méditation, ou relaxation
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méditation, ou relaxation
Rappel du premier message :
J'ai beaucoup de peine à comprendre la différence .
La relaxation consiste pour moi à faire le vide dans son esprit (grâce à différentes methodes) , alors que la médiation consiste à réfléchir en profondeur sur un sujet précis .
Au fil des échanges que j'essaye d'avoir sur ce sujet , il m'est compliqué de voir la différence .
qui peut m'aider ,?
Amicalement
J'ai beaucoup de peine à comprendre la différence .
La relaxation consiste pour moi à faire le vide dans son esprit (grâce à différentes methodes) , alors que la médiation consiste à réfléchir en profondeur sur un sujet précis .
Au fil des échanges que j'essaye d'avoir sur ce sujet , il m'est compliqué de voir la différence .
qui peut m'aider ,?
Amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: méditation, ou relaxation
Il faut bien commencer quelque part
AureaDraconis- Titan
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Re: méditation, ou relaxation
Ici et maintenant
AureaDraconis- Titan
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Re: méditation, ou relaxation
Voilà. Pas si je suis dispo, quand j'aurai fait tel travail sur moi...Ici et maintenant. Pour citer Krishnamurti, " le premier pas est le dernier pas" Merci.
Invité- Invité
Re: méditation, ou relaxation
chacun peut y trouver son compte d'une façon différente. Pour moi c'est le meilleur somnifère que j'ai trouvé depuis peu .lan'N'noir a écrit:Tant qu'il y a un méditant pour méditer il n'y a pas de méditation.
amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: méditation, ou relaxation
dan26 a écrit:chacun peut y trouver son compte d'une façon différente. Pour moi c'est le meilleur somnifère que j'ai trouvé depuis peu .lan'N'noir a écrit:Tant qu'il y a un méditant pour méditer il n'y a pas de méditation.
amicalement
Très intéressant cette déclaration de Dan. Si on positionne son point de vue dans la pyramide de Maslow, la méditation l'aide à satisfaire ses besoins de base pendant que, je pense tout le monde, situera la méditation en haut de cette pyramide et qui soutient l'épanouissement de soi.
Mais il est certains que si l'on ne cherche qu'une pratique soporifique l'on ne verra pas autre chose dans ce que l'on cherche, c'est effectivement conforme aux besoins primaires chez Maslow.
Jean
jean123- Miranda
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Re: méditation, ou relaxation
la méditation n'a rien a voir avec l'endormissement .
au contraire, on peut méditer tout en faisant une tache, même ingrate, parfois même répétitive ou en concentration profonde..
on peut tout autant méditér en jouant d'un instrument de musique, en faisant 4 accords qui sont harmonieux et de façon trés approfondis, de sorte qu'on atteigne la perfection.
on ne médite pas uniquement assis sur un fauteuil ou en contemplation sur le soleil qui se couche, mais de toutes les façons que vous le voulez.
on peut méditer en faisant un tableau..juste en se concentrant sur un coup de pinceau.
c'est la pleine conscience .. dans le silence.
par contre,
la relaxation est une façon de décontracter au maximum son corps physique par des respirations et des exercices de visualisations, comme en technique de yoga, en insistant non pas sur l'inspire mais sur l'expire, et la détente maximale des muscles, qui permet au corps physique de ne plus exister dans le ressentis, et au corps éthérique de s'extraire des limites de la matière.
ne plus avoir de limites ressentis ni visuelles au corps physique permet le voyage astral.
si on pratique les deux a la fois, sur de courtes periodes de 20 mn par exemple tous les jours, dans le silence et dans la pénombre, il est possible d'experimenter des etats particuliers.
mais je dois avouer que les états particuliers peuvent subvenir tout autant en faisant de la musique ou de la peinture. du moins pour moi.
au contraire, on peut méditer tout en faisant une tache, même ingrate, parfois même répétitive ou en concentration profonde..
on peut tout autant méditér en jouant d'un instrument de musique, en faisant 4 accords qui sont harmonieux et de façon trés approfondis, de sorte qu'on atteigne la perfection.
on ne médite pas uniquement assis sur un fauteuil ou en contemplation sur le soleil qui se couche, mais de toutes les façons que vous le voulez.
on peut méditer en faisant un tableau..juste en se concentrant sur un coup de pinceau.
c'est la pleine conscience .. dans le silence.
par contre,
la relaxation est une façon de décontracter au maximum son corps physique par des respirations et des exercices de visualisations, comme en technique de yoga, en insistant non pas sur l'inspire mais sur l'expire, et la détente maximale des muscles, qui permet au corps physique de ne plus exister dans le ressentis, et au corps éthérique de s'extraire des limites de la matière.
ne plus avoir de limites ressentis ni visuelles au corps physique permet le voyage astral.
si on pratique les deux a la fois, sur de courtes periodes de 20 mn par exemple tous les jours, dans le silence et dans la pénombre, il est possible d'experimenter des etats particuliers.
mais je dois avouer que les états particuliers peuvent subvenir tout autant en faisant de la musique ou de la peinture. du moins pour moi.
ness- Jupiter
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Re: méditation, ou relaxation
Pour poursuivre un peu dans le sens de @ness l'on pourrait même dire que cet endormissement est le contraire de la méditation puisqu'il s'agit de l'éveil ( intérieur)..
Si alors une personne s'endort régulièrement ou ne distingue que des effets soporifiques, il faut poser l'hypothèse d'un mécanisme de défense contre la prise de conscience de soi et du Tout qui est très active pendant la méditation et qui doit plutôt maintenir en veille et non en auto-censure selon la dictature de l'instance surmoique qui s'oppose volontiers à l'avènement du soi pour " raison personnelle ".
Jean
Si alors une personne s'endort régulièrement ou ne distingue que des effets soporifiques, il faut poser l'hypothèse d'un mécanisme de défense contre la prise de conscience de soi et du Tout qui est très active pendant la méditation et qui doit plutôt maintenir en veille et non en auto-censure selon la dictature de l'instance surmoique qui s'oppose volontiers à l'avènement du soi pour " raison personnelle ".
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jean123- Miranda
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Totem :)
Re: méditation, ou relaxation
si on s'endort, ça le fait vraiment au début, on doit vraiment le tenter sur des periodes courtes pour eviter l'endormissement. 10 mn pour commencer, c'est un bon exercice et pas si façile qu'on peut le croire.
par contre,faire une relaxation avant de dormir, c'est bon pour le sommeil.
a des degrés plus leger, la relaxation est trés benefique pour la santé..
plus poussée, c'est un état d'auto hypnose en quelque sorte..
par contre,faire une relaxation avant de dormir, c'est bon pour le sommeil.
a des degrés plus leger, la relaxation est trés benefique pour la santé..
plus poussée, c'est un état d'auto hypnose en quelque sorte..
ness- Jupiter
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Re: méditation, ou relaxation
La seule fois où j'ai fait une séance entière de "pleine conscience", qui a duré environ 2 heures, j'ai pleuré comme une madeleine tout du long, j'avais pas du tout envie de m'endormir, et en fait je me demande comment ça se fait que certains aient envie de dormir.
A chaque fois qu'à la fin du yoga on consacrait 10 minutes à la méditation, en imaginant tel ou tel paysage puis la prof se taisait, mais moi j'ai toujours eu beaucoup de mal à "entrer", j'ai tout de suite peur de me décorporer justement, ça me file une peur bleue, du coup je suis toujours en train de bouger un doigt ou de contracter un muscle quelconque, justement pour ne pas m'évanouir à moi-même, ça me tente pas du tout. Parfois même j'ouvrais carrément les yeux en grands, par peur de ça.
A chaque fois qu'à la fin du yoga on consacrait 10 minutes à la méditation, en imaginant tel ou tel paysage puis la prof se taisait, mais moi j'ai toujours eu beaucoup de mal à "entrer", j'ai tout de suite peur de me décorporer justement, ça me file une peur bleue, du coup je suis toujours en train de bouger un doigt ou de contracter un muscle quelconque, justement pour ne pas m'évanouir à moi-même, ça me tente pas du tout. Parfois même j'ouvrais carrément les yeux en grands, par peur de ça.
lafrisée- Umbriel
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Re: méditation, ou relaxation
parfois ça me le fait encore, la peur de ne jamais revenir vraiment et de rester toujours a coté..
mais je peux t'assurer que nous avons un fil qui nous tient et nous ramene toujours a bon port.
les bouddhistes l'appelle le fil d'argent.
meme si tu va loin trés trés loin, tu reviendra toujours dans ton corp avec plus ou moins de temps bien sur mais ça se controle:
quand tu reviens tu redessine les limites de ton corp phisque mentalement: cela permet de retrouver des limites ..
la premiere fois que j'ai eu cet sensation, c'était aussi dans un cour de Yoga, et j'avais fait un voyage astral, en passant par le foetus que j'étais et puis hop, j'avais visité le Caire en volant comme oiseau.. c'était il y a longtemps!!
mais je peux t'assurer que nous avons un fil qui nous tient et nous ramene toujours a bon port.
les bouddhistes l'appelle le fil d'argent.
meme si tu va loin trés trés loin, tu reviendra toujours dans ton corp avec plus ou moins de temps bien sur mais ça se controle:
quand tu reviens tu redessine les limites de ton corp phisque mentalement: cela permet de retrouver des limites ..
la premiere fois que j'ai eu cet sensation, c'était aussi dans un cour de Yoga, et j'avais fait un voyage astral, en passant par le foetus que j'étais et puis hop, j'avais visité le Caire en volant comme oiseau.. c'était il y a longtemps!!
ness- Jupiter
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Re: méditation, ou relaxation
C'est incroyable ce que tu racontes, en même temps je suis émerveillée, en même temps ça m'effraie un peu.
Parfois quand je rêve je fais des voyages astraux je pense, le dernier en date qui m'a profondément marqué, c'était très très loin et j'ai vu des silhouettes, je pourrais pas dire le nombre, environ 5 ou 6, je sais pas trop, et l'un d'eu s'est approché de moi et m'a dit son nom, et me l'a fait répéter deux fois pour que je m'en rappelle, c'était un nom en deux syllabes, mais j'ai oublié la seconde syllabe dans le retour. Je me souvient juste que c'était "Le Maître du temps et des horloges", et qu'il s'appelait R et AI, peut être RAI comme première syllabe.
J'ai eu une impression d'être devant des êtres très importants, il se dégageait d'eux infinie dignité et sagesse et bienveillance.
Parfois quand je rêve je fais des voyages astraux je pense, le dernier en date qui m'a profondément marqué, c'était très très loin et j'ai vu des silhouettes, je pourrais pas dire le nombre, environ 5 ou 6, je sais pas trop, et l'un d'eu s'est approché de moi et m'a dit son nom, et me l'a fait répéter deux fois pour que je m'en rappelle, c'était un nom en deux syllabes, mais j'ai oublié la seconde syllabe dans le retour. Je me souvient juste que c'était "Le Maître du temps et des horloges", et qu'il s'appelait R et AI, peut être RAI comme première syllabe.
J'ai eu une impression d'être devant des êtres très importants, il se dégageait d'eux infinie dignité et sagesse et bienveillance.
Dernière édition par lafrisée le Lun 22 Mar 2021 - 12:45, édité 1 fois
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Re: méditation, ou relaxation
des anges..
ness- Jupiter
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Re: méditation, ou relaxation
ness a écrit:parfois ça me le fait encore, la peur de ne jamais revenir vraiment et de rester toujours a coté..
mais je peux t'assurer que nous avons un fil qui nous tient et nous ramene toujours a bon port.
les bouddhistes l'appelle le fil d'argent.
meme si tu va loin trés trés loin, tu reviendra toujours dans ton corp avec plus ou moins de temps bien sur mais ça se controle:
quand tu reviens tu redessine les limites de ton corp phisque mentalement: cela permet de retrouver des limites ..
la premiere fois que j'ai eu cet sensation, c'était aussi dans un cour de Yoga, et j'avais fait un voyage astral, en passant par le foetus que j'étais et puis hop, j'avais visité le Caire en volant comme oiseau.. c'était il y a longtemps!!
C'est tout à fait vrai et on peut voir cette corde qui ressemble à un cordon ombilical translucide et qui a une longueur infinie. J'ai eu l'occasion de le sentir une fois, c"était une sensation froide sur mon épaule et qui bloquait la sortie du corps astral, et une 2ème fois où il était très très long et disparaissait dans un halo de lumière au loin.
La 2ème fois j'ai voulu le toucher et quand j'ai approché ma main, elle était translucide aussi et ressemblait à une main de foetus et j'ai eu peur et ai stoppé la sortie hors du corps..A l'époque je ne savais pas que ça s'appelait "corde d'argent".
J'ai eu l'occasion de revoir ces mains translucides une autre fois, mais je n'ai pas eu peur comme la première fois.
Totem- Antarès
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Re: méditation, ou relaxation
le principal étant que ce besoin soit satisfaitjean123 a écrit:
Très intéressant cette déclaration de Dan. Si on positionne son point de vue dans la pyramide de Maslow, la méditation l'aide à satisfaire ses besoins de base pendant que, je pense tout le monde, situera la méditation en haut de cette pyramide et qui soutient l'épanouissement de soi.
Mais il est certains que si l'on ne cherche qu'une pratique soporifique l'on ne verra pas autre chose dans ce que l'on cherche, c'est effectivement conforme aux besoins primaires chez Maslow.
Jean
. Émettre une échelle de valeur c'est se situer dans ce domaine au dessus des autres, et cela démontre un manque de respect, et de modestie .
Mais bon
Par contre comme je le disais à part ta critique sournoise, sans raison (si ce n'est peut être le soucis de blesser ), merci pour ceux qui m'ont donné de nombreuses explications que je ne connaissais pas .
Amicalement
dan le banni amicalement- Rhéa
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Re: méditation, ou relaxation
merci et cela marche pour moilan'N'noir a écrit:Beh bon roupillon alors...
amicalement
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Re: méditation, ou relaxation
dan26 a écrit:merci et cela marche pour moilan'N'noir a écrit:Beh bon roupillon alors...
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AureaDraconis- Titan
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Re: méditation, ou relaxation
ness a écrit:parfois ça me le fait encore, la peur de ne jamais revenir vraiment et de rester toujours a coté..
mais je peux t'assurer que nous avons un fil qui nous tient et nous ramene toujours a bon port.
les bouddhistes l'appelle le fil d'argent.
meme si tu va loin trés trés loin, tu reviendra toujours dans ton corp avec plus ou moins de temps bien sur mais ça se controle:
quand tu reviens tu redessine les limites de ton corp phisque mentalement: cela permet de retrouver des limites ..
la premiere fois que j'ai eu cet sensation, c'était aussi dans un cour de Yoga, et j'avais fait un voyage astral, en passant par le foetus que j'étais et puis hop, j'avais visité le Caire en volant comme oiseau.. c'était il y a longtemps!!
bravo c'est exactement ce que je dis régulièrement , c'est une sensation pas une réalité . De plus j'ai l'impression que certains ne connaissent pas la fameuse paralysie du sommeil , qui expliquerait justement cette sensation particulière . attention de ne pas se méprendre sur mes propos je ne critique pas , j'essaye de comprendre , et d'expliquer .
amicalement
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Re: méditation, ou relaxation
Si Dieu devait te parler, il passerait par des sensations dans les pieds ou il t'enverrait des visions ?
AureaDraconis- Titan
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Re: méditation, ou relaxation
[quote="AureaDraconis"]je fais cela dans mon lit , quand je me couche .
Dernier point pour lequel j'aimerai etre renseigné par des pratiquants . Qu'est ce que " le méditation transcendantale ?", peut on l'assimiler à ces fameuses sensations de voyages astraux , ou est ce autre chose .
Amicalement
Dernier point pour lequel j'aimerai etre renseigné par des pratiquants . Qu'est ce que " le méditation transcendantale ?", peut on l'assimiler à ces fameuses sensations de voyages astraux , ou est ce autre chose .
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Re: méditation, ou relaxation
je ne vois pas la relation entre la méditation, la relaxation et Dieu , mais bon!!AureaDraconis a écrit:Si Dieu devait te parler, il passerait par des sensations dans les pieds ou il t'enverrait des visions ?
quel est le rapport ?
amicalement
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Re: méditation, ou relaxation
dan26 a écrit:je ne vois pas la relation entre la méditation, la relaxation et Dieu , mais bon!!AureaDraconis a écrit:Si Dieu devait te parler, il passerait par des sensations dans les pieds ou il t'enverrait des visions ?
quel est le rapport ?
amicalement
J'ai été un peu vite c'est vrai.
Tu parles des sensations qui peuvent intervenir pendant la méditation comme ne constituant pas une réalité.
J'essaie donc d'attirer ton attention sur le fait qu'il existe peut-être d'autres interprétations aux phénomènes survenant pendant le méditation.
Les images apparaissant dans l'esprit du "méditant" peuvent avoir plusieurs origines : sa psyché bien sûr mais aussi, quelque fois, peut-être autre chose.
On ne peut pas dénigrer systématiquement ce que vivent les gens en disant : pure imagination.
C'est très réducteur.
En effet, si une entité comme Dieu existe, il est fort probable qu'elle nous "parle" à travers nos intuitions, certaines sensations etc.
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Re: méditation, ou relaxation
Techniquement voici ce qu'est la méditation transcendantale :
Méditation transcendantale
Dans le langage courant c'est une méditation permettant d'accéder à un "Soi" supérieur
Méditation transcendantale
Dans le langage courant c'est une méditation permettant d'accéder à un "Soi" supérieur
AureaDraconis- Titan
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Re: méditation, ou relaxation
désolé mais pour moi expliquer un phénomène ce n'est pas le dénigrer . Au contraire c'est le reconnaitre en l'expliquant."AureaDraconis"
J'ai été un peu vite c'est vrai.
Tu parles des sensations qui peuvent intervenir pendant la méditation comme ne constituant pas une réalité.
J'essaie donc d'attirer ton attention sur le fait qu'il existe peut-être d'autres interprétations aux phénomènes survenant pendant le méditation.
Les images apparaissant dans l'esprit du "méditant" peuvent avoir plusieurs origines : sa psyché bien sûr mais aussi, quelque fois, peut-être autre chose.
On ne peut pas dénigrer systématiquement ce que vivent les gens en disant : pure imagination. C'est très réducteur.
te rends tu comptes que cette phrase tien sur le si , et qu'à la place de dieu il est simple d'y mettre à la place d'autres divinités (d'autres noms ) avec autant de conviction ?.En effet, si une entité comme Dieu existe, il est fort probable qu'elle nous "parle" à travers nos intuitions, certaines sensations etc
parler à une divinité c'est prier , croire qu'une divinité peut parler risque de s'apparenter à la schizophrénie . c'est là que je trouve qu'il y a un lien étroit entre le besoin de croire , et le psyché de chacun de nous .t
Amicalement
Dernière édition par dan26 le Mar 23 Mar 2021 - 20:54, édité 1 fois
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Re: méditation, ou relaxation
merci mais il me semble que cette pratique ne fait pas l'unanimité . Mais c'est bien de connaitre .AureaDraconis a écrit:Techniquement voici ce qu'est la méditation transcendantale :
Méditation transcendantale
Dans le langage courant c'est une méditation permettant d'accéder à un "Soi" supérieur
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Re: méditation, ou relaxation
dan26 a écrit:désolé mais pour moi expliquer un phénomène ce n'est pas le dénigrer . Au contraire c'est le reconnaitre en l'expliquant."AureaDraconis"
J'ai été un peu vite c'est vrai.
Tu parles des sensations qui peuvent intervenir pendant la méditation comme ne constituant pas une réalité.
J'essaie donc d'attirer ton attention sur le fait qu'il existe peut-être d'autres interprétations aux phénomènes survenant pendant le méditation.
Les images apparaissant dans l'esprit du "méditant" peuvent avoir plusieurs origines : sa psyché bien sûr mais aussi, quelque fois, peut-être autre chose.
On ne peut pas dénigrer systématiquement ce que vivent les gens en disant : pure imagination. C'est très réducteur.te rends tu comptes que cette phrase tien sur le si , et qu'à la place de dieu il est simple d'y mettre à la place d'autres divinités (d'autres noms ) avec autant de conviction ?.En effet, si une entité comme Dieu existe, il est fort probable qu'elle nous "parle" à travers nos intuitions, certaines sensations etc
parler à une divinité c'est prier , croire qu'une divinité peut parler risque de s'apparenter à la schizophrénie . c'est là que je trouve qu'il y a un lien étroit entre le besoin de croire , et le psyché de chacun de nous .t
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Vois ce que tu peux voir...
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Re: méditation, ou relaxation
dan26 a écrit:le principal étant que ce besoin soit satisfaitjean123 a écrit:
Très intéressant cette déclaration de Dan. Si on positionne son point de vue dans la pyramide de Maslow, la méditation l'aide à satisfaire ses besoins de base pendant que, je pense tout le monde, situera la méditation en haut de cette pyramide et qui soutient l'épanouissement de soi.
Mais il est certains que si l'on ne cherche qu'une pratique soporifique l'on ne verra pas autre chose dans ce que l'on cherche, c'est effectivement conforme aux besoins primaires chez Maslow.
Jean
. Émettre une échelle de valeur c'est se situer dans ce domaine au dessus des autres, et cela démontre un manque de respect, et de modestie .
Mais bon
Par contre comme je le disais à part ta critique sournoise, sans raison (si ce n'est peut être le soucis de blesser ), merci pour ceux qui m'ont donné de nombreuses explications que je ne connaissais pas .
Amicalement
Ta réaction me reste très étrange. Tu utilises systématiquement le registre cognitif dans tes développements et ici tu mobilises celui affectif pour me discréditer avec un contenu qui t'évite d'acquiescer le réalisme de mon propos qui dessine ton athéisme voulant se contenter du niveau primaire dans la pyramide de Maslow.
N'ai-je pas raison ? Dernièrement tu réduisais la religion à un moyen de se rassurer. Encore ce fameux niveau de satisfaction primaire. Si alors tu t'autorises à rabaisser l'humanité avec tes simplifications, pourquoi te le faire comprendre serait " sournois " ou dénué de " raison " comme tu le supposes ?
Je disais récemment que tous les croyants ne cherchent pas à se rassurer et te dis que je suis devenu croyant sans cela et tu me réponds à propos de mon expérience cathartique que si ça me rassure hé bien c'est bien. Même avec un vécu qui contredit ton idée fixe, tu répètes inlassablement le même discours ( ces réitérations mobilisent davantage le registre comportemental qui est celui de la violence physique ).
Désolé et très amicalement, mieux te connaître ne te serait-il pas plus utile que cette croisade visant à ramener les choses au niveau des instincts de base. Accepte par exemple l'experience évoquée au sujet de l'émotion citée par des membres de ce forum car il existe aussi des émotions positives particulières. Prend exemple, parle davantage avec tes émotions et donc tes expériences personnelles, sans utiliser autant une soi-disant raison alors qu'il ne s'agit que des raisonnements d'autres personnes. Je parlais ailleurs de personnalisation et dépersonnalisation, j'ajoute que vivre c'est s'approprier le monde qui nous entoure et non de réciter ce que d'autres pensent, ce serait sinon ne pouvoir vivre sans dogme, chose dont tu veux pourtant alerter sur ce forum quant aux religions et je ne sais quoi encore.
Jean
jean123- Miranda
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Cogitop et lafrisée :)
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