Le trésor de l'ignorance.

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Message par Sod le Ven 10 Mai - 8:10

@WB35 a écrit:En fait, nous ne savons rien. alien

Socrate disait "Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien"

Alors Wb : si tu peux expliquer pourquoi tu ne sais rien, tu es heureux.
Sinon ça n'a pas d'importance. Very Happy
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Message par Lio le Ven 10 Mai - 9:21

" Le trésor de l'ignorance " ?  C'est un peu Hollywoodien comme titre d'accroche  Razz
Ignorer une chose n'est pas un trésor, ou alors un trésor de " rien " à mon sens.

"Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien"

Pour en arriver à ne plus voir les choses comme des objets du mental/ego , faut-il être mort à soi-même, en vérité cette citation de Socrate est en majeure partie inaccessible pour une personne identifié à ses pensées. Pour ma part je n'ai connu le monde sous son vrai jour, dénué des concepts apposés sur les choses, que lorsque la détente était si grande que " je " n'étais plus là, seulement un vide en soi qui m'a permis de voir l'unicité des choses, sans aucunes frontière entre les choses.

Avec le temps je m'aperçois plus en conscience, avec présence, de ces moments d'absence fugaces qui n'étaient souvent pas remarqués. Alors je dirais que celui qui voit au travers des choses ne voit en réalité que lui-même et l'abîme silencieux qui le voit être, et un jour retournera au silence, au grand " Rien " , car si il y a un Tout, celui-ci n'est possible que par le " rien " d'où il émane et c'est ici que se place toute la magie du monde à mon sens.
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Message par Professeur X le Ven 10 Mai - 13:44

Hum , constater que notre savoir est limité qu'importe le domaine sur lequel il porte me semble une objective constatation , le savoir est l'aspect immergé de l'iceberg de notre ignorance , zut , j'aurais du la garder pour " Pensée du jour " , love .
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Message par Totem le Ven 10 Mai - 15:43

(On a l’air de ne pas savoir beaucoup de choses que l’on sait!
ou de savoir beaucoup de choses que l’on ne sait pas!)
L’intuition, c’est de savoir ce que l’on ne sait pas!
La raison est de ne pas savoir ce que l’on sait!

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Message par WB35 le Ven 10 Mai - 20:42

@Sod a écrit:
@WB35 a écrit:En fait, nous ne savons rien. alien

Socrate disait "Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien"

Alors Wb : si tu peux expliquer pourquoi tu ne sais rien, tu es heureux.
Sinon ça n'a pas d'importance. Very Happy

En ce qui me concerne, c'est comme une prise de conscience,d’où émane une grande paix. sunny
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Message par Sod le Sam 11 Mai - 9:32

Bien sur WB : une grande paix.
Le reste n'a aucune importance.
Et ça me fait pensé a un truc que disait Monique Matthieu :

"Trouvez d'abord la paix et ensuite viendra l'Amour"

Mais pour ça je crois qu'il faut vaincre l'Imposteur qui croit savoir.
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Message par Cornalin le Sam 11 Mai - 10:02

J’aurais appelé ce topic le trésor « de ne pas savoir » car parfois le savoir ou ce que l’on croit savoir est justement cette ignorance qui fait partie du titre du topic...
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Message par Sod le Sam 11 Mai - 10:51

Oui je crois voir ce que vous voulez dire cher cornalin.
Le savoir sur le savoir, (qui commence par la découverte de son ignorance, quand la pensée commence  a se comprendre elle même), c'est une chose... comment dire ?
... virevoltante ?
Un gymnaste sur son trempoline qui fait des galipettes en l'air ?
Le début d'une fleur, juste entrevue, peut être, au loin, dans un manteau de neige.
C'est ce qui fonde et autorise le charabia magnifique, alchimico - gnostique, posé comme une pierre de discernement sur le chemin du disciple qui est digne de trouver l'Epreuve. ( Razz )
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Message par Cornalin le Dim 12 Mai - 4:54

@Sod a écrit:... virevoltante ?
Un gymnaste sur son trempoline qui fait des galipettes en l'air ?

@Sod a écrit:le charabia magnifique, alchimico - gnostique, posé comme une pierre de discernement sur le chemin du disciple qui est digne de trouver l'Epreuve. ( Razz )

C'est quoi, une espèce de crypto-nite Le trésor de l'ignorance. 304861150 Razz
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Message par Sod le Ven 17 Mai - 6:22

12 – Un visiteur demanda au maharshi «  dites moi quelque chose »
-  « Que voulez vous savoir »
-  « Je ne sais rien, et je voudrais que vous me disiez quelque chose »
-  « Vous savez que vous ne savez rien, découvrez ce qu’est cette connaissance, c’est cela la Libération (Mukti)

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Message par Professeur X le Ven 24 Mai - 13:28

Hum , bien que nous sachions que ce que nous savons ( de Marseille ) est relatif et temporel , nous ne pouvons ni l'effacer ni l'oublier , c'est comme un programme inadéquat et caduc qui gérerait cependant toutes nos fonctions , et formerait la seule réalité à laquelle nous nous référerions , ce que nous ignorons le plus c'est nous même  , mais nous sommes trop occupés à absorber tout le savoir sur le monde qui nous entoure pour nous intéresser à nous même , love .
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Message par Melon et bottes de cuir le Ven 24 Mai - 16:57

@Sod a écrit:
@WB35 a écrit:En fait, nous ne savons rien. alien

Socrate disait "Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien"

Alors Wb : si tu peux expliquer pourquoi tu ne sais rien, tu es heureux.
Sinon ça n'a pas d'importance. Very Happy

WB35,

Essayons de ne pas être si durs avec nous-mêmes. Certes, le mystère est vaste, mais la vérité ne résiderait-elle pas dans les petites choses insignifiantes de nos existences ?
Entre nous, le Socrate historique en savait certainement davantage qu'il n'en laissât paraître.
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Message par Miwae le Sam 25 Mai - 13:06

C'est grâce à l'ignorance que l'on acquiert le savoir, pour peu que l'on puisse reconnaître que l'on ne sait pas.
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Message par Melon et bottes de cuir le Sam 25 Mai - 14:47

Je ne pense pas que l'ignorance soit un moteur qui mène vers le savoir. En revanche, le Désir de savoir, de connaître...
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Message par Miwae le Sam 25 Mai - 14:58

Ça n'est pas un moteur mais si nous n'avions pas l'ignorance alors nous ne "chercherions" rien pensant tout savoir et resterions dans notre pauvre certitude.
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Message par Melon et bottes de cuir le Sam 25 Mai - 15:08

Ne passons-nous pas la plupart de notre temps dans l'état d'ignorance ?
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Message par Miwae le Sam 25 Mai - 15:44

Oh que oui Smile
Je m'exprime mal, je veux dire que le savoir doit faire place à l'ignorance, mais sans la conscience de l'ignorance on n'avance pas beaucoup. A la place de "grâce à l'ignorance" j'aurai du écrire "grâce à la prise de conscience d'être ignorant".
Pour moi, l'ignorance reste malgré tout le départ du reste.
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Message par Totem le Sam 25 Mai - 20:21

Le trésor de l'ignorance c'est lorsque l'être humain découvre sa vraie nature et qu'il réalise qu'il la connaissait déjà et qu'il s'écrie : comment ai je pu ignorer cela depuis tant de temps...?
N'est ce pas un comble.? Le trésor de l'ignorance. Icon_lol
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Message par gondalfe le Sam 25 Mai - 21:10

Totem:quel est le meilleur moyen pour y acceder selon toi?

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Message par gondalfe le Sam 25 Mai - 21:13

@Sod a écrit:12 – Un visiteur demanda au maharshi «  dites moi quelque chose »
-  « Que voulez vous savoir »
-  « Je ne sais rien, et je voudrais que vous me disiez quelque chose »
-  « Vous savez que vous ne savez rien, découvrez ce qu’est cette connaissance, c’est cela la Libération (Mukti)

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J'ai relu plusieurs fois ce passage et j'ai toujours pas bien compris (en meme temps si je savai,je serai liberé)

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Message par Mimy le Sam 25 Mai - 22:12

@Professeur X a écrit:Hum , constater que notre savoir est limité qu'importe le domaine sur lequel il porte me semble une objective constatation , le savoir est l'aspect immergé de l'iceberg de notre ignorance , zut , j'aurais du la garder pour " Pensée du jour " , love .


Very Happy pas mal pour la pensée du jour. J'aime bien cette analogie d'iceberg. Ma pensée rejoigne complètement la tienne..

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Message par ness le Mar 28 Mai - 9:25

le trésor de l'ignorance,j'ai deux visions de cette phrase:
Je pense que c'est que a chaque fois que la conscience s'affine, elle nous fait découvrir le revers de la médaille..
donc parfois, on se dit qu'il était préférable de l'ignorer, car cela nous questionne et nous rend perplexe.

le trésor de l'ignorance, c'est qu'on peut continuer a vivre en paix, sans se poser de question.;
est un trésor?

par contre il y a aussi une autre interprétation, c'est que lors de l'eveil, on découvre tout a coup que tout ce que l'on savait , croyait, avions construit, n'a plus lieu d'etre car ce n'était qu'une illusion.; de cette illusion on parle alors "d'ignorance", et a partir de ce trésor, on voit la vie sous tout un autre angle que celle qu'on a voulu nous faire voir jusqu'a présent.
Cette vision de la vie, que toute l'éducation nous a apprise, tout ce qui nous a formé et formaté autour de nous, tout au long de notre parcours:les parents, la famille, la société, l'école, le travail, les relations avec les autres, l'amour, la haine.. etc;etc.; tout cela disparait en un seul instant pour ne laisser que:
ignorance.
et de ce point la, nous repartons alors sur une autre vision de la vie, plus épurée, plus saine et plus droite, un chemin qui s'ouvre vers l'infini, sans nous détourner ce trésor: on redevient la soif d'apprendre et de savoir, de tout connaitre et de tout comprendre: parce qu'on sait alors qu'on ne sait rien.
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Message par ness le Mar 28 Mai - 9:28

@Miwae a écrit:Oh que oui Smile
Je m'exprime mal, je veux dire que le savoir doit faire place à l'ignorance, mais sans la conscience de l'ignorance on n'avance pas beaucoup. A la place de "grâce à l'ignorance" j'aurai du écrire "grâce à la prise de conscience d'être ignorant".
Pour moi, l'ignorance reste malgré tout le départ du reste.

absoluement.
je pense aussi que c'est un commencement.
et que tout peut etre remis en cause, d'une seule étincelle. le bouleversement permanent amenne a découvrir ce que l'on ne savait pas.
du chaos naissent les etoiles.
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Message par Mélanie5 le Sam 1 Juin - 13:06

Le savoir n'est pas limité, puisque la conscience évolue constamment.

Il n'y a que ceux qui croient déjà tout savoir qui n'apprennent plus rien.

La connaissance mène à la vérité, mais est ce que l'on peut juger une personne sur ce critère là?
Certains n'ont pas eu accès à une certaines cultures de part leur environnement, leur milieu social, le pays dans lequel ils vivent.

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Message par Melon et bottes de cuir le Sam 1 Juin - 14:18

Effectivement Mélanie, le savoir n'est pas limité. Ce dernier est fluctuant. Une chose peut être juste aujourd'hui et fausse demain. Ou des choses que l'on croyait fausses par le passé qui se manifestent aujourd'hui avec véracité. Il est vrai également que le savoir évolue proportionnellement aux découvertes, d'où l'émergence de nouveaux savoirs.
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