Coronavirus 5

Rappel du premier message :

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Dans la plupart des cas, porter un masque est positif en terme de limitation de la propagation du virus.
Dans la plupart des cas...

C'est là dessus que ton raisonnement achoppe.
En effet, là où il est question d'un raisonnement probabiliste, tu appliques une logique binaire.

Edit : tu as édité au moins deux fois, peut-être trois fois ton message depuis que je t'ai répondu...
Avoir raison est plus important pour toi que d'être juste.

Gil a écrit:

Cogitop a écrit:

ness a écrit:pour le reste c'est de l'auto fellation.

J’essaye depuis des années de remplacer mon auto-flagellation par de l’auto-fellation mais même avec du viagra en plus et en faisant le poirier çà le fait pas, pas de mega-totem-phallus !

Alors si il y en a qui y arrivent, j’aimerais tenter l’expérience.
Il paraît que c’est encore plus jouissif que la flagellation ?

Et que la bonne vieille branlette mentale.

🥵

Perso, je ne la tenterais pas. Doué comme je suis, j'me prendrais la teub dans l'oeil !

mdr!! c'est pourquoi on a des aveuglés maintenant!!
c'est bon de garder son humour en toute circonstance!!
beaucoup l'ont déja perdu.

L'art de tout mélanger et de céder à la peur... Ca se pratique apparemment beaucoup et un peu partout.
Oui il y a des formes graves du covid, oui il y a des complications qui perdurent dans le temps, c'est bien triste on est d'accord.
Mais il y a aussi un paquet de maladies avec des complications, je vous rappelle.

Est-ce donc pour autant qu'il faut céder à la panique et interdire ici ou ailleurs tout autre discours que le discours sécuritaire officiel qui nous flingue et l'économie et le moral des gens et la conscience vigilante et la juste appréciation des choses et produit au final, pour celui qui est incapable de prendre du recul, un état de stress permanent qui fragilise le système immunitaire si important en cette période... Un comble !

Malgré ce qu'on essaye de me faire croire, je suis persuadée que toutes les personnes qui développent des complications que ce soit au covid ou à n'importe quel autre virus ont des terrains biologiques propices à cela, déséquilibrés d'une façon ou d'une autre.
Ca se voit pas forcément au premier abord, ok, la personne a l'air en bonne santé, énergique, dynamique et tout et tout.
Mais je vous rappelle qu'il existe des cancers qui ne commencent à donner des signes qu'en phase terminale. Avant cela tout va bien. D'ailleurs un cancer est perceptible sur le corps éthérique au moins 5 ans avant d'être déclaré, sur le corps physique...

Il faudrait renforcer le terrain biologique au lieu d'attendre le virus pour le stigmatiser ensuite et lui faire endosser l'intégralité de la disgrâce !
Ca implique évidemment beaucoup plus de "combats" qu'on imagine:
contre la pollution de l'air, de l'alimentation, de l'eau, de l'environnement, de tout ! , y compris électro magnétique
contre la malbouffe
contre le stress d'une existence survoltée et irrespectueuse des cycles naturels
contre sa propre pollution mentale largement alimentée par tout ce qu'on laisse entrer comme info/intox
contre l'émotionalité phagociteuse
contre les parasites éthériques
contre les vampires énergétiques de notre entourage et y en a un paquet
etc etc etc
Quand je parle de combat, j'entends par là être particulièrement attentif à ne pas se laisser contaminer !

Le travail spirituel ne peut pas à mon sens s'affranchir d'inclure ce genre de problématique.
De la même façon qu'on ne peut pas crier à tue tête que Dieu est bon et juste et passer son temps à se victimiser et à victimiser le monde et réagir comme si nous tombait dessus parce que c'est "la faute à pas de chance" (mdr expression complètement débile).
Y a comme un manque de congruence.

Même si évidemment c'est plus facile d'appliquer trois mesures gouvernementales et de crier haro sur le baudet, aux sceptiques qui s'interrogent sur le bien fondé de toute cette affaire, et croire s'en tirer à si bon compte.

Beh non c'est une véritable révolution de toutes les valeurs qu'il faudrait entreprendre, sans quoi après le covid ce sera autre chose.
C'est pas gagné, mais ça commence par chacun aussi.

Cette société à la logique inversée me saoule. Ils parlent maintenant de rendre le vaccin contre la grippe obligatoire Ma dernière grippe remonte à mes 19 ans, le covid je l'ai eu, je ne représente plus un danger pour personne, et ils vont m'inoculer leurs doses hallucinantes d'aluminium (sans parler du reste hein) pour le plaisir de répondre à leur directives idiotes ?

on a déja beaucoup d'aluminium et autres pollutions dans le corps.

ça me fait rire les adeptes de la doctrine "du surhomme pur" alors que tout est pollué depuis bien longtemps,et eux avec.

j'ai du mal a croire que certains continuent, aujourd'hui encore ,a comparer quelque chose qui est en train de nous impacter sur nos vies et nos santé de façon trés soudaine et trés puissante en terme de contagion et d'organisation sociale, et de complexité scientifique, avec une simple grippe saisoniere.

ce n'est pas parce qu'un problème nous dépasse, qu'il faut le mettre sous le tapis, en le noyant avec d'autres: c'est la meilleure solution pour aggraver les choses.
si chacun fait un effort, le covid disparaitra.
c'est tellement simple qu'il faut le compliquer! la nature humaine certainement.

ensuite on a jmais dit que c'est la faute a pas de chance, c'est un peu comme a Nice, les gens n'avaient pas encore compris que la nature reprend ses droits et trés fort et que d'avoir ignorer les loies fondamentales de cette nature nous attire quelques déconvenues:
pour covid c'est pareil.

Surtout que comparer les dégats qu'à fait le covid en seulement 2 mois de pic limités par une distanciation radicale avec les chiffres sur une année entière d'autres trucs ca n'a aucun sens
Les REA ont pas fait semblant d'être surchargées hein

ness a écrit:
si chacun fait un effort, le covid disparaitra.

Oui et autre chose apparaîtra. Depuis que le monde est monde, on n'en a jamais fini avec les épidémies (celles naturelles, comme celles fabriquées en labo ) et autres maux de société.
Et je ne parle même pas du risque économique qui s'ensuivra. Ceux qui ne contracteront pas de forme grave du covid, contracteront une forme grave de misère et là, faudra compter sur personne.
Si c'était si simple et qu'il suffise d'agir extérieurement sur un problème pour que tout soit réglé, depuis le temps ça se saurait.

Au final si on compte les malheurs dus au covid à ceux dus à toute cette folie pour endiguer le covid, pas sûr que que le premier soit plus grave.
Faudrait des statistiques sanitaires qui répertorient le nombre de cancers non diagnostiqués et donc non traités à temps à cause du confinement passé et celui à venir, entre autres, des suicides, des déprogrammations délétères et j'en passe.

Et si les urgences sont débordées c'est surtout à cause des politiques de restrictions drastiques qui ont précédé hein, ça personne ne le dit. Et faut pas croire que ça va changer.

Bref tout ça est multifactoriel et engage tellement de domaines tant sociétaux, psychiques que plus ésotériques, que c'est un peu plus complexe à régler que trois mesures d'hygiène et tout mettre sous cloche un temps indéterminé.

Mais bon en haut lieu ils savent pertinemment ce qu'ils font et pourquoi ils le font...

j'arrête là le dialogue de sourd. Tout le monde est scotché sur ce covid, à croire qu'il personnifie et symbolise momentanément à lui seul, toute la détresse humaine.
Et tout l'espoir aussi et vive le vaccin qui va tout régler

Pendant ce temps le nwo continue de placer ses pions tranquillement et le pire est à venir... après que le covid ait disparu.

Et oui on en est la ......

Le fait de ne rien faire aurait entrainé une augmentation du taux de mortalité car les médecins n'auraient pas pu prendre en charge tout le monde. Donc le taux de survie à 99% est à revoir.
De plus, le virus étant libre de circuler rien ne dit qu'il n'aurait pas muté en une forme bien plus grave.
C'est un virus venant d'une autre espèce dont on ne savait pas très bien comment il allait se comporter et il fallait donc être prudent.
Aujourd'hui on commence à se rendre compte de son aspect délétère avec des conséquences à long terme sur la santé (il convient d'en prendre compte aussi et pas uniquement le taux de mortalité)
Bref, c'est un sujet complexe qui ne peut être abordé à coup de slogans réducteurs.

Alors bien sûr, comme dans toute crise certains trouveront moyen d'en faire leur beurre... mais cela ne remet pas forcément l'existence des fondements de la crise en causes.

spark a écrit:Et oui on en est la ......

Non, caricaturer ainsi deux situations où les paramètres étaient totalement différents me paraît démesuré et inadapté.

On est aujourd’hui dans une attitude de prévention humaniste précisément pour éviter le casse pipe.

Aujourd’hui le virus est partout et faut éviter de se jeter dessus, mais prendre de la distance et se donner du temps.

A l’hôpital, c’est ce qu’on fait.

Quand il en aura assez, il s’en ira, lassé. Comme d’habitude.

c'est clair que ça fait vraiment cliché basique l'image ci dessus..
la comparaison est absoluement obsolète,parce que c'est que pour faire la guerre il faut etre armé, et aujourd'hui la seule arme qu'on a , ce sont les masques...
pendant la guerre, ilS n'allaient pas a poil au front:
et puis cette analogie on dirait du Trump, (papy facho fait de la resistance//) s'il faut aller sauver l'économie pour l'oligarchie en perdant sa santé, je ne suis pas partante;il faut etre franchement endoctriné pour penser comme ça!

l'argent ça va ça vient, la santé on en a qu'une!
un esprit sain dans un corps sain. voila la véritable loie spirituelle// donc protegez vous.
restons la véritable conscience de l'humanité.

LA PEUR//

environ 20°/°  des français ont trés peur, 40°/° des français se disent inquiets, environ 20°/° n'ont pas du tout peur du virus..

dans les pays du sud,plus habitué aux épidémies et aux virus, les gens sont trés prudent, car ils en ont eu déja par le passé: SARS,MERC,EBOLA, et donc ils savent a quel point il faut s'en proteger..
dans les pays asiatique, quelqu'un qui porte un masque est "je cite" trés sexy, quelqu'un qui n'en porte pas est je cite "plutot sale, sans hygiene".

La comparaison est au contraire parfaite
A l'epoque meme armés ils allaient en courant affronter l'ennemi avec pratiquement aucune chance d'y survivre, aujourd'hui face a un virus, qui est 10 fois moins virulent qu'au printemps, la france se cache derriere sa chaise de bureau tout en ayant + de 99,9% de chance d'y survivre

spark a écrit:La comparaison est au contraire parfaite
A l'epoque meme armés ils allaient en courant affronter l'ennemi avec pratiquement aucune chance d'y survivre, aujourd'hui face a un virus, qui est 10 fois moins virulent qu'au printemps, la france se cache derriere sa chaise de bureau tout en ayant + de 99,9% de chance d'y survivre  

Le Pr Raoult lui même a reconnu dans une vidéo récente que le virus de cet automne est plus dangereux qu'au printemps...

spark a écrit:La comparaison est au contraire parfaite
A l'epoque meme armés ils allaient en courant affronter l'ennemi avec pratiquement aucune chance d'y survivre, aujourd'hui face a un virus, qui est 10 fois moins virulent qu'au printemps, la france se cache derriere sa chaise de bureau tout en ayant + de 99,9% de chance d'y survivre  

C’est vrai que tous les matins, quand je débarque à l’hôpital, je me sens comme un fantassin soignant désarmé.

Et ce sont les stratifs qui gèrent la guerre derrière leur ordi.
C’est vrai qu’entre les collègues covide et les collègues contact ( seuls les stratifs passent en télétravail alors qu’ils ne craindraient rien dans leurs bureaux persos) il y a eu finalement qu’un ou deux morts sur le nombre de soignants de la GHT.

Nombreux sont ceux qui sont pas morts mais qui n’en sont toujours pas remis.
La grippe classique ne nous fusillait pas tant.

Combien de % de soignants gueule cassée ?

Aura-t-on les vrais chiffres diraient les complotistes  ?

🥴

c'est vrai que comparer des soldats dont on invente totalement l'état d'esprit (trop cool d'aller crever!) qui étaient là pour repousser un envahisseur et qui donc était déjà là pour les attaquer à des mesures d'hygiène non pas prises par crainte mais parce que le bon sens le demande c'est vraiment hyper pertinent, non mais vraiment c'est..

On pourrait écrire une chanson sur la magnificence de cet argument, ça pourrait meme largement paraitre à la grande final d'une compète d'arguments au bistrot, faudrait même s'en faire des tshirts, conviction instantanée ! absolument imparable, digne d'une campagne américaine

Ce qui m'inquiète dans les mesures d'hygiène, c'est quand les gens en font trop.
Quand ceux qui ne se lavent jamais les mains, le fassent maintenant, c'est une bonne chose.
Mais que d'autre se nettoient les mains toutes les 20minutes.

La médecine à reconnu que les allergies viennent en partie d'un habitat trop nettoyé, trop aseptisé.

C'est parce qu'il y a des microbes que le système immunitaire se défend et se renforce.
Si l'on enlève tous les microbes. . qu'est ce que ça va donner.
On va à la catastrophe.

13/10/2020
Le taux de positivité des tests (proportion des personnes positives sur l'ensemble des personnes testées) continue d'augmenter, à 12% (contre 11,8% lundi).

Les autres indicateurs restent peu favorables, avec 87 morts dans les hôpitaux en 24 heures (96 la veille), portant le bilan total des décès depuis le début de l'épidémie à au moins 32.933, précise le site de l'agence sanitaire.

Le nombre de malades du Covid-19 placés en réanimation - l'un des indicateurs les plus surveillés - s'élève mardi à 1.633, soit 94 de plus que la veille, précise la base de données en ligne de SpF.

Pour rappel pour ramener un peu de raison :

On est loin de la grippe espagnole en 1918 et 1919 qui a fait 250.000 victimes en France.
De la grippe asiatique en 1957 qui a fait + de 100000 victimes en France
Ou de la grippe de Hong Kong en 1968 a fait 31.000 victimes en France

D'ailleurs les personnes qui ont traversé ces crises ne s'en souvienne meme pas, parceque on leur a pas rabaché tout les jours le nombres de victimes, on leur distillait pas tout les jours une peur completement irrationnelle, on leur instaurait pas un confinement et enfin ont détruisait pas leur emplois et leur entreprises

Tout les gens qui ont traversé ses crises ont vécu normalement,
d'ailleurs je n'ose imaginer si on avait instauré toute ces mesures et un confinement a ces moments la ce que serait devenu la France..  

Non c'est faux, il y a eu des mesures durant la grippe espagnole : https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_espagnole#Gestes_barri%C3%A8res

Mais sinon c'est quoi le raisonnement ? c'est parce qu'il y a eu pire que c'est pas grave c'est ca la conclusion  ?
Et ca s'applique à tout ce raisonnement ? ca veut dire qu'un attentat c'est pas grave parce que la bombe atomique a fait 100000x plus de victimes ? donc du coup c'est bon on s'en fout des attentat c'est open bar ?

"D'ailleurs les personnes qui ont traversé ces crises ne s'en souvienne meme pas"
Ah bon tu les as intérrogés une par une ? enfin pour celle qui aujourd'hui doivent avoir plus de 100 ans en tout logique

Sinon t'as déjà remarque que dans tout les pays asiatiques tout le monde mettait des masques ?
tu sais qu'il y a des rembardes anti bactériennes dans les metros au japon ?
tu sais que les chinois ont confiné une ville de 40M d'hbts ?
et ce que t'en conclus c'est que les gens ne se rappellent "meme pas" des épidémies précédentes ?

spark a écrit:Pour rappel pour ramener un peu de raison :

On est loin de la grippe espagnole en 1918 et 1919 qui a fait 250.000 victimes en France.
De la grippe asiatique en 1957 qui a fait + de 100000 victimes en France
Ou de la grippe de Hong Kong en 1968 a fait 31.000 victimes en France

D'ailleurs les personnes qui ont traversé ces crises ne s'en souvienne meme pas, parceque on leur a pas rabaché tout les jours le nombres de victimes, on leur distillait pas tout les jours une peur completement irrationnelle, on leur instaurait pas un confinement et enfin ont détruisait pas leur emplois et leur entreprises

Tout les gens qui ont traversé ses crises ont vécu normalement,
d'ailleurs je n'ose imaginer si on avait instauré toute ces mesures et un confinement a ces moments la ce que serait devenu la France..  

Certains insistent sur le risque de la tuberculose qui passe en filigrane de la covide et qu’on a oubliée...

Elle continue de s’infiltrer avec des formes super résistantes aux traitements.

On fait une fixette sur l’une en oubliant l’autre...

Ce sont deux grippettes de toute façon...

Vive le déni rassurant.

Hakaan a écrit:Non c'est faux, il y a eu des mesures durant la grippe espagnole : https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_espagnole#Gestes_barri%C3%A8res

Comme ton lien l'affirme pour la grippe espagnole,"il n'y avait pas de mesures générales, les consignes de distanciation physique existent aussi, mais elles sont appliquées dans les hôpitaux et ne sont pas préconisées à l’ensemble de la population"
Il n'y a jamais eu de confinement, il n'y as jamais eu tout les jours une comptabilisation de victimes, ni d'instauration d'une peur irrationnelle, il n'y a pas eu de bond de chomage ni de fermeture d'entreprise a cause de cette grippe

Mais sinon c'est quoi le raisonnement ? c'est parce qu'il y a eu pire que c'est pas grave c'est ca la conclusion  ?

Non ca veux juste dire qu'avant le pays a traversé des crises + importante que celle-ci, et qu'on a pas paralyser le pays pour autant ni instaurer une peur irrationnelle, ou fermés des dizaines de milliers d'entreprises
Ca veux dire simplement cela

Sinon t'as déjà remarque que dans tout les pays asiatiques tout le monde mettait des masques ?
et ce que t'en conclus c'est que les gens ne se rappellent "meme pas" des épidémies précédentes ?

Pour repondre a ta 2nd question, je connais pas suffisamment les epidemies qu'a traversé l'asie, par contre je connais celle qu'a traversé la france

Je ne parlais meme pas des masques, mais puisque tu en parle,  il faut voir se qui se passe dans les ecoles, ou de + en + d'eleves font des malaises a force de porter le masque, ou des lycées ont fermé parcequ'un eleve avait été testé positif, ou des eleves a été renvoyés chez eux parcequ'ils avaient un rhume....

Quand l'hysterie devient collective.....  

.
Le virus est entrain de circuler partout et on va tous le contracter +++

Le masque semble permettre une « variolisation » en réduisant la charges virale inhalée qui permettrait une réponse immunitaire moins violente.

En contrepartie le portage orl et respiratoire serait plus important et le masque serait donc là encore capital.

C’est la technique pour les soignants.

Le grand public a du mal à l’admettre

Azaël.de.Lyon a écrit:

Le Pr Raoult lui même a reconnu dans une vidéo récente que le virus de cet automne est plus dangereux qu'au printemps...

Il importe d'être très précis lorsqu'on véhicule des propos.
Le professeur n'a jamais dit cela

"Les données préliminaires ( analyse de 70 cas) semblent montrer qu'il (le variant actuel) est différent dans les manifestations cliniques de celles du variant 1  (cet été) qui paraissait vraiment banal (par rapport au variant 0 du printemps) . Les éléments qu'on a laissent à penser qu'il n'est pas aussi banal et bénin que ce que nous avons eu en juillet août"

Le variant actuel >au variant de cet été qui lui était nettement < au virus initial cela ne veut absolument pas dire que le variant actuel est plus dangereux qu'au printemps

Wikipedia n'est pas toujours une source fiable.

Lors de la grippe espagnole, l'état n'a pas imposé le confinement au départ. Et le comptage des décès ne s'est fait que tardivement.
https://www.linternaute.fr/actualite/guide-histoire/2490101-grippe-espagnole-date-origine-morts-pandemie-1918/

https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigaro.fr/sciences/coronavirus-didier-raoult-s-inquiete-d-une-nouvelle-mutation-plus-virulente-20201006

Azaël , il faut justement se méfier des gros titres, des conclusions de chacun et revenir à la source
J'ai cité précisément le professeur

Ses propos sont dans cet extrait

Nous n'en comprenons pas la même chose sans doute

Azaël.de.Lyon a écrit:Nous n'en comprenons pas la même chose sans doute

pourquoi ne comprenons nous pas la même chose? c'est une question importante à se poser

Si je te dis qu'on a eu une forte invasion d'insectes au printemps, et que cet été il n'y a quasi pas eu d'insectes ... mais que cet automne les insectes sont revenus plus nombreux que cet été . Doit on en déduire que cet automne il y a une invasion plus grande d'insectes qu'au printemps dernier ?

(attention je ne compare pas la covid à une invasion d'insectes. Cet exemple est vierge de tout lien avec la covid !!!