Coronavirus 4

Rappel du premier message :

Pour retrouver les topics précédents de la "Corona story"...





Non pas chéri le Covid Toto Totem ! Je le lâche avant qu'il m'attrape

Totem a écrit:

Cogitop a écrit:
https://amp.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-didier-raoult-n-exclut-plus-une-deuxieme-vague-cet-hiver-6874892

Didier Raoult a vraiment viré sa cuti ?

Alors qu’il affirmait l’absence de risque de première vague, il en envisage une deuxième !

Pour déstabiliser, c’est un pro,

Plutôt une girouette spécialiste des pirouettes coronales.

 

Si tu as vraiment visionné ses vidéos antérieures mises ici, il a bien dit qu'il ne se prononçait pas sur ce sujet à chaque fois qu'on lui a posé la question. Il a juste dit que sur les observations d'épidémies précédentes, en général il n'y avait pas de 2ème vague, mais comme d'hab. ses propos ont encore été déformés..(celui qui veut peut aller les revoir pour vérifier cela)..  

Je confirme

Totem a écrit:Le foetus humain est utilisé par la médecine depuis longtemps..Je croyais que cela se savait dans le grand public mais il semble que non.

Pour certains il faut toujours mettre les points sur les i et les barres sur les t ou sinon c’est comme la police elle nous colle au cul impunément. 🤪

Kelly7 a écrit:

Totem a écrit:Le foetus humain est utilisé par la médecine depuis longtemps..Je croyais que cela se savait dans le grand public mais il semble que non.

Pour certains il faut toujours mettre les points sur les i et les barres sur les t ou sinon c’est comme la police elle nous colle au cul impunément. 🤪

Avoir travaillé dans le médical permet de connaître ces choses là et bien d'autres encore qui pourraient choquer... ..

Oui bienvenu dans le monde des adultes ou un "+" et un "-" ca veut pas dire la meme chose meme si c'est qu'un trait de différence

Totem a écrit:

Kelly7 a écrit:

Totem a écrit:Le foetus humain est utilisé par la médecine depuis longtemps..Je croyais que cela se savait dans le grand public mais il semble que non.

Pour certains il faut toujours mettre les points sur les i et les barres sur les t ou sinon c’est comme la police elle nous colle au cul impunément. 🤪

Avoir travaillé dans le médical permet de connaître ces choses là et bien d'autres encore qui pourraient choquer... ..

Qui de mieux peut a(voir) une meilleure angle de vue en toute logique!

Totem a écrit:

Kelly7 a écrit:

Totem a écrit:Le foetus humain est utilisé par la médecine depuis longtemps..Je croyais que cela se savait dans le grand public mais il semble que non.

Pour certains il faut toujours mettre les points sur les i et les barres sur les t ou sinon c’est comme la police elle nous colle au cul impunément. 🤪

Avoir travaillé dans le médical permet de connaître ces choses là et bien d'autres encore qui pourraient choquer... ..

Les forces du mal sont partout.
Ceux qui les entretiennent aussi.

A chacun de faire son choix.
Et de vivre en conscience.

C’est le travail d’une vie terrestre afin de comprendre la trame.

Cogitop a écrit:
A voir les incertitudes du grand professeur Raoult, pas étonnant que les politiques aient pataugé dans la choucroute.

Pour moi le débat est clos.

La nature humaine est toujours aussi imprévisible.
C’est le prix de sa liberté.

Très franchement, je m'étonne que tu t'exprimes de cette manière en étant censé connaitre parfaitement l'historique du sujet.

Le "grand" Pr Raoult s'est toujours abstenu de prendre des positions radicales du type présence deuxième vague ou pas et c'est le même comportement pour tout ce qui concerne sa spécialité.

Le problème de base: il a quitté le conseil scientifique étant en désaccord.
A partir de là, le gouvernement a fait confiance, par manque de discernement, au conseil scientifique. Celui ci, ne comprenant pas la nécessité de décisions guerrières, a élaboré, à grand renforts de publications, des protocoles complètement déconnectés de l'urgence.

Le Pr Raoult, dans le même temps, a lui, réagi dans l'urgence avec le résultat que l'on connait: 0,5% de létalité. On peut toujours affirmer qu'il n'avait pas de patients provenant des EHPAD ou des patients restés chez eux, ce n'est rien comme écart vis à vis du rapport de 30 entre la létalité de l'IHU Méditerranée Infection et la létalité française de 15.

Dans un pays "normal", dès les premiers résultats obtenus par l'IHU M I, des directives auraient dues être données pour suivre son protocole.

Que l'on ne vienne pas raconter que c'est très facile d'affirmer suite au bilan puisque, même en n'étant pas du métier, il suffisait de s'intéresser au sujet pour se rendre compte de ce qu'il était en train de se passer et c'est certainement la raison de l'hyper médiatisation du Pr Raoult. Il a cherché à enfoncer le cou mais le conseil scientifique est resté droit dans ses bottes, à tort et pour cause, les labos..

Cogitop a écrit:
Les forces du mal sont partout.
Ceux qui les entretiennent aussi.

A chacun de faire son choix.
Et de vivre en conscience.

C’est le travail d’une vie terrestre afin de comprendre la trame.

Ceux qui entretiennent les forces du mal sont ceux qui font le mal mais pas ceux qui les dénoncent.
IL ne faudrait tout de même pas inverser les rôles, ce que savent très bien faire les ces forces pour se protéger.
L'inversion accusatoire est l'une de leurs plus grandes forces et les esprits qui n'ont pas encore compris cela se font prendre dans leurs filets tout le temps et du coup accusent ceux qui les pointent du doigts..

Quelle tartine pour encenser Raoult juste pour dire que quand il ne prend pas position il ne se trompe pas. Faut quand même remettre les choses en contexte que c'est quelqu'un qui a sorti 3 bouts de serviettes inutilisables scientifiquement dont la première était ni plus ni moins qu'une manipulation des chiffres et créé tout un engouement médiatique calculé autour d'une molécule dont aucune étude n'a jamais réussi à démontrer l'efficacité au contraire.
Quant à la nécessité des tests me semble que ça c'est juste une évidence à la portée d'un enfant de 6 ans donc forcément à répéter des évidences on se trompe rarement

Il y autant de  tartine sinon plus pour descendre Raoult jusqu'à lui mettre sur le dos la gabegie des pouvoirs publics...; On appelle ça un bouc émissaire, histoire de faire passer la pilule au bon peuple et lui redonner confiance pour les bonnes oeuvres à venir, mais il faudra trouver un autre bouc émissaire vu que ce sera dans le domaine de la crise financière qu'on ne peut cacher indéfiniment sous le tapis...
Dans peu de temps on ne parlera plus du Pr. Raoult....Un autre os à ronger sera jeté dans l'arène, soyons en sûr...

Le Pr Raoult est plutot un privilégié qui peut se permettre de dire un peu ce qu'il veut tout en gardant son poste, un travail comme il en a fournis même à la fac on s'en serait meme pas servi comme PQ et tu perds ton année, mais comme la plupart des gens ne sont pas formés ni n'ont jamais eu aucune intérêt à ce genre de discipline ils n'ont aucun discernement sur le niveau de rigueur minimum que ça exige. Et il n'a jamais été attaqué autrement que sur ce travail à part le docu merdique de BFM.
A noter aussi qu'il est le 1er à critiquer tout et n'importe quoi en terme de méthode scientifique.
Ce qui est assez incroyable c'est plutot qu'il soit à la tête d'un institut qui brasse 50M d'€/an juste en subventions de l'état, qu'il ait lancé une hystérie à la molécule sur tout les pays de toute la planète, que les scientifiques qui s'opposent à lui sont ménacés de mort et autre sur les RS, et que certains arrivent encore à dire qu'il est une victime,
le tout en ayant meme pas passé 5min à lire ses bilans, c'est dire à quel niveau de gouroutisation on en est, ça tient beaucoup plus de l'hypnose collective que de la rationalité.

Edifiant...

Hakaan a écrit:Le Pr Raoult est plutot un privilégié qui peut se permettre de dire un peu ce qu'il veut tout en gardant son poste, un travail comme il en a fournis même à la fac on s'en serait meme pas servi comme PQ et tu perds ton année, mais comme la plupart des gens ne sont pas formés ni n'ont jamais eu aucune intérêt à ce genre de discipline ils n'ont aucun discernement sur le niveau de rigueur minimum que ça exige. Et il n'a jamais été attaqué autrement que sur ce travail à part le docu merdique de BFM.
A noter aussi qu'il est le 1er à critiquer tout et n'importe quoi en terme de méthode scientifique.
Ce qui est assez incroyable c'est plutot qu'il soit à la tête d'un institut qui brasse 50M d'€/an juste en subventions de l'état, qu'il ait lancé une hystérie à la molécule sur tout les pays de toute la planète, que les scientifiques qui s'opposent à lui sont ménacés de mort et autre sur les RS, et que certains arrivent encore à dire qu'il est une victime,
le tout en ayant meme pas passé 5min à lire ses bilans, c'est dire à quel niveau de gouroutisation on en est, ça tient beaucoup plus de l'hypnose collective que de la rationalité.

Que penses tu du Rivotril dont notre ministre de la santé à préconisé l'administration aux anciens dans les Ephad plutôt que de les soigner?
Pourquoi n'y a t -il pas eu de battage médiatique envers ces irresponsables de la part des médias et politiciens qui ont préféré s'attaquer à la chloroquine???,
Tu peux détester le Pr. Raoult en synergie avec ceux qui gouvernent comme des pieds, mais tu ne peux pas lui enlever ses compétences et connaissances médicales à moins que tu aies les mêmes et puisse alors en juger, mais il semble que ce ne soit pas le cas..

Edit correction fautes ortho.

Hridaye a écrit:Edifiant...

Tout à fait et on ne sait pas encore tout.
Quand au journaliste qui fait l'interview il prend vraiment les gens pour des idiots en faisant celui qui ne comprends pas pourquoi l'article du Lancet foireux est arrivé comme un cheveu sur la soupe pour dénigre la chloroquine...Après ça on nous pond des lois sur les fakes news, loi qui ne sont pas appliquées à tous ces bonimenteurs des plateaux télé. C'est le monde à l'envers.

Totem a écrit:
Que penses tu du Rivotril dont notre ministre de la santé à préconisé l'administration aux anciens dans les Ephad plutôt que de les soigner?
Pourquoi n'y a t -il pas eu de battage médiatique envers ces irresponsables de la part des médias et politiciens qui ont préféré s'attaquer à la chloroquine???,
Tu peux détester le Pr. Raoult en synergie avec ceux qui gouvernent comme des pieds, mais tu ne peux pas lui enlever ses compétences et connaissances médicales à moins que tu aies les mêmes et puisse alors en juger, mais il semble que ce ne soit pas le cas..

Edit correction fautes ortho.

Gardes tes bétises pour toi, je n'ai fait état de mes états d'âme nul part ni même ne les ai fait entrer dans l'équation, et si tu n'as pas le moindre argument technique à opposer par rapport à tout ce que j'ai pu dire sur ces 120 pages il ne sert à rien de t'égosiller à faire croire que tu peux juger de mon avis alors que tu ne le connais et ne le comprends même pas

Hakaan a écrit:

Totem a écrit:
Que penses tu du Rivotril dont notre ministre de la santé à préconisé l'administration aux anciens dans les Ephad plutôt que de les soigner?
Pourquoi n'y a t -il pas eu de battage médiatique envers ces irresponsables de la part des médias et politiciens qui ont préféré s'attaquer à la chloroquine???,
Tu peux détester le Pr. Raoult en synergie avec ceux qui gouvernent comme des pieds, mais tu ne peux pas lui enlever ses compétences et connaissances médicales à moins que tu aies les mêmes et puisse alors en juger, mais il semble que ce ne soit pas le cas..

Edit correction fautes ortho.

Gardes tes bétises pour toi, je n'ai fait état de mes états d'âme nul part ni même ne les ai fait entrer dans l'équation, et si tu n'as pas le moindre argument technique à opposer par rapport à tout ce que j'ai pu dire sur ces 120 pages il ne sert à rien de t'égosiller à faire croire que tu peux juger de mon avis alors que tu ne le connais et ne le comprends même pas

Est ce que c'était bien de le prescrire le Rivotril dans les Ephad durant la pandémie plutôt que de soigner?
Ton avis sur ce point serait intéressant.

https://apple.news/AVFzFkj9hRnKouT5m6R3sdg

L’épidémie contrôlé au Québec

Je dirais que la peur est beaucoup moins présente car la vérité suis son chemin tout en douceur en libérant la peur et on dirait bien que ça fonctionne 

Totem a écrit:

Hakaan a écrit:

Totem a écrit:
Que penses tu du Rivotril dont notre ministre de la santé à préconisé l'administration aux anciens dans les Ephad plutôt que de les soigner?
Pourquoi n'y a t -il pas eu de battage médiatique envers ces irresponsables de la part des médias et politiciens qui ont préféré s'attaquer à la chloroquine???,
Tu peux détester le Pr. Raoult en synergie avec ceux qui gouvernent comme des pieds, mais tu ne peux pas lui enlever ses compétences et connaissances médicales à moins que tu aies les mêmes et puisse alors en juger, mais il semble que ce ne soit pas le cas..

Edit correction fautes ortho.

Gardes tes bétises pour toi, je n'ai fait état de mes états d'âme nul part ni même ne les ai fait entrer dans l'équation, et si tu n'as pas le moindre argument technique à opposer par rapport à tout ce que j'ai pu dire sur ces 120 pages il ne sert à rien de t'égosiller à faire croire que tu peux juger de mon avis alors que tu ne le connais et ne le comprends même pas

Est ce que c'était bien de le prescrire le Rivotril dans les Ephad durant la pandémie plutôt que de soigner?
Ton avis sur ce point serait intéressant.

@ Totem

J’admire cette capacité de passer du coq à l’âne pour attiser la controverse.

Ce n’est pas de la mauvaise foi mais de l’acharnement à avoir le dernier mot.

Ceux qui te le laissent entretiennent le mal ?

C’est pour eux la double peine ?

Alors ils jettent l’éponge et te saluent ?

CQFD ?

Continuez sans moi.

Cogitop a écrit:

Totem a écrit:

Hakaan a écrit:

Totem a écrit:
Que penses tu du Rivotril dont notre ministre de la santé à préconisé l'administration aux anciens dans les Ephad plutôt que de les soigner?
Pourquoi n'y a t -il pas eu de battage médiatique envers ces irresponsables de la part des médias et politiciens qui ont préféré s'attaquer à la chloroquine???,
Tu peux détester le Pr. Raoult en synergie avec ceux qui gouvernent comme des pieds, mais tu ne peux pas lui enlever ses compétences et connaissances médicales à moins que tu aies les mêmes et puisse alors en juger, mais il semble que ce ne soit pas le cas..

Edit correction fautes ortho.

Gardes tes bétises pour toi, je n'ai fait état de mes états d'âme nul part ni même ne les ai fait entrer dans l'équation, et si tu n'as pas le moindre argument technique à opposer par rapport à tout ce que j'ai pu dire sur ces 120 pages il ne sert à rien de t'égosiller à faire croire que tu peux juger de mon avis alors que tu ne le connais et ne le comprends même pas

Est ce que c'était bien de le prescrire le Rivotril dans les Ephad durant la pandémie plutôt que de soigner?
Ton avis sur ce point serait intéressant.

@ Totem

J’admire cette capacité de passer du coq à l’âne pour attiser la controverse.

Ce n’est pas de la mauvaise foi mais de l’acharnement à avoir le dernier mot.

Ceux qui te le laissent entretiennent le mal ?

C’est pour eux la double peine ?

Alors ils jettent l’éponge et te saluent ?

CQFD ?

Continuez sans moi.

Ce que tu dis est ce que tu est (hais ou aime) en toi ne l’oublie jamais, le conscientiser est le seul moyen de grandir et d’en rire

L’ombre ne supporte pas la pure Lumière est-ce la raison pourquoi bien des matelots quittent le navire en cet fin de cycle car plus aucune flèche à leur arc, ce qui signifie échec et mat!  Mieux vaut partir la tête haute que la tête entre les deux jambes. 🤪

Cogitop a écrit:

Totem a écrit:

Hakaan a écrit:

Totem a écrit:
Que penses tu du Rivotril dont notre ministre de la santé à préconisé l'administration aux anciens dans les Ephad plutôt que de les soigner?
Pourquoi n'y a t -il pas eu de battage médiatique envers ces irresponsables de la part des médias et politiciens qui ont préféré s'attaquer à la chloroquine???,
Tu peux détester le Pr. Raoult en synergie avec ceux qui gouvernent comme des pieds, mais tu ne peux pas lui enlever ses compétences et connaissances médicales à moins que tu aies les mêmes et puisse alors en juger, mais il semble que ce ne soit pas le cas..

Edit correction fautes ortho.

Gardes tes bétises pour toi, je n'ai fait état de mes états d'âme nul part ni même ne les ai fait entrer dans l'équation, et si tu n'as pas le moindre argument technique à opposer par rapport à tout ce que j'ai pu dire sur ces 120 pages il ne sert à rien de t'égosiller à faire croire que tu peux juger de mon avis alors que tu ne le connais et ne le comprends même pas

Est ce que c'était bien de le prescrire le Rivotril dans les Ephad durant la pandémie plutôt que de soigner?
Ton avis sur ce point serait intéressant.

@ Totem

J’admire cette capacité de passer du coq à l’âne pour attiser la controverse.

Ce n’est pas de la mauvaise foi mais de l’acharnement à avoir le dernier mot.

Ceux qui te le laissent entretiennent le mal ?

C’est pour eux la double peine ?

Alors ils jettent l’éponge et te saluent ?

CQFD ?

Continuez sans moi.

En voulant citer ton message j'ai mis un pouce vert pas erreur...
Il n'y a aucun passage du coq à l'âne puisque le sujet est le covid 19 et que si on veut discréditer la chloroquine et ne faut pas oublier le Rivotril qu'on dénoncé certains médecins. Il y a des articles sur ce point mais il semblerait que l'on ne veuille surtout pas en parler...
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/les-questions-ethiques-que-souleve-la-prescription-du-rivotril-20200409
Je ne comprends pas pourquoi tu me reproches de demander un avis sur un médicament qui a été prescrit pour ne pas sauver les malades alors qu'on a refusé d'en prescrire un qui pouvait les sauver....  C'est étonnant non? Pourquoi ce refus?  La mauvaise foi ne serait-elle pas de ce côté là.
C'est tout de même pas difficile de le donner non? MBS l'a bien fait...
De toutes les façons les responsables du fiasco de la gestion de l'épidémie, ce n'est pas toi, ni moi, ni personne sur le forum aussi je ne comprends pas cette propension à vouloir faire taire à tout prix les membres ici qui ne sont pas en accords sur cette gestion.., c'est sans doute là aussi un acharnement qui ne dit pas son nom.  
Dans une controverse, si chacun reste sur ses positions, où est donc le problème?
En réalité tu voudrais que tout le monde ait une pensée unique dans la même veine que celle des pouvoirs publics et la tienne mais tu n'es pas obligé de passer à l'attaque personnelle systématique pour répondre. Tu pourras remarquer que je ne me permet pas de te faire pas ces choses là...

Cogitop a écrit: Les forces du mal sont partout.
Ceux qui les entretiennent aussi.

A chacun de faire son choix.




Kelly7 a écrit: La pure Lumière vit au-delà du bien et du mal car elle est comme les rayons du soleil qui éclaire le monde sans aucune distinction de parts et d’autres.

@Totem

Ta spécialité c’est de manipuler tous les sujets à la fois pour les amalgamer à ta sauce.

Passer du corona à l’euthanasie en mélangeant tout et rien pour créer le doute et la confusion.

C’est une stratégie paradoxale.

🥵


Le rivotril a été mis au tableau des stupéfiants pour des raisons de dérives toxicos.
C’est un excellent médicament à petites doses neuro régulateur ( somnopathies, douleurs neurogènes, syndrome des membres sans repos) 

Sa prescription a été transitoirement facilitée sur la demande de médecins de terrain qui ne pouvaient pas accompagner dignement les douleurs de fin de vie, le midazolam ( hypnovel) étant réservé à l’hôpital et en rupture comme les curares et le diprivan.

Tout a été amalgamé en cette période d’urgence et a mis le doute dans bien des domaines.


La médecine générale humaniste disparaît au profit d’une industrie de soin super technique.

Protocoliser et réduire les soignants à des robots.

La politique est dans le déni de l’humain. Triste paradoxe.

Cf le livre « ces paradoxes qui nous habitent » de Michel Métayer.

Quel paradoxe vas-tu t’empresser de mettre à ta sauce ce coup ci ?

Amuse toi bien si c’est ton truc.

Moi je suis sur le terrain à soigner.

Et je n’aurais jamais dû me perdre dans ton jeu.

Sans fin.

Cogitop a écrit:@Totem

Ta spécialité c’est de manipuler tous les sujets à la fois pour les amalgamer à ta sauce.

Passer du corona à l’euthanasie en mélangeant tout et rien pour créer le doute et la confusion.

C’est une stratégie paradoxale.

🥵


Le rivotril a été mis au tableau des stupéfiants pour des raisons de dérives toxicos.
C’est un excellent médicament à petites doses neuro régulateur ( somnopathies, douleurs neurogènes, syndrome des membres sans repos) 

Sa prescription a été transitoirement facilitée sur la demande de médecins de terrain qui ne pouvaient pas accompagner dignement les douleurs de fin de vie, le midazolam ( hypnovel) étant réservé à l’hôpital et en rupture comme les curares et le diprivan.

Tout a été amalgamé en cette période d’urgence et a mis le doute dans bien des domaines.


La médecine générale humaniste disparaît au profit d’une industrie de soin super technique.

Protocoliser et réduire les soignants à des robots.

La politique est dans le déni de l’humain. Triste paradoxe.

Cf le livre « ces paradoxes qui nous habitent » de Michel Métayer.

Quel paradoxe vas-tu t’empresser de mettre à ta sauce ce coup ci ?

Amuse toi bien si c’est ton truc.

Moi je suis sur le terrain à soigner.

Et je n’aurais jamais dû me perdre dans ton jeu.

Sans fin.

Vous partez de deux vues différentes, si l'on pense que le protocole de Raoult est efficace en première intention, l'interdire puis mettre en avant cette molécule, peut a la rigueur passer pour un assassinat par défaut, bêtise ou autre.

Si l'on pense que le protocole de Raoult est du mercurochrome sur une jambe de bois. Ne pas le prescrire ou un autre benzo en stade terminale de la maladie, étouffement est aussi criminel moralement.

Tout le point est de savoir la réalité sur le protocole cité plus haut, d'après Peronne, tous les pays qui l'ont utilisé ont bien moins de décès et curieusement seul la France l'a interdit sous mes motifs ubuesques et quand on voit les résultats sans aucune traitement, on peut se poser des questions. L'histoire tranchera.

Sinon a la liste des choix foireux, on peut ajouter aussi le confinement de gens malades âgés entre eux, sans tests, sans masques et sans réelles protections en attendant les éventuels signes de la phase aigue qui a leur age a toutes les chances d être terminale.

Pour ceux qui croient encore à une "mauvaise" gestion du covid