Qu'est-ce que la spiritualité ?
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Qu'est-ce que la spiritualité ?
Rappel du premier message :
Je répond en premier, ou disons que j'apporte quelques éléments de réponse, éléments qui m'ont conduit à ouvrir ce sujet :
La spiritualité c'est ...
Commencer notre examen de cette manière me semble voué à l'échec...En effet une telle introduction me semble mener vers une définition de la spiritualité qui aurait cette tendance à vouloir se considérer axiomatiquement tel un objet...Or, tel que je conçois la chose, l'objet, qui peut être celui de l'expérience relative à une situation, au contact à autrui, à celui avec la matérialité, cet objet donc, est ce qui conduit à se poser la question de la nature des objets en règle générale, ceci impliquant qu'on ne puisse pas objectiver la spiritualité sans se demander auparavant si elle peut belle et bien l'être sans faire d'erreur à son propos.
Je répond en premier, ou disons que j'apporte quelques éléments de réponse, éléments qui m'ont conduit à ouvrir ce sujet :
La spiritualité c'est ...
Commencer notre examen de cette manière me semble voué à l'échec...En effet une telle introduction me semble mener vers une définition de la spiritualité qui aurait cette tendance à vouloir se considérer axiomatiquement tel un objet...Or, tel que je conçois la chose, l'objet, qui peut être celui de l'expérience relative à une situation, au contact à autrui, à celui avec la matérialité, cet objet donc, est ce qui conduit à se poser la question de la nature des objets en règle générale, ceci impliquant qu'on ne puisse pas objectiver la spiritualité sans se demander auparavant si elle peut belle et bien l'être sans faire d'erreur à son propos.
Le manège enchanté- Io
-
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Date d'inscription : 17/12/2018
Localisation : Lot 46
jean123 :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
jean123 a écrit:Cerf-volant a écrit:jean123 a écrit:Le spiritus ! C'est cette ambiance qui vous envahit un jour et bien qu'elle paraisse étrange la première fois n'effraie nullement, bien au contraire elle réjouit par ce don de regarder désormais en direction de l'infini de l'insondable de l'inatteignable de l'ineffable de l'impossible qui devient possible.
C'est peut-être de là que viennent, j'en fais le constat à l'instant, les vertus théologales de Foi d'Espérance, sans bien situer la troisième de ces vertus qui est la "caritas"... sans doute parce que je n'ai pas tout remis entre les mains de Dieu, malgré avoir reçu ?
jean
Bonsoir Jean,Tu évoques, à mes yeux, l'une des plus belles lettres que j'aie pu lire durant ma vie. Tu écris : "Je n'ai pas tout remis entre les mains de Dieu, malgré avoir reçu". En résonance : "Rappelez-vous que lorsque vous quittez cette terre, vous n’emportez rien de ce que vous avez reçu, uniquement ce que vous avez donné." Saint François d'AssiseSoirée de jasmin et de tendresse
Je ne connaissais pas l" " on emporte que ce que l'on a donné".
C'est semblable à "vous serez jugés selon vos œuvres"
La spiritualité c'est se dépouiller plus que s'ornementer.
jean
Oui, la spiritualité tend vers un certain dépouillement, renoncement comme l'en préconisaient plusieurs écoles de l'Antiquité. Se défaire, se donner, s'abandonner... Ceci rejoint ce que tu avais écrit plus haut, sauf erreur. Autrement dit, s'en remettre à Dieu, reposer tout entier entre les mains de Dieu. Ne sommes-nous pas toutefois déjà en Dieu ? Silesius écrit : "Qui aime Dieu goûte dès ici-bas la douceur de son Esprit." En vieillissant, je crois de plus en plus que je ne sais point aimer, que j'ignore tout de l'amour. Et l'écueil est de taille !
Cerf-volant- Europe
- Messages : 2467
Date d'inscription : 12/11/2021
jean123 :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante. St Paul
komyo- Terre
- Messages : 3827
Date d'inscription : 19/11/2019
jean123 et AureaDraconis :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Un autre truc qui m'avait fait "rejoindre" et identifier la spiritualité en tant qu'altérité à la norme, est que depuis mes 6/7 ans j'ai toujours conçu mes processus mentaux comme des automatismes dont il était nécessaire de se détacher si on voulait les rendre conformes à notre conscience la plus globale des choses, il y avait déjà la psychologie qui s'intéressait à ça mais il n'y avait pas dedans le travail volontaire qu'on trouvait dans la spiritualité.
Hakaan- Antarès
- Messages : 9708
Date d'inscription : 07/05/2018
Cogitop et komyo :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Cerf-volant a écrit:En vieillissant, je crois de plus en plus que je ne sais point aimer, que j'ignore tout de l'amour. Et l'écueil est de taille !
Bravo et bienvenu chez ceux qui ont conscience de leur misère.
Je ne vois pas comment on pourrait apprendre a se connaitre sans faire la vérité sur soi, comme tu viens sans doute de le faire, même si c'est seulement une vérité sur ton égo, mais seul peut demander a dieu de le soigner celui qui s'est premièrement trouvé malade de quelque chose.
Sod- Soleil
-
Messages : 5415
Date d'inscription : 31/08/2018
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Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Sod a écrit:Cerf-volant a écrit:En vieillissant, je crois de plus en plus que je ne sais point aimer, que j'ignore tout de l'amour. Et l'écueil est de taille !
Bravo et bienvenu chez ceux qui ont conscience de leur misère.
Je ne vois pas comment on pourrait apprendre a se connaitre sans faire la vérité sur soi, comme tu viens sans doute de le faire, même si c'est seulement une vérité sur ton égo, mais seul peut demander a dieu de le soigner celui qui s'est premièrement trouvé malade de quelque chose.
Saint Augustin dit : "Notre perfection consiste à savoir que nous ne sommes pas parfaits." Je salue la sagesse de ton commentaire.
Cerf-volant- Europe
-
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Elea- Mimas
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Samarcande et Cerf-volant :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
La spiritualité... c'est un mouvement... c'est aller (un peu) au-dessus de soi (vers le ciel), en tout cas au-delà de soi, puis revenir (un peu) en soi, en-deçà de soi, plus profondément (vers la terre).
C'est un mouvement qui se créée quand le monde, tel qu'on le perçoit, nous heurte... d'une certaine manière.
C'est un mouvement qui peut transformer, qui peut nous transformer, qui peut transformer le monde.
C'est un mouvement qui peut lui-même se transformer.
C'est un mouvement qui peut se faire... ou non...
S'il se fait, c'est bien... S'il ne se fait pas, c'est bien aussi...
Moi je pense que je l'ai fait, que j'ai amorcé ce mouvement, même s'il est très, très lent, et peut-être trop, trop lourd...
Et peut-être un peu trop, trop tard...
Mais c'est peut-être bien ainsi, c'est peut-être mieux ainsi. C'est ainsi...
C'est un mouvement qui se créée quand le monde, tel qu'on le perçoit, nous heurte... d'une certaine manière.
C'est un mouvement qui peut transformer, qui peut nous transformer, qui peut transformer le monde.
C'est un mouvement qui peut lui-même se transformer.
C'est un mouvement qui peut se faire... ou non...
S'il se fait, c'est bien... S'il ne se fait pas, c'est bien aussi...
Moi je pense que je l'ai fait, que j'ai amorcé ce mouvement, même s'il est très, très lent, et peut-être trop, trop lourd...
Et peut-être un peu trop, trop tard...
Mais c'est peut-être bien ainsi, c'est peut-être mieux ainsi. C'est ainsi...
Invité- Invité
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Hum , La Spiritularéalité ! , love .
Professeur X- Soleil
-
Messages : 5365
Date d'inscription : 12/05/2018
Localisation : ici
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Je crois que la spiritualité c'est aussi une éternelle quête d'un sens supérieur à se demander pourquoi ce caillou est là et pas ailleurs, pourquoi l'univers, pourquoi nos vies, pourquoi la souffrance, pourquoi rien ne semble fonctionner tout en allant sans cesse quelque part, est ce que les choses vont vraiment vers quelque chose, y'a il y un but à tout ça, etc
La religion donnait des réponses en kit pas très passionnantes (tu dois suivre des lois pour aller plutot dans un paradis qu'un enfer) puis est arrivé un espèce de gloubiboulga entre les connaissances scientifiques récentes, les concepts du Tao et des trucs énergétiques, et des restes de religion occidentale,
pourtant autant tout ça a l'air bricolé et arbitraire que j'ai quand même vu des phénomènes "mystiques" vraiment très très difficiles à attribuer au hasard surtout quand ils s'accumulent et qu'ils ne collent avec aucune explication d'autosuggestion ou je sais pas quoi,
l'univers lui même enferme dans des signaux paradoxaux, d'un coté on se demande d'ou tout ça vient et d'un autre on se demande pourquoi l'immense majorité de ce qui est y traine n'est qu'un tas de cailloux qui servent à rien à part se tourner entre eux le tout espacé par des distances qui font qu'on pourra jamais l'explorer même en allant à la limite de ce que permet la physique, et même si tout ça a un but on se demandera encore à quoi sert ce but surtout s'il est déjà connu par définition
La religion donnait des réponses en kit pas très passionnantes (tu dois suivre des lois pour aller plutot dans un paradis qu'un enfer) puis est arrivé un espèce de gloubiboulga entre les connaissances scientifiques récentes, les concepts du Tao et des trucs énergétiques, et des restes de religion occidentale,
pourtant autant tout ça a l'air bricolé et arbitraire que j'ai quand même vu des phénomènes "mystiques" vraiment très très difficiles à attribuer au hasard surtout quand ils s'accumulent et qu'ils ne collent avec aucune explication d'autosuggestion ou je sais pas quoi,
l'univers lui même enferme dans des signaux paradoxaux, d'un coté on se demande d'ou tout ça vient et d'un autre on se demande pourquoi l'immense majorité de ce qui est y traine n'est qu'un tas de cailloux qui servent à rien à part se tourner entre eux le tout espacé par des distances qui font qu'on pourra jamais l'explorer même en allant à la limite de ce que permet la physique, et même si tout ça a un but on se demandera encore à quoi sert ce but surtout s'il est déjà connu par définition
Hakaan- Antarès
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Messages : 9708
Date d'inscription : 07/05/2018
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Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Samarcande et AureaDraconis :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Il n'est de spiritualité qui ne passe inexorablement par le silence.
Cerf-volant- Europe
-
Messages : 2467
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Localisation : Courir dans la montagne
Emploi/loisirs : La montagne et les sentes en solitaire
Humeur : En joie avec toi
Samarcande :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
C'est tellement juste
la sagesse est silence .....
Mais on m'a élevée avec cette phrase :" qui ne dit mot consent " .... alors ce n'est pas toujours simple
la sagesse est silence .....
Mais on m'a élevée avec cette phrase :" qui ne dit mot consent " .... alors ce n'est pas toujours simple
Samarcande- Titania
-
Messages : 1652
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation :
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Les dictons et proverbes à connotation négative sont nombreux. Si on les retirait que resterait-il ?
Et puis il y a une dynamique de souffrance aussi du peuple. L'espoir fait vivre !
Le problème du contexte devant la généralité ou l'inverse.
jean
Et puis il y a une dynamique de souffrance aussi du peuple. L'espoir fait vivre !
Le problème du contexte devant la généralité ou l'inverse.
jean
jean123- Miranda
-
Messages : 697
Date d'inscription : 12/06/2020
Localisation : France
Impa :)
Re: Qu'est-ce que la spiritualité ?
Samarcande a écrit:C'est tellement juste
la sagesse est silence .....
Mais on m'a élevée avec cette phrase :" qui ne dit mot consent " .... alors ce n'est pas toujours simple
Je respecte évidemment l'éducation que tu as reçue de tes parents. Tu sais, Sama, quelquefois le silence est une "parole" puissante. De plus, et je suis certain que tu en as déjà fait l'expérience, les mots sont vains, desservent et le coeur et l'esprit dans certaines circonstances, non ?
Je te souhaite une journée favorable au recueillement.
Cerf-volant- Europe
-
Messages : 2467
Date d'inscription : 12/11/2021
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Humeur : En joie avec toi
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