[Texte] M. Gurdjieff - Visionnaire

Rappel du premier message :

Extrait de "la vie n'est réelle que lorsque Je Suis, ce texte démontre une grande lucidité quand on voit la manipulation de masse et l'hypnose des foules en ce moment:

G.I. Gurdjieff a écrit:
   « Jusque là, les forces de mon monde intérieur avaient été uniquement concentrées sur le désir irrésistible de pénétrer et de comprendre entièrement le sens et le but de la vie humaine.
   Tout ce vers quoi je m’efforçais dans la vie – tous mes échecs et toutes mes réussites – était lié à ce but unique de mon monde intérieur.
   Même ma tendance à voyager, à me trouver partout où se produisaient dans le processus de la vie collective, des évènements aussi significatifs que guerres, révolutions, guerres civiles, etc., se rapportaient à ce but unique.
   Pendant ces évènements, étant donné l’intensité des manifestations humaines, je recueillais sous une forme très condensée le matériel voulu pour approfondir de manière plus efficace le problème qui m’occupait.
   Plus tard, lorsque me revint en mémoire, par association, toutes les horreurs dont j’avais été plusieurs fois le témoin, et que je retrouvai aussi les impressions produites sur moi au cours des dernières années par les propos de divers révolutionnaires, en Italie, en Suisse et plus récemment en Transcaucasie, se cristallisa peu à peu en mon être un désir irrésistible qui devint le second but de ma vie.
   Ce second but nouvellement apparu dans mon monde intérieur consistait à trouver coûte que coûte un moyen de détruire chez les hommes la prédisposition à tomber facilement sous ce qu’on appelle « l’hypnose de masse »

La différence entre la démarche de Gurdjeff et celle des complotistes est immense. Lui parle d'hypnose collective pour inviter chacun à faire retour sur soi pour voir ce qui doit être vu.
Les complotistes eux passent leur temps à victimiser. C'est la faute aux élites, c'est la faute au plan mondial, c'est la faute aux gouvernements, c'est la faute aux reptiliens. Et à un tel... Mais ce n'est jamais la faute de l'individu qui est toujours oh le pauvre manipulé.
Sans ces foutus élites, ce plan, ces gouvernements ce serait un paradis sur terre.
Non sérieusement ?

Or le problème n'est pas que ce qu'ils dénoncent soit faux, c'est sûrement vrai à un certain niveau, le niveau du visible : le problème c'est la réponse qu'ils apportent et qui n'en est pas une et finalement ne fera que prolonger le marasme général avec cette tendance à sur réagir en permanence à des mouvements, des phénomènes, à projeter des peurs et des ombres sur un avenir qui est déjà hypothéqué par la sinistrose sans jamais s'attaquer aux racines profondes de qui est dénoncé.

Donc l'un fait appel à la souveraineté du disciple pour faire des choix, travailler son terrain et avancer et les autres passent leur temps à crier au loup sans jamais se demander pourquoi il y a en ce monde des élites, pourquoi il y a en ce monde, autant de violence de tentative de manipuler, d'asservir, de séparer, de museler etc.

Ca me rappelle tous ces moutons qui crient à la sur consommation et qu'on retrouve aux caisses des supermarchés avec des lots de 3 parce que pour deux achetés avec la carte fidélité le troisième est offert

ce genre de comportement est l'antithèse même de tout chemin initiatique sérieux.

Donc annexer une expression "hypnose collective" employé par le maître dans un tout autre contexte pour se laisser glisser avec complaisance sur le terrain savonneux de la dénonciation du symptôme sociétal d'aujourd'hui (symptôme uniquement parce que jamais jamais il n'est question de comprendre ce qui se joue derrière ce théâtre là, qui a écrit le script etc), c'est carrément de la récupération.
On n'est pas loin du slogan martelé pour la propagande et finalement le procédé n'est pas si différent de celui des gouvernements. C'est juste les intérêts qui sont différents.

Etre adapté à une société malade n'est pas un signe de bonne santé mentale, soit.
Mais se draper dans sa différence pour finalement faire son identité de "non adapté à la société malade" pour finalement renforcer le sentiment de séparation et d'égo isolé dans sa suprématie, est-ce un signe de bonne santé spirituelle ?

Il y a une chose qu'on découvre sur le chemin: l'existence matérielle et la condition humaine sont difficiles et comprennent des règles plus ou moins souples ou strictes selon le karma de chacun, mais c'est en acceptant ces règles et en voyant comment elles peuvent stimuler et raviver la flamme sacrée que paradoxalement on s'en affranchit. Avec le temps...
La découverte du carcan coercitif et l'entrée en rébellion sont le premier et le second pas, certes ils sont nécessaires pour sortir de la torpeur mais si on reste toute sa vie à piétiner en rébellion on ira pas beaucoup plus loin

Endymion a écrit:La différence entre la démarche de Gurdjeff et celle des complotistes est immense. Lui parle d'hypnose collective pour inviter chacun à faire retour sur soi pour voir ce qui doit être vu.
Les complotistes eux passent leur temps à victimiser. C'est la faute aux élites, c'est la faute au plan mondial, c'est la faute aux gouvernements, c'est la faute aux reptiliens. Et à un tel... Mais ce n'est jamais la faute de l'individu qui est toujours oh le pauvre manipulé.
Sans ces foutus élites, ce plan, ces gouvernements ce serait un paradis sur terre.
Non sérieusement ?

Peux tu m'expliquer comment des grands professeurs en médecine et des grands spécialistes en tous genre en ce monde se voient traités de complotistes par le pouvoir en place et la multitude de gens qui les suivent parce qu'ils n'adhèrent pas à la pensée officielle sans se renseigner un peu?
Tiens par exemple un éminent professeur en pharmacologie vient pour la 2ème fois en quelques mois arrêté et trainé en justice, parce qu'il a trouvé un médicament qui à mieux traiter des maladies comme l'alzheimer et autres maladies neurologiques, qu'il a proposé que cette découverte soit étudiée pour le bien de tous et que ça a été refusé en haut lieu..... Il n'est pas le seul depuis plus d'un siècle à subir ce genre de choses.
Le plus drôle c'est que les médias reprennent en coeur son arrestation en le traitant de charlatan et de complotiste parce qu'il est apparu dans le documentaire Hold up et des tas de gens pro gouvernement pour la plupart, reprennent en coeur leurs accusation sans se renseigner....
Tu appelles ça comment.?

Maintenant tu devrais te renseigner un peu plus sur ceux qui gouvernent le monde depuis des lustres (une poignée d'oligarques) et qui sont responsables de son état actuel aidé par l'ignorance du plus grand nombre..
Je dis oui sans ces foutus élites qui savent comment hypnotiser le plus grand nombre parce qu'ils ont les moyens de le faire, peut être que l'humanité s'en porterait mieux avec des êtres intègres qui sauraient comment diriger et permettre au plus grand nombre de s'élever spirituellement..
Comme on dit souvent on a les gouvernants qui nous ressemblent...

« La manipulation consciente et intelligente des habitudes et opinions organisées des masses est un élément important dans une société démocratique. Ceux qui manipulent ce mécanisme invisible de la société constituent un gouvernement invisible qui est le véritable pouvoir dirigeant de notre pays. Nous sommes gouvernés, nos esprits sont modelés, nos goûts sont formés, nos idées sont suggérées, en grande partie par des hommes dont nous n’avons jamais entendu parler » ~ Edward Bernays (« Propaganda » 1928)

Or le problème n'est pas que ce qu'ils dénoncent soit faux, c'est sûrement vrai à un certain niveau, le niveau du visible : le problème c'est la réponse qu'ils apportent et qui n'en est pas une et finalement ne fera que prolonger le marasme général avec cette tendance à sur réagir en permanence à des mouvements, des phénomènes, à projeter des peurs et des ombres sur un avenir qui est déjà hypothéqué par la sinistrose sans jamais s'attaquer aux racines profondes de qui est dénoncé.

Donc l'un fait appel à la souveraineté du disciple pour faire des choix, travailler son terrain et avancer et les autres passent leur temps à crier au loup sans jamais se demander pourquoi il y a en ce monde des élites, pourquoi il y a en ce monde, autant de violence de tentative de manipuler, d'asservir, de séparer, de museler etc.

Ce que tu écris là est l'oeuvre de la gouvernance actuelle mondiale, tu fais même de l'inversion accusatoire (maladie du siècle) sans te rendre compte. Il me semble et si tu connaissais un peu mieux la littérature abondante d'ailleurs de ceux que la doxa appelle "complotistes" voire platistes (insulte suprême)  alors qu'ils ne parlent jamais de cela, tu verrais que non seulement ils pointent du doigt où sont les racines profondes et disent comme s'y attaquer, seulement voilà le problème est que l'adversaire à les moyens de les faire taire pour ne pas qu'ils réveillent de trop le plus grand nombre (une chaine) qui en réalité constituent le vai problème à la base...

Ca me rappelle tous ces moutons qui crient à la sur consommation et qu'on retrouve aux caisses des supermarchés avec des lots de 3 parce que pour deux achetés avec la carte fidélité le troisième est offert
ce genre de comportement est l'antithèse même de tout chemin initiatique sérieux.

Sauf que ce ne sont pas les gens qu'on traite de "complotistes" que l'on retrouve dans cet schéma justement parce qu'ils dénoncent cela aussi mais savent pourquoi les gens en sont arrivés là..

Donc annexer une expression "hypnose collective" employé par le maître dans un tout autre contexte pour se laisser glisser avec complaisance sur le terrain savonneux de la dénonciation du symptôme sociétal d'aujourd'hui (symptôme uniquement parce que jamais jamais il n'est question de comprendre ce qui se joue derrière ce théâtre là, qui a écrit le script etc), c'est carrément de la récupération.
On n'est pas loin du slogan martelé pour la propagande et finalement le procédé n'est pas si différent de celui des gouvernements. C'est juste les intérêts qui sont différents.

Pourtant l'hypnose est bien collective sur tous les plans et est bien un symptôme sociétal qui ne date pas d'hier.

A ce sujet voici comment ceux qui ont les moyens financiers et les outils procèdent pour garder le peuple tranquille et qui est bien de l'hypnose et de la manipulation et c'est bien ce que l'on voit aujourd'hui.. :

Texte de Günther Anders, "L’Obsolescence de l’homme", 1956. Partie 1 :
« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Les méthodes du genre de celles d’Hitler sont dépassées. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes.
L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées. Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif.
Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, via la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser. On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux.

Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Endymion a écrit:Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Quelles sont les réponses qu'ils apportent qui te questionnent? Tu peux donner un exemple concret.?
D'ailleurs chez les alerteurs il y en a de bien informés qui donnent des réponses à ce qu'ils dénoncent mais peut être que tu n'en as pas encore eu connaissance...
Je te mets un lien sur ceux que les médias, les élites au pouvoir et les suiveurs traitent de "complotistes", (parce que pas alignée à la pensée officielle), mais ne donnent aucun arguments valable quand ils les critiquent...
Peut être vas tu trouver une réponse à ton questionnement.
Maintenant il ne s'agit pas d'essayer de te convaincre mais juste te faire réfléchir, après tu fais ce que tu veux..

Le Génie du Complotisme :

Spoiler:

Endymion a écrit:Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Pour moi, les complotistes ne peuvent pas être constructifs car ils auraient l’impression de vouloir prendre le pouvoir.

Ils ne peuvent rester que dans la critique.

Changer le système reviendrait pour eux à reprendre le pouvoir.

Ils ne supportent pas la pression de l’organisation structurée.

Les règles communautaires.

Et sont dans l’opposition systématique contre les « anti-complotistes » doxa and co, selon leur propre sémantique.

Ils se sont créés leur propre addiction.

🤬

Cogitop a écrit:

Endymion a écrit:Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Pour moi, les complotistes ne peuvent pas être constructifs car ils auraient l’impression de vouloir prendre le pouvoir.

Sur quoi tu te bases pour affirmer ce genre de choses??? Ne fais tu pas un peu du Dan en la matière?
D'ailleurs c'est quoi ta définition de  "complotistes"?

As tu lu le lien que j'ai mis plus haut concernant ce que tu appelles "complotistes"? J'ai bien l'impression que non sans doute par peur de devoir revoir ta copie..Faire l'autruche, c'est le propre d'ailleurs de  tous ceux qui critiquent les "complotistes" sans jamais amener un argument étayés dans leur critique à part sortir des poncifs..
Je vois simplement que tu ne fais que répété ce que t'on appris les médias télévisuels servant le pouvoir en place.

Ils ne peuvent rester que dans la critique.

C'est un raisonnement au ras de pâquerettes.
Tu ne critique jamais le pouvoir en place et ses décisions incompréhensibles? Jamais au grand jamais dans ta vie???
Tout ce qu'il fait est très bien.?

Changer le système reviendrait pour eux à reprendre le pouvoir.

Autre raisonnement au ras de pâquerettes.
Cela sort de ton imaginaire tout cela car crois tu que les grands scientifiques qui se font traiter de complotistes par des petits malfrats du gouvernement et des petits forumeurs voudraient reprendre un pouvoir qui n'a jamais été au main du peuple depuis que ce monde existe??  
Tiens en exemple :  hier j'ai regardé un documentaire sur le journaliste saoudien dissident "Jamal Kagoshi" qui a du quitter sa famille, ses enfants et sa femme qui a été obligée de divorcer parce qu'il dénonçait le pouvoir en place coupeur de têtes..Cet homme devait se remarier et est allé chercher avec sa future femme un document pour ce mariage à l'ambassade saoudienne en Turquie. Sa femme devait rester à l'extérieur....eh bien il n'est jamais ressorti de celle-ci vivant... Il a été étouffé puis découpé en morceaux et brûlé dans l'ambassade même. Les enquêteurs ont la vidéo audio où ils ont entendu tout ce qui s'est passé.
Autre exemple, le journaliste dissident Julien Assange qui croupit dans une prison Britannique haute sécurité
Autre exemple, Edouard Snowden qui est réfugié à l'étranger comme d'ailleurs beaucoup de dissidents appelés complotistes par les gouvernements et les gens comme toi..
Claire Séverac aussi qui fait une conférence et écrit un livre qui décrit tout ce que l'on vit aujourd'hui et qui a été supprimée après la parution de celui-ci et bien d'autres encore comme elle.... Ces gens là sont des héros à mon sens comparés aux gens qui les décrédibilisent et qui ne font rien à part critiquer.

Ils ne supportent pas la pression de l’organisation structurée.

Les règles communautaires.

Là c'est la réponse de quelqu'un qui estime que la dictature est ce qu'il y a de mieux pour gouverner... Ne t 'inquiète pas ça vient...
Sinon tu trouves que le gouvernement actuel même ceux passés en France est une organisation bien structurée?
Pour toi qui dit être médecin, destruction de l'hôpital depuis des années et qui continue est-elle une organisation structurée.
La destruction actuelle du tissu social et de l'économie est-elle une organisation structurée.?
Le mépris envers le petit peuple depuis quelques années fait il partie d'une organisation structurée?
La transformation actuelle du monde en un asile psychiatrique à grande échelle est-elle une organisation structurée?
En y regardant de près peut être que oui.. Pour détruire une civilisation on ne ferait pas mieux..Le monde en a connu plusieurs et celle-ci est juste entrain de disparaître sous nos yeux et ce n'est pas la faute des complotistes mais des vrais comploteurs soutenus par le plus grand nombre qui croit qu'ils agissent pour leur plus grand bien, des papas/mamans en somme..... Difficile de sortir du joug du père sur tous les plans...

Et sont dans l’opposition systématique contre les « anti-complotistes » doxa and co,  selon leur propre sémantique.

Ils se sont créés leur propre addiction.

Tu veux dire que les anti-complotistes à savoir ceux comme toi qui sont alignés avec un gouvernement mortifère ne sont pas addict de celui-ci.?
Moi j'y vois surtout un syndrome de Stockholm.
J. kHRISNAMURTI disait à ce sujet que ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d'être bien adapté à une société malade
Cela montre bien que c'est la masse de gens inerte devant une minorité de psychopathes dans les organes du pouvoir, qui est responsable du mal social et cela à toutes les époques que ce monde a vécu...Aujourd'hui est arrivé au pied du mur..

Tu veux dire aussi que toute opposition est interdite et que seule la pensée unique devrait exister???
C'est n'est pas ce qu'on appelle dictature de la pensée?

En tous les cas ce que je constate depuis que ce monde existe c'est que c'est toujours une petite poignée d'être humains qui retirent régulièrement les marrons du feu pendant qu'une grosse partie dort sur ses deux oreilles.
Je suis étonnée d'ailleurs que quelqu'un comme toi qui dit être entré dans la lumière ait ces résonnement qui sont l'inverse de celle-ci.

Je te met cette petite citation rien que pour toi tout seul.
Heureusement que certains sont nés avec un système immunitaire spirituel qui tôt ou tard, rejette la vision illusoire de ce monde qui leur a été greffé depuis la naissance jusqu’au conditionnement social. Ils commencent à sentir que quelque chose est mal et apparaît alors la recherche de réponses.
La connaissance intérieure et les expériences extérieurs anormales leur montre un côté de la réalité que les autres ignorent et commencent leur voyage vers l’éveil.
Chaque étape du voyage est faite en suivant le Cœur au lieu de suivre la foule  et en choississant la Connaissance et non pas les voiles de l’ignorance.  – Henri Bergson (1859-1941).

Totem a écrit:

Cogitop a écrit:

Endymion a écrit:Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Pour moi, les complotistes ne peuvent pas être constructifs car ils auraient l’impression de vouloir prendre le pouvoir.

Sur quoi tu te bases pour affirmer ce genre de choses??? Ne fais tu pas un peu du Dan en la matière?
D'ailleurs c'est quoi ta définition de  "complotistes"?

As tu lu le lien que j'ai mis plus haut concernant ce que tu appelles "complotistes"? J'ai bien l'impression que non sans doute par peur de devoir revoir ta copie..Faire l'autruche, c'est le propre d'ailleurs de  tous ceux qui critiquent les "complotistes" sans jamais amener un argument étayés dans leur critique à part sortir des poncifs..
Je vois simplement que tu ne fais que répété ce que t'on appris les médias télévisuels servant le pouvoir en place.

Ils ne peuvent rester que dans la critique.

C'est un raisonnement au ras de pâquerettes.
Tu ne critique jamais le pouvoir en place et ses décisions incompréhensibles? Jamais au grand jamais dans ta vie???
Tout ce qu'il fait est très bien.?

Changer le système reviendrait pour eux à reprendre le pouvoir.

Autre raisonnement au ras de pâquerettes.
Cela sort de ton imaginaire tout cela car crois tu que les grands scientifiques qui se font traiter de complotistes par des petits malfrats du gouvernement et des petits forumeurs voudraient reprendre un pouvoir qui n'a jamais été au main du peuple depuis que ce monde existe??  
Tiens en exemple :  hier j'ai regardé un documentaire sur le journaliste saoudien dissident "Jamal Kagoshi" qui a du quitter sa famille, ses enfants et sa femme qui a été obligée de divorcer parce qu'il dénonçait le pouvoir en place coupeur de têtes..Cet homme devait se remarier et est allé chercher avec sa future femme un document pour ce mariage à l'ambassade saoudienne en Turquie. Sa femme devait rester à l'extérieur....eh bien il n'est jamais ressorti de celle-ci vivant... Il a été étouffé puis découpé en morceaux et brûlé dans l'ambassade même. Les enquêteurs ont la vidéo audio où ils ont entendu tout ce qui s'est passé.
Autre exemple, le journaliste dissident Julien Assange qui croupit dans une prison Britannique haute sécurité
Autre exemple, Edouard Snowden qui est réfugié à l'étranger comme d'ailleurs beaucoup de dissidents appelés complotistes par les gouvernements et les gens comme toi..
Claire Séverac aussi qui fait une conférence et écrit un livre qui décrit tout ce que l'on vit aujourd'hui et qui a été supprimée après la parution de celui-ci et bien d'autres encore comme elle.... Ces gens là sont des héros à mon sens comparés aux gens qui les décrédibilisent et qui ne font rien à part critiquer.

Ils ne supportent pas la pression de l’organisation structurée.

Les règles communautaires.

Là c'est la réponse de quelqu'un qui estime que la dictature est ce qu'il y a de mieux pour gouverner... Ne t 'inquiète pas ça vient...
Sinon tu trouves que le gouvernement actuel même ceux passés en France est une organisation bien structurée?
Pour toi qui dit être médecin, destruction de l'hôpital depuis des années et qui continue est-elle une organisation structurée.
La destruction actuelle du tissu social et de l'économie est-elle une organisation structurée.?
Le mépris envers le petit peuple depuis quelques années fait il partie d'une organisation structurée?
La transformation actuelle du monde en un asile psychiatrique à grande échelle est-elle une organisation structurée?
En y regardant de près peut être que oui.. Pour détruire une civilisation on ne ferait pas mieux..Le monde en a connu plusieurs et celle-ci est juste entrain de disparaître sous nos yeux et ce n'est pas la faute des complotistes mais des vrais comploteurs  soutenus par le plus grand nombre qui croit qu'ils agissent pour leur plus grand bien, des papas/mamans en somme..... Difficile de sortir du joug du père sur tous les plans...

Et sont dans l’opposition systématique contre les « anti-complotistes » doxa and co,  selon leur propre sémantique.

Ils se sont créés leur propre addiction.

Tu veux dire que les anti-complotistes à savoir ceux comme toi qui sont alignés avec un gouvernement mortifère ne sont pas addict de celui-ci.?
Moi j'y vois surtout un syndrome de Stockholm.
J. kHRISNAMURTI disait à ce sujet que ce n'est pas un signe de bonne santé mentale que d'être bien adapté à une société malade
Cela montre bien que c'est la masse de gens inerte devant une minorité de psychopathes dans les organes du pouvoir, qui est responsable du mal social et cela à toutes les époques que ce monde a vécu...Aujourd'hui est arrivé au pied du mur..

Tu veux dire aussi que toute opposition est interdite et que seule la pensée unique devrait exister???
C'est n'est pas ce qu'on appelle dictature de la pensée?

En tous les cas ce que je constate depuis que ce monde existe c'est que c'est toujours une petite poignée d'être humains qui retirent régulièrement les marrons du feu pendant qu'une grosse partie dort sur ses deux oreilles.
Je suis étonnée d'ailleurs que quelqu'un comme toi qui dit être entré dans la lumière ait ces résonnement qui sont l'inverse de celle-ci.

Je te met cette petite citation rien que pour toi tout seul.
Heureusement que certains sont nés avec un système immunitaire spirituel qui tôt ou tard, rejette la vision illusoire de ce monde qui leur a été greffé depuis la naissance jusqu’au conditionnement social. Ils commencent à sentir que quelque chose est mal et apparaît alors la recherche de réponses.
La connaissance intérieure et les expériences extérieurs anormales leur montre un côté de la réalité que les autres ignorent et commencent leur voyage vers l’éveil.
Chaque étape du voyage est faite en suivant le Cœur au lieu de suivre la foule  et en choississant la Connaissance et non pas les voiles de l’ignorance.  – Henri Bergson (1859-1941).

Cogitop parlent des "complotistes" en général et bien sûr tu le prends personnellement et tu l'attaques en retour avec des mots comme "Faire du Dan" (d'une pierre deux coups) "raisonnement au ras des pâquerettes etc...

Hum, l'idée de sommeil est vieille comme le monde , on peut lui donner autant de noms et en chercher désespérément les causes ça n'y change rien , l'être humain dort depuis des millénaires , quelques êtres se sont éveillés pour nous faire part de cette situation cela n'a rien changé non plus , selon l'auteur du texte en introduction non vivrions dans des états de conscience impropres à notre humaine nature , en dessous des possibilités inhérentes à notre conscience , seulement on sait par ces êtres éveillés de part les siècles que si l'éveil existe individuellement il est extrêmement rare .

Notre époque et notre société technologique n'échappe pas au sommeil malgré la débauche d'auteurs dans tout les domaines psychologiques et spirituels , rien n'y fait , nous dormons , nous restons dans l'identification et le rêve éveillé , qu'on soit citoyens dociles ou complotistes convaincus , et même les êtres qu'on conspue et qu'on a nommé responsables dans les différents gouvernement sensés diriger nos différentes sociétés dorment autant que les autres , l'éveil n'est pas de ce monde , il se fait dans une autre dimension , il n'a rien à voir avec le monde social , avec le sommeil .

Gurdjieff a désespérément essayé de trouver une issue à ce sommeil de masse , par des écoles des ouvrages usant de toutes ses forces jusqu'à la morbidité , il a ensuite tout abandonné de ses objectifs les voyant irréalisables , fermant les différents centres qu'il avait créé en constatant la constante dérive de son enseignement , et arrêtant de publier les livres par lesquels il se proposait de nous révéler ses idées , allant jusqu'à vouloir les retirer du commerce après avoir constater la méprise qu'ils engendraient .

Constater le sommeil qu'importe le nom qu'on lui donne ce n'est pas être éveillé , bien que toujours selon cet auteur , la vision de son propre sommeil individuel et l'horreur que peut susciter cette vision est la condition siné qua non pour chercher à s'éveiller , mais chercher à s'éveiller c'est s'opposer au monde , on ne saisi pas bien les forces qui nous gouvernent au dedans et au dehors , la porte est infiniment étroite et si tant est qu'on la trouve on y passe un par un , ce n'est pas dans le but de l'évolution que l'humanité s'éveil , mais à l'être humain sous certaines rares conditions cela lui est possible , love .

Professeur X a écrit:Hum, l'idée de sommeil est vieille comme le monde , on peut lui donner autant de noms et en chercher désespérément les causes ça n'y change rien , l'être humain dort depuis des millénaires , quelques êtres se sont éveillés pour nous faire part de cette situation cela n'a rien changé non plus , selon l'auteur du texte en introduction non vivrions dans des états de conscience impropres à notre humaine nature , en dessous des possibilités inhérentes à notre conscience , seulement on sait par ces êtres éveillés de part les siècles que sil l'éveil existe individuellement il est extrêmement rare .

Notre époque et notre société technologique n'échappe pas au sommeil malgré la débauche d'auteurs dans tout les domaines psychologiques et spirituels , rien n'y fait , nous dormons , nous restons dans l'identification et le rêve éveillé , qu'on soit citoyens dociles ou complotiste convaincus , et les même êtres qu'on conspue et qu'on a nommé responsables dans les différents gouvernement sensés diriger nos différentes sociétés dorment autant que les autres , l'éveil n'est pas de ce monde , il se fait dans une autre dimension , il n'a rien à voir avec le monde social , avec le sommeil .

Gurdjieff a désespérément essayé de trouver une issue à ce sommeil de masse , par des écoles des ouvrages usant de toutes ses forces jusqu'à la morbidité , il a ensuite tout abandonné de ses objectifs les voyant irréalisables , fermant les différents centres qu'il avait créé en constatant la constante dérive de son enseignement , et arrêtant de publier les livres par lesquels il se proposait de nous révéler ses idées , allant jusqu'à vouloir les retirer du commerce après avoir constater la méprise qu'ils engendraient .

Constater le sommeil qu'importe le nom qu'on lui donne ce n'est pas être éveillé , bien que toujours selon cet auteur , la vision de son propre sommeil individuel et l'horreur que peut susciter cette vision est la condition siné qua non pour chercher à s'éveiller , mais chercher à s'éveiller c'est s'opposer au monde , on ne saisi pas bien les forces qui nous gouvernent au dedans et au dehors , la porte est infiniment étroite et si tant est qu'on la trouve on y passe un par un , ce n'est pas dans le but de l'évolution que l'humanité s'éveil , mais à l'être humain sous certaines rares conditions cela lui est possible , love .

Mis à part les dernières lignes qui sont de l'ordre du point de vue et que donc je ne commenterai pas, je n'aurais pu rêver description plus juste et plus joliment exprimée.  Chapeau  

Cogitop a écrit:

Endymion a écrit:Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Pour moi, les complotistes ne peuvent pas être constructifs car ils auraient l’impression de vouloir prendre le pouvoir.

Ils ne peuvent rester que dans la critique.

Changer le système reviendrait pour eux à reprendre le pouvoir.

Ils ne supportent pas la pression de l’organisation structurée.

Les règles communautaires.

Et sont dans l’opposition systématique contre les « anti-complotistes » doxa and co,  selon leur propre sémantique.

Ils se sont créés leur propre addiction.

🤬

Oui ils me font penser à des ambulanciers qui sillonneraient la ville à toute allure et tous gyrophares hurlants mais qui ne s'arrêteraient jamais pour prendre les blessés.
Quelque part je me dis que le remède qu'ils proposent (dénoncer dénoncer toujours dénoncer et rien d'autre) est pire que le mal ! Excepté plonger ceux qui y tombent dans la peur panique d'un avenir sombre, c'est quoi le programme ?
Je parle dans une optique spirituelle bien sûr, et dans le questionnement à propos du pourquoi le monde apparait tel qu'il apparait et qu'en est-il réellement ?
Je ne parle évidemment pas de prendre une kalach pour aller tirer sur tout ce qui bouge.

Donc résumons:
Les merdias s'adonnent à une propagande de peur à propos des conséquences covid, avec des chiffres et des allégations amplement grossis.
Les alerteurs eux s'adonnent à la contre propagande à propos des vaccins qui tuent ou rendent malade au mieux et vont provoquer de nouvelles vagues de variants encore plus virulents, des vieux qui sont occis à coup de pfizer dans les ehpad et du pass vaccinal qui obligera tôt ou tard tout un chacun à accepter la piqure qui tue.
De toute façons ils le répètent, en haut de la pyramide, ils veulent nous tuer pour réduire la population à un tiers de son nombre actuel.

Donc c'est quoi la meilleure option, on se choisit une peur bien conventionnée et conventionnelle et on file se faire vacciner ou on opte pour une peur non légale et donc deux fois plus d'adrénaline, la censure veillant mais les deux étant au final tout aussi létales.

Ouais bon, il disait quoi au fait le Bouddha à propos des affaires du monde ? Ah oui les 4 nobles vérités
Et le Christ y disait quoi ? Ah oui laisse les morts enterrer leurs morts.

Ouf on sera pas morts pour rien du coup

Professeur X a écrit:

Constater le sommeil qu'importe le nom qu'on lui donne ce n'est pas être éveillé , bien que toujours selon cet auteur , la vision de son propre sommeil individuel et l'horreur que peut susciter cette vision est la condition siné qua non pour chercher à s'éveiller , mais chercher à s'éveiller c'est s'opposer au monde , on ne saisi pas bien les forces qui nous gouvernent au dedans et au dehors , la porte est infiniment étroite et si tant est qu'on la trouve on y passe un par un , ce n'est pas dans le but de l'évolution que l'humanité s'éveil , mais à l'être humain sous certaines rares conditions cela lui est possible , love .

Je suis pas sûr d'avoir tout pigé là, mais constater le sommeil c'est effectivement la condition sine quo non pour engager quelque chose.
Comment peut-on s'éveiller si on suppose qu'on l'est déjà ?

AureaDraconis a écrit:

Cogitop parlent des "complotistes" en général et bien sûr tu le prends personnellement et tu l'attaques en retour avec des mots comme "Faire du Dan" (d'une pierre deux coups) "raisonnement au ras des pâquerettes etc...

je parle des complotistes en général aussi mais toi tu ramène ça à ma personne que tu traite de complotiste depuis longtemps car pas alignées à tes opinions et à la doxa... D'ailleurs la nouvelle mode...
Que ce soit en général ou pas il attaque en fait une partie de la population qui ne pense pas comme lui avec des poncifs éculés (comme toi d'ailleurs) qui viennent de sont alignement avec la doxa, du moins ils répète ce que celle-ci lui a rentré dans l'esprit et non avec de arguments valables donc le ras des pâquerettes à tout son sens et la comparaison avec Dan aussi.
D'ailleurs il me semble que lorsqu'Hakaan m'a comparé avec Dan tu n'es bizarrement pas monté au créneau....CQFD
En fait nous sommes tous des "Dan" par moment dans la vie mais tu sembles voir dans cette comparaison une insulte.
Maintenant Cogitop est assez grand pour se défendre tout seul et le fait très bien sans avoir besoin que quelqu'un joue les chaperon pour le faire.

Totem a écrit:

Endymion a écrit:Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Quelles sont les réponses qu'ils apportent qui te questionnent?

Aucune justement.
A moins que je sois mal informé, mais vas y, je t'en pris, donne moi donc une feuille de route, avec un regard initiatique bien sûr sur ce qu'on doit faire pour échapper à l'avenir dramatique qui se profile ?
D'ailleurs échapper c'est bien ce qu'on a tendance à chercher tous en pareil cas mais est-ce une démarche bien initiatique justement ?
Ne faudrait-il pas plutôt s'apprêter à traverser.
Et donc j'attends de nouveau ta feuille de route (celles des alerteurs dont tu es j'entends) pour traverser le tiphon en préparation

Endymion a écrit:

Totem a écrit:

Endymion a écrit:Totem, je l'ai écrit plus haut, je ne nie en aucun cas la véracité du propos des complotistes ou pour être plus juste des alerteurs en tous genres. Je questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent. Inutile d'essayer de me convaincre.

Quelles sont les réponses qu'ils apportent qui te questionnent?

Aucune justement.
A moins que je sois mal informé, mais vas y, je t'en pris, donne moi donc une feuille de route, avec un regard initiatique bien sûr sur ce qu'on doit faire pour échapper à l'avenir dramatique qui se profile ?
D'ailleurs échapper c'est bien ce qu'on a tendance à chercher tous en pareil cas mais est-ce une démarche bien initiatique justement ?
Ne faudrait-il pas plutôt s'apprêter à traverser.
Et donc j'attends de nouveau ta feuille de route (celles des alerteurs dont tu es j'entends) pour traverser le tiphon en préparation

Sauf que tu dis que tu questionne la réponse qu'ils apportent à ce qu'ils dénoncent... Donc ta réponse aucune n'a pas de sens..
Etant donné que tu t'es questionné, c'est que tu t'es informé donc tu dois bien avoir un avis personnel...
De toute façon tu vis actuellement comme tout le monde dans la société et tu dois bien voir et admettre qu'il y a des problèmes non.
Plus d'un an de confinement, déconfinement, destruction de l'économie masquage, distanciation sociale, vaccination de masse, passeport sanitaire envisagé et autres t'on appris quoi?...Rien.?
Sinon as tu lu le lien que je t'ai mis?
Si oui tu en penses quoi?

Que penses tu des paroles de khrisnamurti qui disent : "être bien adapté à une société malade n'est pas un signe de bonne santé mentale". ?

Personnellement je n'ai pas de feuille de route car pour moi la seule fonction de ceux qui alertent est de réveiller ceux qui dorment malgré eux devant un danger imminent.
Après s'il n'y arrivent pas, ils auront au moins essayé et la conscience tranquille et après eux si le chaos doit arriver, c'est que c'était nécessaire pour réveiller vraiment les dormeurs et je pense qu'à l'heure actuelle c'est la seule solution qui reste si rien ne bouge....

Endymion a écrit:Je suis pas sûr d'avoir tout pigé là, mais constater le sommeil c'est effectivement la condition sine quo non pour engager quelque chose.
Comment peut-on s'éveiller si on suppose qu'on l'est déjà ?

Hum, il y a une infinité d'états de conscience qui vont du sommeil profond lorsqu'on dort physiologiquement dans notre lit jusqu'aux états de rêve éveillé et d'identification qui font notre quotidien , notre conscience varie constamment dans cette fenêtre d'états de conscience , on peut supposer que quand je suis réveillé au bord de mon lit est un état de conscience moindre que quant quand je me lève pour me faire un café , et quand j'ai à conduire un véhicule , ou à entretenir une relation avec un proche , selon les stimulis extérieurs nos états de conscience varient , selon les fonctions , intellect , corps , émotion , qui sont en jeux .

Tout ces états sont des états mécaniques de notre conscience parce que si rien ne suscite nos fonctions nous sommes dans un état léthargique , on peut très bien lire un nombre incalculable de livres sur le sujet de l'éveil et être au courant que le sommeil existe cela ne nous sort pas de cette fenêtre restreinte d'états de conscience dans lesquels nous existons , bien qu'il existe encore de nombreux états de conscience au dessus de ceux-ci , mais ces états sont volontaires , cela signifie que c'est à nous de les déclencher , de les atteindre par des méthodes qui existent depuis au moins aussi longtemps que le sommeil .

L'attention est l'aspect le plus objectif de ce que nous nommons conscience , si nous maîtrisons l'attention nous pouvons changer d'états à volonté , toutes les écoles d'éveil sont des écoles de l'attention , l'attention est un monde que nous ne connaissons pas parce-que tout ce que nous pensons , faisons , aimons , relève d'une réponse mécanique à un  stimulis , quelque chose suscite une de nos fonction qui y répond mécaniquement , observer cette mécanicité n'est pas à proprement parler l'éveil , mais l'attention volontaire qu'elle induit nous fait expérimenter les états volontaires de conscience qu'on nomme conscience de soi , qui sont les premiers pas vers cet éveil , love .

Ok je repose la question: c'est quoi la feuille de route des alerteurs mis à part rabâcher ce qu'on a déjà entendu au moins une bonne centaine de fois. J'attends.

La mienne ? Ne pas céder à la panique et considérer que tout ce qui se produit ne se produit pas ni par hasard, ni comme un coup du sort, qu'il n'y a pas de bourreau sans victime et de victime sans bourreau et que l'un est l'autre réversiblement et l'un et l'autre se connaissent de longue date, qu'il n'y a pas d'élites sans masse qui les élisent et consentent à leurs oeuvres au moins par négligence de pensée
Qu'on est co créateur de ce monde qui tout pourri qu'il soit (et il l'est on est d'accord) nous désigne clairement ce qu'on est capable à titre collectif et individuel de matérialiser.

Professeur X a écrit:

Endymion a écrit:Je suis pas sûr d'avoir tout pigé là, mais constater le sommeil c'est effectivement la condition sine quo non pour engager quelque chose.
Comment peut-on s'éveiller si on suppose qu'on l'est déjà ?

Hum, il y a une infinité d'états de conscience qui vont du sommeil profond lorsqu'on dort physiologiquement dans notre lit jusqu'aux états de rêve éveillé et d'identification qui font notre quotidien , notre conscience varie constamment dans cette fenêtre d'états de conscience , on peut supposer que quand je suis réveillé au bord de mon lit est un état de conscience moindre que quant quand je me lève pour me faire un café , et quand j'ai à conduire un véhicule , ou à entretenir une relation avec un proche , selon les stimulis extérieur nos états conscience varie , selon les fonctions , intellect , corps , émotion qui sont en jeux .

Tout ces états sont des états mécaniques de notre conscience parce que si rien ne suscite nos fonctions nous sommes dans un état léthargique , on peut très bien lire un nombre incalculable de livres sur le sujet de l'éveil et être au courant que le sommeil existe cela ne nous sort pas de cette fenêtre restreinte d'états de conscience dans lesquels nous existons , bien qu'il existe encore de nombreux états de conscience au dessus de ceux-ci , mais ces états sont volontaires , cela signifie que c'est à nous de les déclencher , de les atteindre par des méthodes qui existent depuis au moins aussi longtemps que le sommeil .

L'attention est l'aspect le plus objectif de ce que nous nommons conscience , si nous maîtrisons l'attention nous pouvons changer d'états à volonté , toutes les écoles d'éveil sont des écoles de l'attention , l'attention est un monde que nous ne connaissons pas parce-que tout ce que nous pensons , faisons aimons relève d'une réponse mécanique à un  stimulis , quelque chose suscite une de nos fonction qui y répond mécaniquement , observer cette mécanicité n'est pas à proprement parler l'éveil , mais l'attention volontaire qu'elle induit nous fait expérimenter les états volontaires de conscience qu'on nomme conscience de soi , qui sont les premiers pas vers cet éveil , love .

Ca me parait assez clairement exprimé et pertinent.

Quand on pense exister au travers de ses opinions on est parfois prêt à se battre jusqu'à la mort mais c'est assez rare en vérité...
La plupart du temps on se contente de peinturlurer tous les espaces d'expression que l'on croise...

Endymion a écrit:Ok je repose la question: c'est quoi la feuille de route des alerteurs mis à part rabâcher ce qu'on a déjà entendu au moins une bonne centaine de fois. J'attends.

C'est drôle plus haut du disait ne rien savoir et là parles de rabâchage, donc tu sais.. Pourquoi mentir alors?
Donnes moi donc des exemples de chose rabâchées que tu connais et on en reparle car pour l'heure tu ne parles de rien du tout à part émettre un avis sur lequel on ne peut argumenter..

La mienne ? Ne pas céder à la panique et considérer que tout ce qui se produit ne se produit pas ni par hasard, ni comme un coup du sort, qu'il n'y a pas de bourreau sans victime et de victime sans bourreau et que l'un est l'autre réversiblement et l'un et l'autre se connaissent de longue date, qu'il n'y a pas d'élites sans masse qui les élisent et consentent à leurs oeuvres au moins par négligence de pensée

1) La panique que l'on voit actuellement depuis plus d'un an et même avant sur d'autres sujet est distillée par les pouvoirs en place par de la propagande médiatique de peur et bien d'autre choses et ceux qui essaient réinformer et de rassurer sont traité de complotistes et rassuristes par les mêmes qui provoquent le chaos et la peur... Tu en en penses quoi? Je vois simplement que tu n'abordes jamais ces points comme ceux qui se disent anti-complotistes d'ailleurs.
2) s'il y a un bourreau c'est parce que la victime a permis sa création en lui donnant le droit de l'être en se positionnant de la sorte. Elle a soit joué à l'autruche en se mettant la tête dans le sable et a donc abdiqué de sa souveraineté et liberté.

3) Ceux que tu dis élire les élites ne les élisent en général très peu, ils sont déjà prédestinés pour la plupart d'avance à être élus et donc mis à ces postes quel que soient le vote des gens qui croient bêtement que c'est grâce à eux que c'est arrivé.. Coluche disait d'ailleurs en son temps que si voter servait à quelque chose, il y a longtemps que ce serait interdit....Le peuple des pays qui connaissent la dictature le savent très bien, ce n'a jamais été un scoop en soi.
On nous parle de démocratie mais c'est un leurre et je trouve que cette expression est ce qui la caractérise le mieux.
La « démocratie » : est un emprisonnement travesti en liberté, on y subit un contrôle caché au lieu d'un contrôle manifeste.
Ne pas oublier que toutes les pays souverains actuellement qui ont été détruits en l'espace d'un siècle l'ont été au nom de la démocratie..
A ce sujet le meilleur moyen d'abêtir un peuple est de faire en sorte de détruire, son histoire, sa culture, l'empêcher d'accéder aux connaissances qui pourraient l'affranchir et lui donner du pain et des jeux. Le problème donc est la réduction de l'intelligence de la masse, après tout est permis pour ceux qui mettent en place ce programme. J'ai mis un petit texte à ce sujet plus haut il me semble.

Qu'on est co créateur de ce monde qui tout pourri qu'il soit (et il l'est on est d'accord) nous désigne clairement ce qu'on est capable à titre collectif et individuel de matérialiser.

Ce monde est crée dans un certains sens depuis longtemps par une minorité agissante qui s'octroie tous les pouvoirs et utilisent l'esprit créateur du plus grand nombre et lui laisse des miettes, ce qui provoque un sérieux déséquilibre en matière de co-création.
Une grosse partie crée beaucoup, une autre partie dirige et ramasse les bénéfices et profite de la création au maximum en laissant le minium pour vivre à la grosse partie qui crée..
Une minorité de cette masse corvéable à merci essaie juste de réveiller les autres pour que l'équilibre soit rétabli mais le restant de la masse qui a été hypnotisée ne réagit pas dans le bon sens, elle défend justement ceux qui l'ont hypnotisé, mais ça peut se comprendre à ce stade.

AureaDraconis a écrit:Quand on pense exister au travers de ses opinions on est parfois prêt à se battre jusqu'à la mort mais c'est assez rare en vérité...
La plupart du temps on se contente de peinturlurer tous les espaces d'expression que l'on croise...

je suppose comme tu l'as dit en d'autres lieux que tu te compte dedans.
je dis cela car bien souvent je n'ai pas cette impression vois tu....

C't'un modo non?

Totem, j'attends ta réponse sur les propositions des alerteurs et donc toi pour éviter le destin funeste qu'ils brandissent.

Si il y en a pas cela confirme bien que mis à part crier au loup, sous prétexte d'éveiller ils n'apportent pas grand chose

Endymion a écrit:Totem, j'attends ta réponse sur les propositions des alerteurs et donc toi pour éviter le destin funeste qu'ils brandissent.

Si il y en a pas cela confirme bien que mis à part crier au loup, sous prétexte d'éveiller ils n'apportent pas grand chose

Je t'ai donné ma réponse mais il semblerait que tu l'ai zappée.....Le destin funeste comme tu le dis c'est la masse qui le décide inconsciemment et les propositions des alerteurs est bien de les alerter avec preuves à l'appui pour qu'ils arrêtent de coopérer/collaborer dans ce sens.
Les alerteurs ne brandissent, si tu as l'honnêteté de vouloir l'admettre, que ce qu'ont prévu les élites mondialistes qui ne s'en cachent même plus et ont même écrit le script qui a commencé à être mis en place...
Jusqu'ici tout ce qu'on dit les alerteurs depuis un an se réalise sous les yeux d'une masse de gens qui ne réagit même plus.
Les infos tu les as aussi sous les yeux si tu cherches celles qui disent la vérité et que tu ne trouveras pas dans les médias mainstreams.

Sinon tu me questionnes, zappe ma réponse et n'a répondu à mes questions, pourquoi.?

Puisqu'on est sur un forum dit "spirituel", voici un petit texte d'un complotiste/alerteur.

« Dans le futur, on éliminera l'âme par des médicaments.
Sous prétexte d'un "point de vue sain" se trouvera un vaccin par lequel l'organisme humain sera traité, dès que possible, éventuellement directement à la naissance, afin que l'être humain ne puisse développer la pensée de l'existence d'âme et Esprit.
Aux médecins matérialistes sera confiée la tâche d'éliminer l'âme de l'humanité.
Comme aujourd'hui, on vaccine les gens contre cette maladie ou telle maladie, ainsi à l'avenir, on vaccinera les enfants avec une substance qui pourra être produite précisément de telle sorte que les gens, grâce à cette vaccination, seront immunisés d'être soumis à la "folie" de la vie spirituelle.
Il serait extrêmement intelligent mais il ne développerait pas une conscience et c'est le véritable objectif de certains cercles matérialistes.
Avec un tel vaccin, vous pouvez facilement faire en sorte que le corps éthérique se détache dans le corps physique
Une fois le corps éthérique détaché, la relation entre l'univers et le corps éthérique deviendrait extrêmement instable et l'homme deviendrait un automate., car le corps physique de l'homme doit être poli sur cette Terre par une volonté spirituelle.
Alors le vaccin devient une sorte de force arymanique; l'homme ne peut plus se débarrasser d'un sentiment matérialiste donné. Il devient matérialiste de constitution et ne peut plus s'élever au spirituel.

Rudolf Steiner (1861-1925)

Petit exmple :
Avec la course au vaxxin actuelle,  la somme d'argent conséquente donnée aux vaxxinateurs, la grosse publicité sur tous les médias pour pousser les gens à les accepter, les vaxinodromes partout et vaxidrives qui arrivent aujourd'hui pour vaxiner toute la planète le plus rapidement possible avec une thérapie génique encore au stade expérimental n'ayant pas passé les 4 phases d'expérimentation sur cobayes volontaires avant inoculation à une masse importante de gens, peux tu me dire ce que tu en penses et si ce texte n'est pas pour nous prévenir nous humains d'un danger potentiel non pas pour l'être humain animal voué à mourir, mais pour l'être divin en chacun qui ne pourrait plus se réveiller.
Tu remarquera l'époque où cela a été écrit, ce qui se voit aujourd'hui et qui se profile à l'horizon actuellement...
Etait-il devin où alors avait-il accès à une Vérité plus haute sur le futur d'une humanité qui se laisserait conduire sans réfléchir.
Gurdieff était un complotiste/visionnaire mais Rudolf Steiner aussi.

Endymion a écrit:Totem, j'attends ta réponse sur les propositions des alerteurs et donc toi pour éviter le destin funeste qu'ils brandissent.

Si il y en a pas cela confirme bien que mis à part crier au loup, sous prétexte d'éveiller ils n'apportent pas grand chose

Il n’y aura pas de réponse « constructive ».

Comme la chèvre de Monsieur Seguin, les alerteurs font la chèvre et croient que les loups auront peur.

Mais pendant ce temps là, les loups s’occupent des moutons.
Et ensuite ce sera le tour des chèvres.

Les chèvres n’ont pas compris qu’elles y passeront aussi.

Que bêler ne suffit pas contre les loups.

Totem a écrit:

Je t'ai donné ma réponse mais il semblerait que tu l'ai zappée.....Le destin funeste comme tu le dis c'est la masse qui le décide inconsciemment et les propositions des alerteurs est bien de les alerter avec preuves à l'appui pour qu'ils arrêtent de coopérer/collaborer dans ce sens.

Et tu penses que ça suffit, d'alerter les consciences pour qu'ils cessent de coopérer et d'alimenter tout le bazar sans autre changement profond ?

Mais alors avec ton procédé magique tous les alcooliques seraient guéris dès lors qu'ils auraient entendu de leur médecin que l'alcool va bousiller leur foie.
Beh non, les alcooliques savent qu'ils se suicident à petit feu mais continuent de boire sauf entreprise sérieuse et difficile pour se sevrer.
Les obèses savent que leurs TCA les mettent en danger, est-ce que le savoir les empêche de continuer d'avoir des crises de boulimie ?

Alors les moutons qui en viendraient à savoir qu'ils alimentent le systèmes avec leur failles psychiques par où s'engouffre le monde manipulateur ne cesseront pas de l'alimenter en sachant de quoi il retourne, parce que tant qu'ils auront des peurs, tant qu'ils auront des blessures, tant qu'il auront besoin d'une autorité pour s'identifier, tant qu'ils n'auront pas engagé un travail sur soi sérieux, ce sera comme pisser dans un violon comme tu disais ailleurs.
D'ailleurs c'est tellement violent pour la masse inerte qui refuse de se remettre en question par paresse, impuissance ou immaturité, que généralement, ils refuseront de sortir la tête du sable, même preuves à l'appui, car cela les mettrait tellement en danger cognitif qu'ils y survivraient difficilement.

Résumons ce que j'en pense:
Les alerteurs ne sont d'aucune utilité à 75 pour cent de la population qui ne peut tout simplement pas envisager de remettre en question toutes leurs structures
Les alerteurs alertent ceux qui sont déjà alertés et informés mais finissent avec cette surenchère par les mettre en état de stress. Au point qu'ils ne pensent plus qu'à ça.
Et quand on n'a peur qu'une chose se produise et qu'on y pense en permanence il se passe quoi à ton avis ? Eh bien on alimente l'égrégore à sinistrose.
Ensuite alerteurs alertent ceux qui sont en partie informés et qui prennent alors la mesure du désastre. Mais comme eux non plus n'ont pas engagé de travail sur soi sérieux, il se passe quoi ? Peurs projetées sur l'avenir et co création de l'grégore à sinistrose.
Heureusement les disciples bien engagés sur le chemin restent indifférent aux sirènes hurlantes des alerteurs car ils savent que tout ce cinéma de la maya n'a aucune réalité en soi.
Conclusion: les élites manipulent par une propagande instrumentalisée qui fait naître des vocations d'alerteurs qui vont mettre une certaine frange de la population en émoi, et tout ce petit monde, les ignorants et les alertés vont venir alimenter le système avec leurs peurs ou leurs désirs ou leur inertie.
Bingo ! Ils ont gagnés sur tous les plans !

Sans compter que d'alerter c'est épuisant à la fin aussi. Et quand on est épuisé, on ne peut plus trop lutter soi-même contre ses démons et toutes les scories, alimentation du système.

Bon ok je pousse un peu le bouchon mais à peine plus que ce qu'il faut.