défendre sa position et j’espère toujours qu'il aura raison, maintenant le réel est parfois difficile a décrypter, du coup je pense que faire un fil dédié, histoire de ne pas surcharger le fil coronavirus est justifier. Ici un regard critique qui est assez intéressant.
Bon ça ne fixera pas l'image et la validité aujourd'hui, il suffit de lire les commentaires.
Mettons toutes les vidéos ou articles pour ou contre.
Well, j'ai mis pas mal de vidéos sur Raoult pour défendre sa position et j’espère toujours qu'il aura raison, maintenant le réel est parfois difficile a décrypter, du coup je pense que faire un fil dédié, histoire de ne pas surcharger le fil coronavirus est justifier. Ici un regard critique qui est assez intéressant.
Bon ça ne fixera pas l'image et la validité aujourd'hui, il suffit de lire les commentaires.
Mettons toutes les vidéos ou articles pour ou contre.
komyo- Terre
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Re: Coronavirus 3
Il me semble que le Pr. Raoult dans une vidéo que Komyo a mise à dit qu'il s'inquiétait d'éventuels problèmes pulmonaires (fibrose) malgré le fait d'être déclaré guérit. Voici un extrait de cette vidéo
Totem- Antarès
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Re: Coronavirus 3
Oui c'est pourquoi son traitement est donné à titre préventif et semble t-il fonctionne. Même si il n'y a pas de preuve formelle d'une efficacité réelle liée au protocole lui-même. Rien à perdre au vu du rapport bénéfices/risques
Invité- Invité
Re: Coronavirus 3
Miwae a écrit:Bon Jour tout le monde,
Pour être sincère je ne pensais pas me reconnecter ici de si tôt.
Je le fais parce que je ce que je vois aux informations françaises me pose problème.
On parle de patients guéris, dont je fais partie maintenant, on ne précise pas un détail très important, une grande majorité, sommes toujours malade, et pas qu'un peu.
J'ai développé des problèmes respiratoires, mais pas dans le laps de temps que les médecins, spécialistes etc expliquent, plus de 3 semaines après.
Je me suis retrouvée avec des douleurs pulmonaires, un essouflement et des difficultés respiratoires, au point de parfois dormir assise, ou d'avoir appelé le 15 à 4h du mat car réveillée par manque de souffle.
Aujourd'hui j'en suis à J+58, c'est là où je veux en venir, tous les symptômes ont quasi disparus, il me reste une certaine fatigue mais surtout, les problèmes pulmonaires, douleurs, essouflement etc
Et depuis quelques jours, de violentes douleurs à l'estomac.
Les médecins n'ont rien à proposer, ils sont perdus.
Alors non je ne suis pas folle ou en déprime car je suis loin d'être la seule dans ce cas, beaucoup de jeunes, en bonne santé, sportifs, au 4 coins du pays, nous avons exactement les mêmes symptômes.
Et évidemment, c'est la même chose ailleurs dans le monde, seulement pour le moment, on évite d'en parler.
Mon témoignage est pour informé, parce que dans les autres pays ça fait des mois qu'ils en parlent, mais en France rien, enfin si, ça y est ça commence doucement.
Si certains ont des retours de personnes avec peut-être des conseils, même si je pense avoir tout plus ou moins essayé dans le domaine naturel, je viendrais lire de temps en temps.
Le reste, qui a raison ou tort, Pr Raoult ou pas, franchement, aujourd'hui personne ne sait rien, à part les chiffres, et encore, quand je vois que les autres et moi faisons partis des patients guéris dans les stats, il y a un très sérieux problème actuel et à venir ...
(Pour rappel, j'ai été testée positive au PCR)
Take care
Idem : j'ai travaillé cette nuit, ça m'a épuisé.
J'ai un mal fou à m'en remettre.
Dés que je suis fatigué, le mal à la tête revient et la douleur dans la poitrine.
J'ai un nouveau rdv bientôt pour contrôler tout ça.
Invité- Invité
Re: Coronavirus 3
Azaël a écrit:Miwae a écrit:Bon Jour tout le monde,
Pour être sincère je ne pensais pas me reconnecter ici de si tôt.
Je le fais parce que je ce que je vois aux informations françaises me pose problème.
On parle de patients guéris, dont je fais partie maintenant, on ne précise pas un détail très important, une grande majorité, sommes toujours malade, et pas qu'un peu.
J'ai développé des problèmes respiratoires, mais pas dans le laps de temps que les médecins, spécialistes etc expliquent, plus de 3 semaines après.
Je me suis retrouvée avec des douleurs pulmonaires, un essouflement et des difficultés respiratoires, au point de parfois dormir assise, ou d'avoir appelé le 15 à 4h du mat car réveillée par manque de souffle.
Aujourd'hui j'en suis à J+58, c'est là où je veux en venir, tous les symptômes ont quasi disparus, il me reste une certaine fatigue mais surtout, les problèmes pulmonaires, douleurs, essouflement etc
Et depuis quelques jours, de violentes douleurs à l'estomac.
Les médecins n'ont rien à proposer, ils sont perdus.
Alors non je ne suis pas folle ou en déprime car je suis loin d'être la seule dans ce cas, beaucoup de jeunes, en bonne santé, sportifs, au 4 coins du pays, nous avons exactement les mêmes symptômes.
Et évidemment, c'est la même chose ailleurs dans le monde, seulement pour le moment, on évite d'en parler.
Mon témoignage est pour informé, parce que dans les autres pays ça fait des mois qu'ils en parlent, mais en France rien, enfin si, ça y est ça commence doucement.
Si certains ont des retours de personnes avec peut-être des conseils, même si je pense avoir tout plus ou moins essayé dans le domaine naturel, je viendrais lire de temps en temps.
Le reste, qui a raison ou tort, Pr Raoult ou pas, franchement, aujourd'hui personne ne sait rien, à part les chiffres, et encore, quand je vois que les autres et moi faisons partis des patients guéris dans les stats, il y a un très sérieux problème actuel et à venir ...
(Pour rappel, j'ai été testée positive au PCR)
Take care
Idem : j'ai travaillé cette nuit, ça m'a épuisé.
J'ai un mal fou à m'en remettre.
Dés que je suis fatigué, le mal à la tête revient et la douleur dans la poitrine.
J'ai un nouveau rdv bientôt pour contrôler tout ça.
merci pour ce partage.
perso je vais mieux, malgré des maux de tetes assez fulgurants dernierement qui m'ont vraiment intriguée, car trés soudain, et une trés grande fatigue, encore maintenant, je n'ai pas repris le travail, je ne reprendrais pas ces prochains mois..
j'attend les sero test pour me faire tester ..mais je ne pense pas que je le ferais, car il semble que cela ne soit pas vraiment important.je pense quand meme avoir eu une forme plutot legére car pas trop longue en terme de difficulté respiratoire.;reste que c'est toujours trés angoissant..
prendre des jus d'orange et vitamine C fraiche , c'est important.. , bon courage a vous. et a tous les soignants .
ness- Jupiter
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Re: Coronavirus 3
C'est peut-être comme le zona qui provoque des douleurs post zostériennes invisibles mais qui durent un certain temps du fait de la consommation énergétique vitale avec un potentiel ne revenant pas au niveau normal facilement.
Dans ce cas, il faudrait une compensation du manque énergétique mais comme je n'ai aucun retour d'expérience sur le Covid 19, ce n'est qu'une simple hypothèse. Ce qui est sûr c'est que toute baisse énergétique vitale est le signe d'une agression de l'organisme qui prévient en provoquant des symptômes désagréables, facile à identifier pour celui qui a la perception de l'appel d'énergie.
Dans ce cas, il faudrait une compensation du manque énergétique mais comme je n'ai aucun retour d'expérience sur le Covid 19, ce n'est qu'une simple hypothèse. Ce qui est sûr c'est que toute baisse énergétique vitale est le signe d'une agression de l'organisme qui prévient en provoquant des symptômes désagréables, facile à identifier pour celui qui a la perception de l'appel d'énergie.
cl777- Makemake
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Re: Coronavirus 3
Coronavirus : Une étude montre la présence de symptômes de stress post-traumatique chez 30 % des internes
Cela ne me surprend pas.
Quelque part ils ont fait de la médecine de guerre.
Avec des moyens limités, des choix crève-cœur à assumer etc.
Cette génération de praticiens sera marqué durant tout l'exercice de sa carrière par cette expérience.
Cela ne me surprend pas.
Quelque part ils ont fait de la médecine de guerre.
Avec des moyens limités, des choix crève-cœur à assumer etc.
Cette génération de praticiens sera marqué durant tout l'exercice de sa carrière par cette expérience.
Invité- Invité
Re: Coronavirus 3
komyo a écrit:
1200 praticiens sur environ 226 000 soit 0,53% préconisent l'usage de l'HCQ
C'est juste un constat.
Invité- Invité
Re: Coronavirus 3
#hcq
Résultats d'une étude d'ampleur :
Coronavirus : Hydroxychloroquine et chloroquine pas efficaces et même néfastes, selon une étude d'ampleur
Publiée dans la revue scientifique "The Lancet"
Analyses menées sur un groupe de 96 000 patients.
15 000 patients ont reçue une des quatre combinaison des molécules étudiées (chloroquine seule ou associée à l'antibiotique, hydroxychloroquine seule ou associée au même antibiotique)
81 000 patients groupe témoin
Edit : l'étude détaillée en question :
Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis
Résultats d'une étude d'ampleur :
Coronavirus : Hydroxychloroquine et chloroquine pas efficaces et même néfastes, selon une étude d'ampleur
Publiée dans la revue scientifique "The Lancet"
Analyses menées sur un groupe de 96 000 patients.
15 000 patients ont reçue une des quatre combinaison des molécules étudiées (chloroquine seule ou associée à l'antibiotique, hydroxychloroquine seule ou associée au même antibiotique)
81 000 patients groupe témoin
Résultat, les quatre traitements ont tous été associés à un risque de mortalité bien plus élevé qu’au sein du groupe témoin (qui était de 9,3 %) : 16,4 % de décès pour la chloroquine seule, 22,2 % quand elle était combinée à l’antibiotique ; 18 % pour l’hydroxychloroquine seule, et 23,8 % quand elle était associée au même antibiotique.
Edit : l'étude détaillée en question :
Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis
Invité- Invité
Re: Coronavirus 3
"Du jamais vu" : chez certains malades du Covid-19, des symptômes réapparaissent après plusieurs semaines
Cela rejoint nos témoignages (Miwae, Ness et moi-même)
Cela rejoint nos témoignages (Miwae, Ness et moi-même)
Ce que confirme Dominique Lemaire, malade du Covid-19 depuis 65 jours. Interrogé par France Bleu Paris, il évoque une fatigue permanente, des vertiges, de la toux et "une sensation d’oppression". Si bien qu’à 45 ans, il se sent aujourd’hui "comme un petit vieux".
Invité- Invité
Re: Coronavirus 3
Azaël a écrit:Coronavirus : Une étude montre la présence de symptômes de stress post-traumatique chez 30 % des internes
Cela ne me surprend pas.
Quelque part ils ont fait de la médecine de guerre.
Avec des moyens limités, des choix crève-cœur à assumer etc.
Cette génération de praticiens sera marqué durant tout l'exercice de sa carrière par cette expérience.
Il y avait déjà 30% de burn out chez les internes et les chefs de clinique depuis deux ans dixit le suivi de la santé au travail des hôpitaux et des bilans sécu.
Les hôpitaux sont en grève depuis un an et nombre de chefs de service ont démissionné.
Une nième étude intello qui ne fait que confirmer le malaise.
Mais tout le monde s’en fout.
Vive le deconfinement.
Cogitop- Vénus
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Re: Coronavirus 3
Je pense que cette fois ci, si les soignants descendent dans la rue, les Français seront la pour les accompagner ! Et si jamais ça dérape, ce pourrait aller très loin..
Dernière édition par komyo le Ven 22 Mai 2020 - 21:18, édité 1 fois
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Re: Coronavirus 3
Azaël a écrit:Résultats d'une étude d'ampleur :
Coronavirus : Hydroxychloroquine et chloroquine pas efficaces et même néfastes, selon une étude d'ampleur
Publiée dans la revue scientifique "The Lancet"
Analyses menées sur un groupe de 96 000 patients.
15 000 patients ont reçue une des quatre combinaison des molécules étudiées (chloroquine seule ou associée à l'antibiotique, hydroxychloroquine seule ou associée au même antibiotique)
81 000 patients groupe témoinRésultat, les quatre traitements ont tous été associés à un risque de mortalité bien plus élevé qu’au sein du groupe témoin (qui était de 9,3 %) : 16,4 % de décès pour la chloroquine seule, 22,2 % quand elle était combinée à l’antibiotique ; 18 % pour l’hydroxychloroquine seule, et 23,8 % quand elle était associée au même antibiotique.
Edit : l'étude détaillée en question :
Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis
Le summum de la désinformation, il suffit de lire:
" puis ces quatre groupes ont été comparés aux 81.000 malades du groupe témoin n’ayant pas reçu ce traitement.
Donc 81 000 malades n'ont reçu aucun traitement?
671 hôpitaux qui auraient suivi scrupuleusement le protocole Raoult?
Quand on est capable de laisser 81 000 patients sans traitement, on peut avoir des doutes sur l'état des patients quand ils ont commencé à être soignés à l-HCQ et l'antibiotique.
" Ils ont aussi découvert de sérieuses arythmies cardiaques graves plus fréquentes chez les patients recevant chloroquine ou hydroxychloroquine, surtout avec la combinaison hydroxycholroquine/macrolide (8 % des malades contre 0,3 % dans le groupe témoin)."
C'est sûr quand on arrive à ce résultat c'est qu'il y a un grave problème de compétence.
Etude ridicule uniquement effectuée pour "casser" l'HCQ, du vent qui n'impressionne pas
cl777- Makemake
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Re: Coronavirus 3
Miwae a écrit:Bon Jour tout le monde,
Pour être sincère je ne pensais pas me reconnecter ici de si tôt.
Je le fais parce que je ce que je vois aux informations françaises me pose problème.
On parle de patients guéris, dont je fais partie maintenant, on ne précise pas un détail très important, une grande majorité, sommes toujours malade, et pas qu'un peu.
J'ai développé des problèmes respiratoires, mais pas dans le laps de temps que les médecins, spécialistes etc expliquent, plus de 3 semaines après.
Je me suis retrouvée avec des douleurs pulmonaires, un essouflement et des difficultés respiratoires, au point de parfois dormir assise, ou d'avoir appelé le 15 à 4h du mat car réveillée par manque de souffle.
Aujourd'hui j'en suis à J+58, c'est là où je veux en venir, tous les symptômes ont quasi disparus, il me reste une certaine fatigue mais surtout, les problèmes pulmonaires, douleurs, essouflement etc
Et depuis quelques jours, de violentes douleurs à l'estomac.
Les médecins n'ont rien à proposer, ils sont perdus.
Alors non je ne suis pas folle ou en déprime car je suis loin d'être la seule dans ce cas, beaucoup de jeunes, en bonne santé, sportifs, au 4 coins du pays, nous avons exactement les mêmes symptômes.
Et évidemment, c'est la même chose ailleurs dans le monde, seulement pour le moment, on évite d'en parler.
Mon témoignage est pour informé, parce que dans les autres pays ça fait des mois qu'ils en parlent, mais en France rien, enfin si, ça y est ça commence doucement.
Si certains ont des retours de personnes avec peut-être des conseils, même si je pense avoir tout plus ou moins essayé dans le domaine naturel, je viendrais lire de temps en temps.
Le reste, qui a raison ou tort, Pr Raoult ou pas, franchement, aujourd'hui personne ne sait rien, à part les chiffres, et encore, quand je vois que les autres et moi faisons partis des patients guéris dans les stats, il y a un très sérieux problème actuel et à venir ...
(Pour rappel, j'ai été testée positive au PCR)
Take care
J’espère que tout va s’arranger définitivement au mieux pour toi.
Il serait intéressant de voir si ta sérologie est positive et que tu es immunisée.
La question se pose de savoir si certains moins immunocompétents ne s’immuniseraient pas et pourraient ainsi garder plus longtemps des signes de la maladie. L’autre hypothèse serait celle d’une inflammation qui se prolonge et cela devrait se voir aussi par des examens biologiques.
Ce sacré virus, il est bien atypique...
On est peut être pas au bout de ses mystères...
Cogitop- Vénus
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Re: Coronavirus 3
cl777 a écrit:Azaël a écrit:Résultats d'une étude d'ampleur :
Coronavirus : Hydroxychloroquine et chloroquine pas efficaces et même néfastes, selon une étude d'ampleur
Publiée dans la revue scientifique "The Lancet"
Analyses menées sur un groupe de 96 000 patients.
15 000 patients ont reçue une des quatre combinaison des molécules étudiées (chloroquine seule ou associée à l'antibiotique, hydroxychloroquine seule ou associée au même antibiotique)
81 000 patients groupe témoinRésultat, les quatre traitements ont tous été associés à un risque de mortalité bien plus élevé qu’au sein du groupe témoin (qui était de 9,3 %) : 16,4 % de décès pour la chloroquine seule, 22,2 % quand elle était combinée à l’antibiotique ; 18 % pour l’hydroxychloroquine seule, et 23,8 % quand elle était associée au même antibiotique.
Edit : l'étude détaillée en question :
Hydroxychloroquine or chloroquine with or without a macrolide for treatment of COVID-19: a multinational registry analysis
Le summum de la désinformation, il suffit de lire:
" puis ces quatre groupes ont été comparés aux 81.000 malades du groupe témoin n’ayant pas reçu ce traitement.
Donc 81 000 malades n'ont reçu aucun traitement?
671 hôpitaux qui auraient suivi scrupuleusement le protocole Raoult?
Quand on est capable de laisser 81 000 patients sans traitement, on peut avoir des doutes sur l'état des patients quand ils ont commencé à être soignés à l-HCQ et l'antibiotique.
" Ils ont aussi découvert de sérieuses arythmies cardiaques graves plus fréquentes chez les patients recevant chloroquine ou hydroxychloroquine, surtout avec la combinaison hydroxycholroquine/macrolide (8 % des malades contre 0,3 % dans le groupe témoin)."
C'est sûr quand on arrive à ce résultat c'est qu'il y a un grave problème de compétence.
Etude ridicule uniquement effectuée pour "casser" l'HCQ, du vent qui n'impressionne pas
L'article commence par cela :
1) MEDICAMENT Les auteurs estiment que le risque de mortalité est de 34 % à 45 % plus élevé chez des patients prenant ces traitements que chez des patients présentant des facteurs de risques.
2) Une mortalité plus élevée, des arythmies plus fréquentes… Les résultats de la dernière étude médicale publiée par la revue scientifique The Lancet sont sans appel : ni la chloroquine, ni son dérivé l’hydroxychloroquine ne se montrent efficaces contre le Covid-19 chez les malades hospitalisés. Les chercheurs recommandent de ne pas prescrire ces molécules en dehors des essais cliniques.
1) Là il y a un sacré problème. Ca veut dire que la mortalité est plus élevée chez des gens sains que ceux ayant des facteurs de risques.
J'aurais pensé le contraire...
2) Qui dit malades hospitalisés dit malades dont les poumons sont déjà atteints, hors il est bien dit qu'il ne fallait pas attendre ce stade pour traiter.
Je passe sur les autres incohérences.
En bas de l'article il y a du même canard un article intitulé :
Coronavirus : Oui, l’armée française a bien commandé de la chloroquine « par précaution »
Précaution de quoi si ce traitement est poison...Le gouvernement voudrait-ils empoisonner les militaires????? ou plutôt les remettre sur pied rapidement?? A ce sujet silence radio sur comment ont été soignés le gros contingent de militaires atteints du covid sur un bateau et dans la caserne de Creil :
https://www.lefigaro.fr/sciences/coronavirus-la-base-militaire-de-creil-est-elle-a-l-origine-des-cas-dans-l-oise-20200305
Edit corrections fautes
Petit rajout : l'article dit aussi ceci : L’hydroxychloroquine est actuellement testée dans plusieurs essais cliniques, dont l’essai européen Discovery.
Ce qui veut dire que cet article ne prend pas en compte ce qui est dit le 10 Mai 2020 à savoir que cet essai était un fiasco annoncé.
http://www.leparisien.fr/societe/etude-discovery-sur-le-coronavirus-5-minutes-pour-comprendre-un-fiasco-annonce-09-05-2020-8313789.php
Totem- Antarès
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Re: Coronavirus 3
C'est amusant, quand Raoult sort un bout de serviette avec 36 témoins qui trainaient devant la porte dont 6 disparaissent comme par magie des chiffres c'est un grand virologue incontestable par quiconque,
par contre quand des mecs compilent les données de 100000 patients de 6 continents sur 3 mois d'observations, d'un coup vous réapprenez à lire et vous retourner les chiffres et les phrases dans tout les sens pour trouver des pseudos incohérences, et les spécialistes redeviennent contestables
par contre quand des mecs compilent les données de 100000 patients de 6 continents sur 3 mois d'observations, d'un coup vous réapprenez à lire et vous retourner les chiffres et les phrases dans tout les sens pour trouver des pseudos incohérences, et les spécialistes redeviennent contestables
Hakaan- Antarès
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Re: Coronavirus 3
On fait comme vous , on essaie d'y voir clair et d'éplucher la chose ...
Totem tu es courageuse ! tu te lances alors qu'" ils" sont tous à t'attendre pour surenchérir à l'infini ...
Et après "ils "vont nous dire qu'ils en ont assez , qu'ils n'en peuvent plus ... (pardon )
Le virus fait des dégâts insoupçonnables ..
Peut-être faut-il juste réaliser que chacun voit tout ça de sa propre sensibilité et que nous ne pouvons pas changer comme ça ..
Good night every bodies
Samarcande- Titania
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Re: Coronavirus 3
Samarcande a écrit:
On fait comme vous , on essaie d'y voir clair et d'éplucher la chose ...
Totem tu es courageuse ! tu te lances alors qu'" ils" sont tous à t'attendre pour surenchérir à l'infini ...
Et après "ils "vont nous dire qu'ils en ont assez , qu'ils n'en peuvent plus ... (pardon )
Courageuse? ..pas vraiment non....maso....peut être...
Bon on retourne à notre covid chéri qui n'a pas fini de faire couler de l'ancre..
-------
https://chemin-spiritualite.forumactif.com/viewtopic.php?t=1883
Totem- Antarès
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