Ecologie, Environnement, mode de vie

Rappel du premier message :

Les années se suivent et ne se ressemblent pas. L'observateur intermittent ne peut pas constater que depuis une dizaine d'années les gens sont de plus en plus conscient des problèmes environnementaux. Chacun se rend bien compte qu'il y a qq "chose qui cloche".
Pourtant, on se sent impuissant, "petit", des gens de "rien" nous dit on.  
Cela semble nous dépasser, incapable d'agir pour que ça "s'améliore".
 
Une vieille dame m'a enseigné un jour que si il y a des problèmes dans l'ensemble il y a toujours des solutions.

C'est la raison pour laquelle je poste encore ce sujet. Chacun d'entre nous, peut proposer ses solutions et cela déploie une intelligence collective. S'il en est nécessaire d'en apporter un exemple concret, je prendrais celui de la ruche. La forme la plus économe, la plus régulatrice de l'habitat etc...est celui d'une simple alvéole hexagonale comme celle qui sont battis collectivement par les abeilles.
 

Oui ben si quelqu'un a un jardin à me prêter je veux bien

C'est bien la Suisse on arrive
ici quand tu demandes un terrain à cultiver on te mets un bac de 1m² devant une école ou poussent 4 tomates à l'année

Une solution sur la question de la nourriture, si vous ne connaissez pas déjà, c'est les AMAP, (association pour le maintien d'un agriculture paysanne). Il y en a déjà beaucoup, ou bien très peu, selon comment on regarde. La plus proche de chez moi est a moins de 10 kilomètres, la seconde a 15 kilomètres et la troisième a 25 kilomètres.

Si le travail des politiques était de favoriser l'intérêt général, (autrement dit si on vivait dans un monde normal), il ne tiendrait qu'a leur décision de tout faire pour faciliter l'implantation d'AMAP, voir carrément d'investir les impôts dans ce mode de production local, qui, comme par magie, donnerait aussi du travail a plein de gens.

Récréer un marché normal avec ce statut des AMAP, qui soit dit en passant peut fonctionner pour tous les biens et les services, pas seulement pour la nourriture, ce serait plus intéressant que de "surveiller le marché" qui ne veut pas être surveillé par les ONG. OK, respectons-le, ne le surveillons pas.

Car pour faire le liens avec mon message d'hier, j’espère que tout le monde aura compris que le travail des ONG n’est pas, contrairement a ce que dit l'OMC, un obstacle technique au commerce. Le travail des ONG est un obstacle au projet politique de l’OMC que lui appelle « commerce ».

Ce projet politique fonctionne sur un système tout simple :

Fabriquer un problème pour vendre la solution.
Fabriquer un virus informatique pour vendre des antivirus.
Fabriquer de la maladie pour vendre des médicaments.
Fabriquer du désordre écologique pour vendre un jour de la géo-ingénierie et des nanotechnologies qui corrigeront les nuisances.
Fabriquer de la peur et du mal être pour vendre des techniques et des produits de bien être.
Fabriquer des émeutes pour renforcer la surveillance.

Commerce : Nom masculin désignant un ensemble de techniques de manipulation ayant pour but de vendre aux gens des choses inutiles et nuisibles afin de leur vendre un jour des choses que, d’eux même, ils trouveront enfin utiles et bénéfiques. (Exemple des produits produits en AMAP.)

Dictionnaire du nouveau monde

De l’écologie j’en ai fait quand j’étais au lycée agricole et ça na pas grand-chose à voir avec Greenpeace, c’est l’étude des relations entre les espèces et leur milieu, soit dans sa première définition datant du 19ème siècle :

« science des relations des organismes avec le monde environnant, c'est-à-dire, dans un sens large, la science des conditions d'existence »

Ernst Haeckel - 1866
Morphologie générale des organismes

Par exemple l'OMC est un organisme.
Greenpeace c'est un organisme.
Une AMAP c'est un organisme.

1 951 295 + 6 721 =   1 958 016

ça ralentit, j'adore ce qui va doucement.

oui ce serait bien si les AMAP pouvaient disposer d'un parking et d'un local, parce que c'est souvent le probleme avec ce systeme, la distribution est vraiment pas pratique, ils pourraient meme s'associer avec des boutiques bio ou autre ce qui leur ferait une pub gratuite et du passage de clients

Tout reste a faire je te l'accorde, ça donnerait du travail a plein de gens, et aussi accepter de payer ses légumes plus cher.

Non c'est pas plus cher car il y a moins d'intermédiaires et moins de marges, il n'y a que plus de qualité

En espérant que le procès de l'affaire du siècle ne sera pas nécessaire.
Pour aujourd'hui, 1 969 059 personnes ont signées a ce jour la pétition.
Soit 11 043 de plus depuis deux jours.
Mais sous réserve d'éventuelles magouilles informatiques, comme je l'ai vu écrit :  

« Cette évolution stupéfiante du nombre de pétitionnaires (400.000 en douze heures, selon un tweet de Greenpeace) a éveillé la curiosité de certains internautes et du club des professionnels en informatique, qui se sont amusés à signer plusieurs fois, voire plusieurs milliers de fois, à l’aide d’algorithmes afin de vérifier la robustesse des contrôles de signature. Évidemment, ils n’ont pas été déçus. Cette pétition, hébergée par l’un de ses organisateurs, la plate-forme Greenpeace France, pouvait faire l’objet de signatures automatiques, car aucun contrôle par retour d’e-mail ou CAPTCHA n’a été mis en place. »

Marc le Menn - 30 décembre 2018 Blog Boulevard Voltaire
Pétition climat : l’affaire du siècle ou l’arnaque du siècle ?

Marc Le Menn est responsable d'un laboratoire de métrologie (science des mesures).
Il a aussi publié sur ce même blog un article favorable au glyphosate, daté du 25 octobre 2017, citant certaines études disant que ce produit ne serait pas cancérigène.

Etant donné que la pétition a été lancée par des professionnels je pense qu'ils ont dut s'occuper de ce souci éventuel.
Mais de toute évidence Monsieur le Menn est mal intentionné.
je n'ai pas eut besoin de son article sur le glyphosate pour le comprendre.
Car quand on détecte un problème dans un système que l'ont approuve, ont s'adresse a ceux qui le gère pour corriger le problème, et non pas pour dénigrer le projet.

Simple et efficace.

Hakaan a écrit:oui ce serait bien si les AMAP pouvaient disposer d'un parking et d'un local, parce que c'est souvent le probleme avec ce systeme, la distribution est vraiment pas pratique, ils pourraient meme s'associer avec des boutiques bio ou autre ce qui leur ferait une pub gratuite et du passage de clients

le concept de l'amap est de ne pas donner directement de l'argent lors des achats, mais plutot une "adhésion" qui se paie en fin de mois a l'assos et qui permet par la suite de faire ses courses sans billets ou pieces.. donc rien a voir avec un biocop ordinaire.
cela est fait pour favoriser un autre type de rapport entre le producteur et le consomateur afin que ce ne soit pas seulement "marchand".
de plus , les adhérents, peuvent aller pendant une journée visiter le producteur sur son exploit et meme participer, voir comment est fait le produit quelqu'il soit..
c'est une mentalité différente que ne repose plus sur du commerce et du profit, mais sert a dévellopper un lien de confiance et aussi de fidélité..
par contre pourquoi les légumes doivent etre plus cher?
ils sont a prix coutant. je trouve que c'est la le vrai problème, de payer plus cher!
c'est clivant.
de plus les producteurs sont toujours locaux, et il n'y a pas de conditionnement ni de pub, ni d'emballage polluant, afin de réduire au maximum l'impact écologique..
pas de parking, ni de magasin car on retomberais alors dans un shéma productif , tout le contraire de l'Amap, qui se veut anti systeme.

Oui c'est tellement anti système qu'au final ça ne marche pas, je n'ai pas parlé de magasin ou de pub mais juste d'avoir un local, par ici pour les quelques AMAP qu'il y a la moitié son bidons, et pour ce qu'il reste il faut aller dans des MJC à pétaouchnok ou attendre 1h pour avoir son panier,
au final il n'y a que "La ruche qui dit oui" qui fonctionne bien mais la encore il faut s'insérer dans une queue qui n'en fini pas pour aller chercher son truc dans un garage tout un programme, et c'est ce qui fait que les gens n'y vont pas plus, ces systèmes alternatifs doivent avoir les mêmes avantages que les enseignes de distribution si ils veulent se faire une place

En 98 j'ai travaillé pendant 9 mois dans une asso qui n'avait pas vraiment le statut d'AMAP, car c'était une entreprise d'insertion, mais fonctionnait comme une amap : les adhérents venaient chercher un panier de légume bio chaque semaine en échange d'une adhésion a l'asso. Je ne connait pas plus que ça le système, mais il est vrai que c'est du bricolage de pionnier, et que pour l'adhérant, il faut une forte motivation / adhésion au projet.
S'il veut continuer d'aller a ses courses quand il veut, trouver un beau parking goudronné ou il y aura toujours de la place, (je confirme le problème de parking en rase campagne sur le bord de la route    ) et se promener dans des rayons bien propre, où il choisit des légumes calibrés qui n'auront presque pas besoin d'être épluchés, c'est clair qu'il ne peux pas être l'adhérent qui vient chercher un jour donné, dans un hangar pas chauffé qui pue le gaz oil, des légumes de jardin normaux, c'est a dire tordus, comme les employés en insertion (parfois pas très poli et pas très propres, comme souvent les pauvres) dont je faisait partie.

Pour toucher plus de monde avec ce nouveau système de commerce, il faudrait peut être trouver un juste milieu qui ne demande pas au consommateur d'abjurer toutes les mauvaises habitudes qu'on a tous prit avec les super marchés, mais seulement certaines.

Un acte concret pour prendre soin de la Terre : Arrêtons de prendre l'avion. Bon, c'est plus easy à dire qu'à faire, surtout au vu du prix du billet.

.. pour aller au Maroc, en voiture ça prend 2 jours / non stop!
et puis il faut être au moins 2 pour se relayer sur la conduite..
ensuite, pour dormir il y a des hôtels pas cher sur la route qui traverse l'Espagne.s'il fait chaud tu dors sur le parking ou dans ta voiture.
le passage sur le férry est trés court.

idée sans avion.
évidement on ne va pas passer le week end a Marakech pour se faire plaisir..comme le font certains
le plaisir mortifère qui engendre la dérive écologique doit cesser.

bon j’arrête!! on va me traiter de vilaine moralisatrice assommante.

Sofiane a écrit:Un acte concret pour prendre soin de la Terre : Arrêtons de prendre l'avion. Bon, c'est plus easy à dire qu'à faire, surtout au vu du prix du billet.

Je fais comment pour aller voir toute ma famille de temps en temps de l'autre côté de l'Atlantique?...
A la nage c'est un peu risqué....
Quand au prix du billet, c'est la claque à chaque fois quand on n'a pas les moyens des personnes aisées pour qui c'est une bagatelle...

Sinon que dire des plus grandes entreprises qui polluent le monde et pour lesquelles rien n'est fait....et que les les pays responsables s'en lavent les mains.....? On demande au petit peuple de faire des efforts mais pas dans ces cas....

L'avion consomme moins que la voiture

Totem, Hakaan,

Eh bien, l'Homme n'est tout simplement pas prêt à changer. C'est comme ça.

Entre nous, l'avion pollue énormément, la voiture également.

Hakaan a écrit:L'avion consomme moins que la voiture

Il vaudrait mieux que tu évites de t'auto-censurer, en tout cas avec moi.

"Le textile est le deuxième secteur industriel le plus polluant au Monde (derrière le pétrole, devant l’automobile..)."

"Aujourd’hui, le réchauffement climatique et la consommation annuelle des ressources planétaire ont les compteurs qui s’affolent. Au total, l’industrie textile engloutit chaque année 98 millions de tonnes de ressources non renouvelables, comme du pétrole pour fabriquer les fibres synthétiques, des engrais pour produire le coton et des produits chimiques pour la coloration et le traitement des textiles. Sans oublier les 93 milliards de mètres cubes d’eau nécessaires au processus de fabrication."


     
http://www.greenybirddress.fr/limpact-de-lindustrie-textile-monde/


 
https://blogues.csaffluents.qc.ca/corbeil-journal/2018/04/24/lindustrie-de-la-mode-et-la-pollution-ne-font-quun/


https://mrmondialisation.org/beyond-the-label-une-industrie-textile-soutenable-est-elle-possible/

C'est la surpopulation qui pollue, c'est le seul vrai problème

ce qui pollue c'est les produit dérivé du pétrole, car non absorbables par la nature..c'est vrai.

donc oui les vêtements, synthétiques ou autres sont fait a base de pétrole, et plus du tout en coton pur comme avant..les emballages plastiques, les jouets, les voitures (sont en plastique a l’intérieur) enfin tous les objets quotidiens qu'on utilise tous les jours, les plats, les brosses a dent, les meubles, la déco parfois, c'est dingue!!
le mieux est de ne pas consommer du tout. et de faire de la récup au maximum/

dans le pays ou j'étais l'été dernier, l'eau en bouteille était contaminé'e de résidus de plastiques invisible a l’œil nu impropre a la consommation, elle a été retiré des rayons.. l'eau du robinet étant non potable dans le pays, comme dans beaucoup d'autres pays, il a fallut des camions pour approvisionner des villages entier, qui venait régulièrement donner de l'eau consommable aux habitants! il faisait plus de 40 degré.. un avant gout du futur si on ne fait rien du tout en matière d'écologie et très rapidement!

Je n'ai pas d'actu écologique en vrac a proposer pour aujourd'hui.
Mais juste un petit morceau de ruban de pouvoir :

4 heures de documentaire radio sur le thème "bienvenue dans l'anthropocène"
J'ai seulement écouté celle d'hier au soir et c'était excellent.

Vive le service public tant qu'il est encore là.


Anthropocène

"Bangkok a annoncé avoir mené avec succès une opération d'ensemencement des nuages afin de provoquer des pluies artificielles. L'enjeu : soulager la ville d'un sévère épisode de pollution aux particules fines. Le point sur une technologie qui, pour la science, ne fait pas consensus."

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/des-pluies-artificielles-anti-pollution-a-bangkok-vraiment_130828

Oui voilà un exemple de géo-ingéniérie, Miwae.
Et voilà pourquoi, a mon avis, le projet politique des actionnaires ne prévoit pas de devenir écologique, car continuer de ne pas être écologique créé le marché de la géo ingéniérie ... et devine qui paye ?

Les collégiens descendent dans la Capitale cette après-midi pour manifester.

Sod a écrit:Oui voilà un exemple de géo-ingéniérie, Miwae.
Et voilà pourquoi, a mon avis, le projet politique des actionnaires ne prévoit pas de devenir écologique, car continuer de ne pas être écologique créé le marché de la géo ingéniérie ... et devine qui paye ?

Complètement d'accord avec toi ...

http://zangomedia.fr/nous/