theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
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theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Rappel du premier message :
je remet dans ce sujet, ces quelques echanges :
Aristarque de Samos astronome et mathématicien grec au 3eme siècle av. j.c. avait deja montré et prouvé le concept d’héliocentrisme..
Il as fallut attendre 18 siècles pour que la communauté scientifique commence a ecouter ce concept avec copernic
1800ans a attendre ce qui avait deja été prouvé .... quelle belle evolution de la science, ya pas a dire c'est magnifique Rolling Eyes Rolling Eyes
Je ne parle meme pas des mayas qui avaient une connaissance astronomique beaucoup plus elaboré que la notre actuellement
Je ne parle meme pas de L’astronomie chinoise qui s'est longtemps montré en avance sur celle du monde occidental. Un très grand nombre d'observations antérieures au Moyen Âge sont sans comparaison avec ce qui se faisait dans le monde occidental
Sur le soleil tu pense que la science va revenir sur ses theories ? ca y est on va apprendre dans les manuels qu'ils se sont finalement trompé depuis 80ans ? on va apprendre que le soleil ne peut tirer son energie de lui meme puisque selon la loi de thermodynamique la chaleur ne peut s'ecouler que d'un point chaud vers un point froid ?
Dis moi la chaleur de la courone solaire de 2millions de degré viens du soleil qui est a 4500degrés ??
Tu pense vraiment que l'astronomie va etre remise en cause ? tu pense qu'il vont remettre en cause 80ans de croyance dans le fonctionnement des etoiles ?
Tu pense pas plutot qu'il vont nous sortir une petite matiere noire magique en + pour expliquer ce qui les derange ??
Sache que les raisons de la science sur son incapacité de se remettre en cause sont celles ci :
Il est extrêmement difficile pour la science d’accepter que le modèle grand public pourrait être complètement faux,
Il est difficile d’accepter que toute sa carrière professionnelle a été gaspillée sur des absurdités métaphysiques totales.
La non remise en cause de la science est legion dans beaucoup de domaine et la cosmologie en est remplie
toute les grandes theories testées en laboratoire ont echoué, toutes les prédictions se sont avérés fausses
Devant ce constat d'echec les scientifiques du modele agissent comme des cerfs qui sont pris dans les phares d'une voiture et ils n’ont aucune idée de quoi faire si ce n'est de vivre dans le déni pur
Seuls des tenant de culte tenterait de résoudre tout ses échecs de laboratoire, et d’observations en insérant constamment de plus en plus de fonctionnalités ad hoc dans le modèle.
La realité c'est que le modele « scientifique », est un dogme métaphysique et les éléments métaphysiques sont de plus en plus artificiels au fil du temps. la devise de la cosmologie est : « Tous saluent les déités du ciel noir qui contrôlent le destin de l’univers ».
La realité, c'est que la science est dans son monde imaginaire, son conte de fée scientifique, c'est le monde d'alice aux pays des merveilles,
je remet dans ce sujet, ces quelques echanges :
C'est pas ya 200000ans c'etait les ptoléméens..dan26 a écrit:comment peux tu oser dire ce que pensaient les premiers hommes il y a 200 000 ans!!!?
Quelle evolution ?es tu sérieux quand tu dis cela ?
Tu penses sincérement que les ptoléméens de l'époque avaient les moyens, et les methodes d’investigation que nos scientifiques actuels ont . Rassurer moi tu ne sais donc pas que la science a évoluédepuis 1500 ans !!!
Aristarque de Samos astronome et mathématicien grec au 3eme siècle av. j.c. avait deja montré et prouvé le concept d’héliocentrisme..
Il as fallut attendre 18 siècles pour que la communauté scientifique commence a ecouter ce concept avec copernic
1800ans a attendre ce qui avait deja été prouvé .... quelle belle evolution de la science, ya pas a dire c'est magnifique Rolling Eyes Rolling Eyes
Je ne parle meme pas des mayas qui avaient une connaissance astronomique beaucoup plus elaboré que la notre actuellement
Je ne parle meme pas de L’astronomie chinoise qui s'est longtemps montré en avance sur celle du monde occidental. Un très grand nombre d'observations antérieures au Moyen Âge sont sans comparaison avec ce qui se faisait dans le monde occidental
J'ai tellement de contre exemples que ca deborde de partout,donc tu ne m'as pas lu , quand je dis que la science cherche , et est capable de se remettre en cause à chaque nouvelles découvertes , tu ne comprends pas . C'est pourtant simple . Je n'ai jamais dit que la science savait tout mais qu'elle avançait et était capable de se remettre en cause . Ce que les croyances métaphysiques sont incapables de faire .
Tu ose dire que que la science cherche, et est capable de se remettre en cause à chaque nouvelles découvertes ????
Sur le soleil tu pense que la science va revenir sur ses theories ? ca y est on va apprendre dans les manuels qu'ils se sont finalement trompé depuis 80ans ? on va apprendre que le soleil ne peut tirer son energie de lui meme puisque selon la loi de thermodynamique la chaleur ne peut s'ecouler que d'un point chaud vers un point froid ?
Dis moi la chaleur de la courone solaire de 2millions de degré viens du soleil qui est a 4500degrés ??
Tu pense vraiment que l'astronomie va etre remise en cause ? tu pense qu'il vont remettre en cause 80ans de croyance dans le fonctionnement des etoiles ?
Tu pense pas plutot qu'il vont nous sortir une petite matiere noire magique en + pour expliquer ce qui les derange ??
Sache que les raisons de la science sur son incapacité de se remettre en cause sont celles ci :
Il est extrêmement difficile pour la science d’accepter que le modèle grand public pourrait être complètement faux,
Il est difficile d’accepter que toute sa carrière professionnelle a été gaspillée sur des absurdités métaphysiques totales.
La non remise en cause de la science est legion dans beaucoup de domaine et la cosmologie en est remplie
toute les grandes theories testées en laboratoire ont echoué, toutes les prédictions se sont avérés fausses
Devant ce constat d'echec les scientifiques du modele agissent comme des cerfs qui sont pris dans les phares d'une voiture et ils n’ont aucune idée de quoi faire si ce n'est de vivre dans le déni pur
Seuls des tenant de culte tenterait de résoudre tout ses échecs de laboratoire, et d’observations en insérant constamment de plus en plus de fonctionnalités ad hoc dans le modèle.
La realité c'est que le modele « scientifique », est un dogme métaphysique et les éléments métaphysiques sont de plus en plus artificiels au fil du temps. la devise de la cosmologie est : « Tous saluent les déités du ciel noir qui contrôlent le destin de l’univers ».
La realité, c'est que la science est dans son monde imaginaire, son conte de fée scientifique, c'est le monde d'alice aux pays des merveilles,
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
dan26 a écrit:il y a un coté très positif dans le placebo , c'est qu'il est sans principe actif , et que son action agit par le simple fait de croire à son efficacité .brémen a écrit:Bonjour,
Réduire la spiritualité à un Placebo... J'adore ta vision Dan26 !
Et tu as raison sur le fait de ne pas imposer ses propres idées, cela va bien plus loin que l'aspect religieux.
Pour faire simple je suis angoissé, je crois à ............., le fait d'y croire enlève mon angoisse .
C'est fabuleux et ça marche . C'est parfait que demander de mieux
amicalement
pour revenir au sujet je suis contre les amalgames il y a des théories qui marchent et d'autres pas
Sauf si quelqu'un m'explique que c'est un placebo auquel cas il perd immédiatement son effet...
Merci @Dan26...
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Le placebo existe aussi en science.
on n'imagine pas combien on prend de cachets totalement inefficace en étant persuadé que c'est un remède miracle.
on n'imagine pas combien on prend de cachets totalement inefficace en étant persuadé que c'est un remède miracle.
ness- Jupiter
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
dan26 a écrit:Loup-blanc a écrit:Je vous laisse sur ces sages paroles avec la phrase suivante :
Penses-tu que l'ensemble des êtres de lumière de tout l'univers se serait donné la peine de venir voir une terre se faire détruire ?
C'est une possibilité mais ils sont venus pour travailler co-créer une terre magnifique. Ouvrez-vous, vous avez la possibilité en vous de passer en 5ème dimension actuellement.
Rappelles toi une chose : - Le cerveau humain créé la réalité dans laquelle tu vis ! C'est une illusion, quand tu bandes tes yeux tes autres sens s'éveillent et tu développes des possibilités incroyables en toi !
merci juste de montrer une photo d'un être de lumière si c'est possible . Sauf si comme tu le dis c'est une illusion . Mais dans ces conditions cela peut aller à l'infini, l'imagination humaine est sans borne
Amicalement
je peux te donner la photo de ma grand mere si tu veux: c'ést un etre de lumiere!
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
tout à fait , c'est le principe du placebo , il faut croire à sa réalité ou à son effet pour que cela marche .AureaDraconis a écrit:
Sauf si quelqu'un m'explique que c'est un placebo auquel cas il perd immédiatement son effet...
Merci @Dan26...
En contrario avec le nocebo; où rien que le fait de croire fortement que cela fait du mal, le mal arrive chez certains .
C'est une des fonctionnalités du cerveau, la fameuse automédication .
amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
dan26 a écrit:tout à fait , c'est le principe du placebo , il faut croire à sa réalité ou à son effet pour que cela marche .AureaDraconis a écrit:
Sauf si quelqu'un m'explique que c'est un placebo auquel cas il perd immédiatement son effet...
Merci @Dan26...
En contrario avec le nocebo; où rien que le fait de croire fortement que cela fait du mal, le mal arrive chez certains .
C'est une des fonctionnalités du cerveau, la fameuse automédication .
amicalement
Donc quand tu "démontres" que les croyances sont des placebo tu les détruits pour les autres...
AureaDraconis- Titan
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Merci donc tu confirmes que je ne dis pas que des âneries , puisque je démontre certaines choses .AureaDraconis a écrit:
Donc quand tu "démontres" que les croyances sont des placebo tu les détruits pour les autres...
Merci . Ne pas oublier que lorsque je "démontre ", c'est seulement quand certains veulent me prouver que seul leurs croyance est vérité .
Pour la xeme fois la personne qui me dis qu'il croit parce que cela lui fait du bien, je n'ai jamais rien démontré , je dis seulement c'est bien continue!!
Merci en tout cas de reconnaitre qu'il m'arrive de temps en temps de démontrer certaines choses
amicalement
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
.
De briser le placebo et son illusion.
Çà brise le charme.
Triste démonstration finalement.
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Triste démonstration finalement.
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
dan26 a écrit:Merci donc tu confirmes que je ne dis pas que des âneries , puisque je démontre certaines choses .AureaDraconis a écrit:
Donc quand tu "démontres" que les croyances sont des placebo tu les détruits pour les autres...
Merci . Ne pas oublier que lorsque je "démontre ", c'est seulement quand certains veulent me prouver que seul leurs croyance est vérité .
Pour la xeme fois la personne qui me dis qu'il croit parce que cela lui fait du bien, je n'ai jamais rien démontré , je dis seulement c'est bien continue!!
Merci en tout cas de reconnaitre qu'il m'arrive de temps en temps de démontrer certaines choses
amicalement
Je ne confirme rien.
Tu es sur un forum public et tout le monde peut lire ce que tu y écrits ; ceux qui veulent prouver que leur croyance est la seule vrai et les autres qui n'ont rien demandé ou qui sont dans un débat sincère.
Tu casses donc sciemment selon ta logique l'effet placebo des croyances de tout le monde.
Ta bienveillance n'est donc que de façade factuellement.
AureaDraconis- Titan
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
.
Peut être que le placebo de Dan, c’est son besoin de casser les illusions des autres ?
Ayant perdu les siennes ?
La spiritualité me permet d’entretenir les miennes.
Et c’est heureux.
🥰
Peut être que le placebo de Dan, c’est son besoin de casser les illusions des autres ?
Ayant perdu les siennes ?
La spiritualité me permet d’entretenir les miennes.
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Cogitop- Vénus
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Salut, pour rappel le sujet c'est sur les theories scientifiques
spark- Phoebe
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
la démonstration tend juste à démontrer là encore que le placebo qui est efficace , pour Pierre ou jacques ,, par exemple n'est pas le même pour Karim, au Youssef par exemple .Cogitop a écrit:.
De briser le placebo et son illusion.
Çà brise le charme.
Triste démonstration finalement.
Donc le principe est simple quand on a un bon placebo (dans ce domaine ), il ne faut pas chercher à l'imposer au autres comme vérité universelle on a tous des choix .
Je donne toujours cette exemple simple à comprendre : si j'aime le foot , je n'airai jamais dire à un passionné de rugby que le foot c'est mieux que le rugby .
Exemple assez simple , il me semble .!!
Amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
dan26 a écrit:la démonstration tend juste à démontrer là encore que le placebo qui est efficace , pour Pierre ou jacques ,, par exemple n'est pas le même pour Karim, au Youssef par exemple .Cogitop a écrit:.
De briser le placebo et son illusion.
Çà brise le charme.
Triste démonstration finalement.
Donc le principe est simple quand on a un bon placebo (dans ce domaine ), il ne faut pas chercher à l'imposer au autres comme vérité universelle on a tous des choix .
Je donne toujours cette exemple simple à comprendre : si j'aime le foot , je n'airai jamais dire à un passionné de rugby que le foot c'est mieux que le rugby .
Exemple assez simple , il me semble .!!
Amicalement
Au lieu de vouloir à tout prix changer les autres, tu pourrais peut être commencer par te changer toi.
Yori- Prométhée
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
merci de me montrer où tu lis que je veux changer les autres ? merci d'avanceYori a écrit:
Au lieu de vouloir à tout prix changer les autres, tu pourrais peut être commencer par te changer toi.
Je rappelle que nous sommes sur un forum, et qu'n forum est un lieu où l'on échange des idées qui peuvent être différentes.
avoir des idées différentes, argumenter, contre argumenter ce n'est pas cherche à changer quoi que ce soit , mais simple à échanger .
Seul bémol je ne fais qu'utiliser la logique et la raison . attention cela ne veut pas dire que j'ai raison, mais que je raisonne comme tout le monde peut le faire
Amicalement
pour en revenir au sujet (encore une fois ) , il est impossible de généraliser il y a des théories scientifiques qui se sont trompées , et d'autres qui se sont avérées
Amicalement
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
La science ne peut saisir le réel car elle en est partie integrante ( et même +). Saisir le réel de manière objective nécessiterait d'y être extérieur...un non sens. La physique quantique admet qu'elle ne décrit pas la réalité mais seulement ce que nous pouvons en connaître de part notre intellect et notre observation. Elle considère d'ailleurs qu'une théorie ne doit pas correspondre à la réalité, mais doit prévoir correctement le résultat d'une expérience ...
Par ailleurs, la théorie quantique se questionne sur la réalité des particules subatomiques ( puisqu'elles ne se manifestent que sous l'effet de l'observation) et émet comme hypothèse que le vide quantique est empli d'une énergie virtuelle ( donc non réelle)
Elle travaillerait actuellement sur la possibilité que le cerveau ait une influence quantique sur l'énergie ( et donc sa materialisation)frôlant de près la métaphysique. Donc ça rejoindrait ce qui a été dit plus haut, notre réalité est peut-être une illusion, ce sont nos pensées qui créeraient ce que nous considérons comme le réel. Par ailleurs encore, le corps humain émet des photons (non visibles à l'oeillet nu bien sûr) donc nous sommes tous en quelque sorte des êtres de lumière. Davantage de photons sont émis lorsque les atomes vivent des sauts quantiques.
Par ailleurs, la théorie quantique se questionne sur la réalité des particules subatomiques ( puisqu'elles ne se manifestent que sous l'effet de l'observation) et émet comme hypothèse que le vide quantique est empli d'une énergie virtuelle ( donc non réelle)
Elle travaillerait actuellement sur la possibilité que le cerveau ait une influence quantique sur l'énergie ( et donc sa materialisation)frôlant de près la métaphysique. Donc ça rejoindrait ce qui a été dit plus haut, notre réalité est peut-être une illusion, ce sont nos pensées qui créeraient ce que nous considérons comme le réel. Par ailleurs encore, le corps humain émet des photons (non visibles à l'oeillet nu bien sûr) donc nous sommes tous en quelque sorte des êtres de lumière. Davantage de photons sont émis lorsque les atomes vivent des sauts quantiques.
Elea- Mimas
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
https://www.neozone.org/science/univers-paradoxe-quantique-realite/
komyo- Terre
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
" ce que nous savons est une goutte,
ce que nous ignorons est un océan."
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ness- Jupiter
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Elea a écrit:La science ne peut saisir le réel car elle en est partie integrante ( et même +). Saisir le réel de manière objective nécessiterait d'y être extérieur...un non sens. La physique quantique admet qu'elle ne décrit pas la réalité mais seulement ce que nous pouvons en connaître de part notre intellect et notre observation. Elle considère d'ailleurs qu'une théorie ne doit pas correspondre à la réalité, mais doit prévoir correctement le résultat d'une expérience ...
Par ailleurs, la théorie quantique se questionne sur la réalité des particules subatomiques ( puisqu'elles ne se manifestent que sous l'effet de l'observation) et émet comme hypothèse que le vide quantique est empli d'une énergie virtuelle ( donc non réelle)
Elle travaillerait actuellement sur la possibilité que le cerveau ait une influence quantique sur l'énergie ( et donc sa materialisation)frôlant de près la métaphysique. Donc ça rejoindrait ce qui a été dit plus haut, notre réalité est peut-être une illusion, ce sont nos pensées qui créeraient ce que nous considérons comme le réel. Par ailleurs encore, le corps humain émet des photons (non visibles à l'oeillet nu bien sûr) donc nous sommes tous en quelque sorte des êtres de lumière. Davantage de photons sont émis lorsque les atomes vivent des sauts quantiques.
Selon ma courte expérience, nous n'avons accès qu'à la pointe de l'iceberg. Toutefois, ce que nous voyons ou sentons existe bel et bien. En allant un peu plus loin, il est vrai que nous existons au-delà des formes et des sensations. C'est pourquoi, nous ne sommes pas plus éloignés d'un arbre que d'un nuage. Dans cette infime réalité, il n'existe pas de séparation entre ce que nous sommes et les feuillus, entre le chat et le soleil, etc. Je n'ai pas choisi de vivre ainsi, néanmoins je vis comme ça.
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Expérience de la double fente de d'Young :
AureaDraconis- Titan
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Tout à fait avec un détail important , nous en savons plus maintenant qu'il y a 1000 ans par exemple .ness a écrit:" ce que nous savons est une goutte,
ce que nous ignorons est un océan."
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Tout à fait , plus la science avance et plus les divinités reculent . Je suis d'accord , la science a expliqué beaucoup de faits, que nos ancêtres attribuaient aux divinités , par manque d'explications rationnelles .komyo a écrit: La science a fait de nous des dieux, avant même que nous méritions d'être des hommes. » jean Rostand
La science n'explique pas tout, mais explique de plus en plus .
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Dernière édition par dan26 le Mar 25 Mai 2021 - 13:28, édité 1 fois
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
La science a fait de nous des dieux, avant même que nous méritions d'être des hommes. » jean Rostand
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Au sujet de la démarche scientifique " c'est un peu comme poser un stéthoscope sur un terrain de football pour en connaître les règles du jeu".
Sofiane, ce que nous sentons et percevons est réel pourtant les particules qui composent notre corps ne le sont pas. Elles émergent seulement d'une énergie abstraite et virtuelle, champ infini de possibilités. Il me semble que nous avions déjà évoqué ensemble que le virtuel/ la fiction et le réel étaient intimement liés et interdépendants. Cela expliquerait entre autres la matérialisation des prophéties, et pourquoi les theories parviennent souvent un jour ou l'autre par être vérifiées par l'expérience. Ce qu'elles se figurent additionné à ce qu'elles cherchent à démontrer et à observer, elles le trouvent. La science-fiction et le réel ne sont pas tant éloignés que l'on s'imagine.
Sofiane, ce que nous sentons et percevons est réel pourtant les particules qui composent notre corps ne le sont pas. Elles émergent seulement d'une énergie abstraite et virtuelle, champ infini de possibilités. Il me semble que nous avions déjà évoqué ensemble que le virtuel/ la fiction et le réel étaient intimement liés et interdépendants. Cela expliquerait entre autres la matérialisation des prophéties, et pourquoi les theories parviennent souvent un jour ou l'autre par être vérifiées par l'expérience. Ce qu'elles se figurent additionné à ce qu'elles cherchent à démontrer et à observer, elles le trouvent. La science-fiction et le réel ne sont pas tant éloignés que l'on s'imagine.
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Les particules ont rien de virtuelles, leur existence est stable et leurs interactions bien concrètes et mesurables.
Il y a des particules dites "virtuelles" parce que leur existence est très brève, tellement qu'elles ne sont même pas observables, mais c'est dans un modèle du vide, leur existence a été mise en évidence par l'effet Casimir
Il y a des particules dites "virtuelles" parce que leur existence est très brève, tellement qu'elles ne sont même pas observables, mais c'est dans un modèle du vide, leur existence a été mise en évidence par l'effet Casimir
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Elea a écrit:Au sujet de la démarche scientifique " c'est un peu comme poser un stéthoscope sur un terrain de football pour en connaître les règles du jeu".
Sofiane, ce que nous sentons et percevons est réel pourtant les particules qui composent notre corps ne le sont pas. Elles émergent seulement d'une énergie abstraite et virtuelle, champ infini de possibilités. Il me semble que nous avions déjà évoqué ensemble que le virtuel/ la fiction et le réel étaient intimement liés et interdépendants. Cela expliquerait entre autres la matérialisation des prophéties, et pourquoi les theories parviennent souvent un jour ou l'autre par être vérifiées par l'expérience. Ce qu'elles se figurent additionné à ce qu'elles cherchent à démontrer et à observer, elles le trouvent. La science-fiction et le réel ne sont pas tant éloignés que l'on s'imagine.
:jap:Oui, c'est exact, Elea, nous l'avions évoqué ensemble. Et vois-tu, malgré l'écoulement du Temps, et les différentes expériences, je n'ai point changé d'avis à ce sujet. Le virtuel, la fiction et le réel sont effectivement intimement liés et interdépendants, voire enlacés au point de se confondre. J'avoue que plus nous nous rapprochons de ce que nous entrevoyons du réel, et moins nous le comprenons. L'un de mes maîtres fut un génie de la physique quantique. Un soir, où nous nous trouvions dans un champ de fleurs, sachant tous deux que l'espace/temps n'existait pas (c'était tout juste si nous existions l'un pour l'autre), je lui posai cette question : "Je sais que tu es allé au-delà de tous les savoirs, de toutes les connaissances, et bien plus encore... Quelle est la dernière chose entrevue ?" Il me répondit simplement : "Ferme les yeux, et suppose que tu n'existes pas."
Dernière édition par Sofiane le Mar 25 Mai 2021 - 18:02, édité 1 fois
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Hakaan a écrit:Les particules ont rien de virtuelles, leur existence est stable et leurs interactions bien concrètes et mesurables
Elles ne se manifestent que sous l'effet de la mesure et de l'observation. De là, la physique quantique se questionne sur leur réalité en soi. La théorie du vide quantique émet que ces particules émanent d'une énergie abstraite ,un champ de probabilité virtuel.
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Manifester et exister c'est pas la même chose, je sais pas à quoi tu fais référence mais c'est peut être le fait qu'on dit qu'on ne peut rendre compte de l'existence d'une particule sans la détruire, car la mesure elle même la détruit, n'ayant aucune technologie qui permet de les "voir", il faudrait quelque chose encore plus fin que la particule elle même ou se baser sur une interaction qui ne la détruit pas, comme avec l'effet tunnel mais ça ça ne permet que de voir grossièrement l'agencement des atomes.
S'il fallait mesurer ou observer les particules pour qu'elles existent on verrait l'univers disparaître.
S'il fallait mesurer ou observer les particules pour qu'elles existent on verrait l'univers disparaître.
Hakaan- Antarès
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Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Sofiane a écrit:Elea a écrit:Au sujet de la démarche scientifique " c'est un peu comme poser un stéthoscope sur un terrain de football pour en connaître les règles du jeu".
Sofiane, ce que nous sentons et percevons est réel pourtant les particules qui composent notre corps ne le sont pas. Elles émergent seulement d'une énergie abstraite et virtuelle, champ infini de possibilités. Il me semble que nous avions déjà évoqué ensemble que le virtuel/ la fiction et le réel étaient intimement liés et interdépendants. Cela expliquerait entre autres la matérialisation des prophéties, et pourquoi les theories parviennent souvent un jour ou l'autre par être vérifiées par l'expérience. Ce qu'elles se figurent additionné à ce qu'elles cherchent à démontrer et à observer, elles le trouvent. La science-fiction et le réel ne sont pas tant éloignés que l'on s'imagine.Oui, c'est exact, Elea, nous l'avions évoqué ensemble. Et vois-tu, malgré l'écoulement du Temps, et les différentes expériences, je n'ai point changé d'avis à ce sujet. Le virtuel, la fiction et le réel sont effectivement intimement liés et interdépendants, voire enlacés au point de se confondre. J'avoue que plus nous nous rapprochons de ce que nous entrevoyons du réel, et moins nous le comprenons. L'un de mes maîtres fut un génie de la physique quantique. Un soir, où nous nous trouvions dans un champ de fleurs, sachant tous deux que l'espace/temps n'existaient pas (c'était tout juste que nous existions l'un pour l'autre), je lui posai cette question : "Je sais que tu es allé au-delà de tous les savoirs, de toutes les connaissances, et bien plus encore... Quelle est la dernière chose entrevue ?" Il me répondit simplement : "Ferme les yeux, et suppose que tu n'existes pas."
Merci pour cette anecdote jolie et intéressante
En état méditatif, peut on dire que nous existons en même temps que nous n'existons pas? Notre corps est dans la 3e dimension mais notre esprit, notre être semble ne plus exister dans l'espace temps. Notre conscience nous amène dans un espace à la fois vide et empli d'énergie, ne faisant plus qu'un avec l'univers. Nous n'existons plus en tant qu'individus distinct.
L'interprétation de l'expérience du chat de shrodinger émet l'hypothèse que comme le chat ne peut être à la fois vivant et mort, une branche s'ouvrirait pour créer une réalité parallèle dans laquelle le chat serait mort ou vivant. Peut on supposer qu'en imaginant que nous n'existons pas, nous créons une branche de réalité parallèle laquelle nous n'existerions pas?
Elea- Mimas
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AureaDraconis :)
Re: theories scientifiques, realité ou conte de fée ?
Le physicien devenu écrivain Jim Baggott a exprimé sa frustration de la physique quantique face à ce qu’il a appelé la « physique des contes de fées »
La physique quantique peut etre resumé par "tout ce qui est impossible est possible meme ce qui est irrationnel et illogique"
La physique quantique affirme que rien n'est reel, que les particules ne sont pas fixes car elles apparaissent et disparaissent instantanément et en permanence
Bon on peut deja dire que la physique quantique enfreint le 1er principe de physique qui est " tu ne materialisera pas ni dematerialisera par magie une particule"..
La physique quantique continue en disant que l’objet observé est indissociable de l’observateur. Ensemble, ils créent une réalité unique : l’expérience de l’observation.
Ce que dit Elea :
En definitive ce que la physique quantique enonce est dans le livre de science fiction "Le Guide du voyageur galactique"
Cela nous entraine donc dans un monde d'improbabilités infinies
Un monde imaginaire ou tout ce qui est contraire a la logique devient reel, ainsi on peut avoir des evenements se passer sans avoir de cause, des planetes faites en sucre, ou un pot de fleur se transformant en baleine
La physique quantique peut etre resumé par "tout ce qui est impossible est possible meme ce qui est irrationnel et illogique"
La physique quantique affirme que rien n'est reel, que les particules ne sont pas fixes car elles apparaissent et disparaissent instantanément et en permanence
Bon on peut deja dire que la physique quantique enfreint le 1er principe de physique qui est " tu ne materialisera pas ni dematerialisera par magie une particule"..
La physique quantique continue en disant que l’objet observé est indissociable de l’observateur. Ensemble, ils créent une réalité unique : l’expérience de l’observation.
Ce que dit Elea :
Elea a écrit:Elles ne se manifestent que sous l'effet de la mesure et de l'observation. De là, la physique quantique se questionne sur leur réalité en soi. La théorie du vide quantique émet que ces particules émanent d'une énergie abstraite ,un champ de probabilité virtuel.
En definitive ce que la physique quantique enonce est dans le livre de science fiction "Le Guide du voyageur galactique"
Cela nous entraine donc dans un monde d'improbabilités infinies
Un monde imaginaire ou tout ce qui est contraire a la logique devient reel, ainsi on peut avoir des evenements se passer sans avoir de cause, des planetes faites en sucre, ou un pot de fleur se transformant en baleine
spark- Phoebe
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