Coronavirus 6

par komyo Mer 4 Nov 2020 - 19:38

Rappel du premier message :

Sans parti pris, étant incompétent en la matière, pour info.

https://youtu.be/NIAosseY4fg

par Hakaan Ven 13 Nov 2020 - 17:07

ouais du coup tu peux aussi t'abstenir des commentaires sur les oeillères etc tant qu'à faire histoire de rester cohérent, ca évitera de partir encore une fois sur ces discussions d'une vacuité plus que prévisible et ca changera un peu

par Invité Ven 13 Nov 2020 - 17:09

Pour moi le test ce sera le vaccin.
S'il ne devient pas obligatoire sitôt mis sur le marché et qu'il est juste proposé aux populations à risque, alors je reviendrai quelques peu sur mes suspicions complotistes. En revanche si d'emblée il est imposé, ça sent vraiment mauvais pour tout un chacun...

par Invité Ven 13 Nov 2020 - 17:17

Hakaan a écrit:ouais du coup tu peux aussi t'abstenir des commentaires sur les oeillères etc tant qu'à faire histoire de rester cohérent, ca évitera de partir encore une fois sur ces discussions d'une vacuité plus que prévisible et ca changera un peu

Mais c'est un fait pratiquement avéré que certains ici et/ou ailleurs sont bornés mais alors au delà du maximum syndical permis Coronavirus 6 - Page 4 Icon_lol

Quoiqu'on leur propose c'est le déni direct assorti d'une exaspération qui tend plus à l'emportement émotionnel qu'à autre chose

par Invité Ven 13 Nov 2020 - 17:20

Hridaye a écrit:Mais, je n'ai pas à me justifier d'une provenance, je propose point barre.

En l'occurrence, la source est nécessaire. Ce n'est pas la seule question à laquelle tu ne réponds pas.

par Invité Ven 13 Nov 2020 - 17:29

Hridaye a écrit:
Tu peux trouver très pertinent le discours d'un sdf dans la rue même si c'est une humain lambda, sans renom, et même s'il n'a jamais fréquenté une école
En revanche je connais des énarques qui balancent des tombereaux de conneries

Tout à fait et c'est souvent le cas. Enfin, pour moi. On peut passer par de longues études et être un âne instruit. Mais son contraire est aussi possible. Par exemples, Hawking, Reeves.

par Cogitop Ven 13 Nov 2020 - 17:36

Hridaye a écrit:Pour moi le test ce sera le vaccin.
S'il ne devient pas obligatoire sitôt mis sur le marché et qu'il est juste proposé aux populations à risque, alors je reviendrai quelques peu sur mes suspicions complotistes. En revanche si d'emblée il est imposé, ça sent vraiment mauvais pour tout un chacun...

Il ne pourra pas être obligatoire dans un état de droit.

Je me suis fait vacciné en rappel urgent pour tétanos en juillet et pour la grippe mi octobre.

Mais sans garanties plus importantes sur le virus covide, nous sommes nombreux à ne pas avoir décidé de nous faire vacciner.

On tiendra compte de l’avis de Raoult.

par Mélanie Ven 13 Nov 2020 - 19:16

Imposer un vaccin en france pour le covid 19 reste peu probable.
D'après une étude, environ la moitié des français son contre.
On est au pays des libertés, des lumières, les gens veulent être informés avant de se faire vacciner.

Perso je ne veux pas me faire vacciner, je ne suis pas dans les personnes à risque (enfin pas vraiment mais presque).
Et bien des personnes sont contre le vaccin.

Le dieu médecine, alias big pharma, non merci!

par Hakaan Ven 13 Nov 2020 - 20:32

Le vaccin c'est pas seulement pour se protéger soi c'est aussi pour protéger les autres, une fois qu'on a les anticorps on a beaucoup moins de chance de propager le virus
Toujours est il que vacciner contre un virus à ARN c'est un peu comme essayer d'empecher les mexicains de passer, ca endigue le truc mais juste le temps qu'il prenne une autre forme
Dans le cas du covid ce serait un cousin du SRAS-1 qui était devenu épidémique en Chine en 2003 puis avait disparu de lui même, et meme hote d'origine : les chauves souris, quand ils arreteront de manger n'importe quoi ces trucs nous lacherons peut être la grape

par Hakaan Sam 14 Nov 2020 - 2:29

par Hakaan Sam 14 Nov 2020 - 2:46

Y'a un sacré lvl au staff de l'ihu quand meme

Coronavirus 6 - Page 4 3PTs4WFSkBkAAAAASUVORK5CYII

par ness Sam 14 Nov 2020 - 9:04

Hridaye a écrit:Pour moi le test ce sera le vaccin.
S'il ne devient pas obligatoire sitôt mis sur le marché et qu'il est juste proposé aux populations à risque, alors je reviendrai quelques peu sur mes suspicions complotistes. En revanche si d'emblée il est imposé, ça sent vraiment mauvais pour tout un chacun...

quel vaccin???
d'abord, il faut du temps pour avoir un vaccin qui soit OP, alors d'ici la, le monde aura comploté mille fois et ça n'aura pas changé grand choses.
de plus, ce n'est pas sur qu'il en ai pour tout le monde.
moi ça me fait rire de voir que les gens sont déja a crier scandale rien que par une annonce..
le vaccin du sida a été annoncé plusieurs fois: résultat?

par ness Sam 14 Nov 2020 - 9:40

Hridaye a écrit:En attendant, il y a quelques années les alerteurs ont prévenu que le plan final se déclencherait suite à une épidémie (fabriquée) avec création d'un antidote, un vaccin qui serait rendu très vite obligatoire pour tous.
Beh on en rendu là exactement et on peut supposer que ce n'est que le début

le plan final???
l'anti dote?
c'etait pas l'hcq a la base? je ne comprend plus rien a ces revirement permanent:
au début c'était rien
ensuite une grippette,
et puis on avait l'antidote a Marseille,
ensuite les hopitaux sont vides et les soignants du monde entier mentent et font semblant d'aller travailler, ensuite le vaccin serait faux, ou trucqué, avec a l'interieur la 5g et d'autres bizarerries alternatives
pour finir ce serait un complot mondial contre les elites eux meme!! scratch

non mais vraiment, tout cela est il bien serieux?
aucun début d'explication cohérente, hormis que peut etre que ce sont les archontes eux meme qui sont venus embrumer le cerveaux de certaines gens sur terre.. Rolling Eyes

tu ne nous donnent rien a moudre, meme pas un grain.

pour les menaces de fin du monde, RV sur le topic du réchau climatique, je pense que la c'est vraiment du serieux.

par komyo Sam 14 Nov 2020 - 9:53

c'est du biais cognitif. On peut aussi bien privilégier les alertes de scientifiques qui il y a plusieurs années postulaient que des zoonoses non contrôlables surviendraient du fait de l’empiétement humain de plus en plus important sur son environnement.

On y est, mais si on préfère penser que c'est comme au moyen age, les sorcières, les juifs et aujourd'hui un état profond fantasmé avec illuminati et autres sont derrière les pandémies, il y a peu de chance que ca change. Hier comme aujourd'hui c'est toujours les explications foireuses qui domineront chez certain(e)s.

Peut etre du au fait qu'ils sont exploités et que trouver des raisons uniquement sociologiques a celle ci est humain.

par Invité Sam 14 Nov 2020 - 11:47

ness a écrit:
Hridaye a écrit:En attendant, il y a quelques années les alerteurs ont prévenu que le plan final se déclencherait suite à une épidémie (fabriquée) avec création d'un antidote, un vaccin qui serait rendu très vite obligatoire pour tous.
Beh on en rendu là exactement et on peut supposer que ce n'est que le début

le plan final???
l'anti dote?
c'etait pas l'hcq a la base? je ne comprend plus rien a ces revirement permanent:
au début c'était rien
ensuite une grippette,
et puis on avait l'antidote a Marseille,
ensuite les hopitaux sont vides et les soignants du monde entier mentent et font semblant d'aller travailler, ensuite le vaccin serait faux, ou trucqué, avec a l'interieur la 5g et d'autres bizarerries alternatives
pour finir ce serait un complot mondial contre les elites eux meme!!

non mais vraiment, tout cela est il bien serieux?
aucun début d'explication cohérente, hormis que peut etre que ce sont les archontes eux meme qui sont venus embrumer le cerveaux de certaines gens sur terre..
tu ne nous donnent rien a moudre, meme pas un grain.

pour les menaces de fin du monde, RV sur le topic du réchau climatique, je pense que la c'est vraiment du serieux.

Oulà ça travaille du chapeau, gaffe à la rupture d'anévrisme...

50 pour cent de la population réfractaire au vaccin.
Bon beh ils sont pas encore tous zombifiés les français, y a de l'espoir alors.

par ness Sam 14 Nov 2020 - 11:57

et toi tu travaille de quoi au juste?
parce que pour nous pondre des messages de cette envergure, tu as du faire un effort considérable.

oui il y a de l'espoir et heureusement que la majorité des gens en Françe et ailleurs ,ont gardés un peu de discernement, et de fraternité alors oui: ça fait chaud au coeur de voir que tout le monde porte trés bien son masque et prend des précautions..
a part peut etre quelques personnes qui sont encore ignorants de la réalité de la situation, mais rien de grave..
un vaccin si c'est possible sera trés bien accepté par la majorité des gens a risques et dit fragiles, car oui, ils ont envie de profiter encore de leur vie.. Smile

par Invité Sam 14 Nov 2020 - 12:09

Soyons cohérent : si le gouvernement était vraiment préoccupé par la santé publique et qu'il ait à coeur d'infléchir la courbe des admissions en hosto, alors la logique voudrait que le confinement se prolonge jusqu'à début janvier, voire mi janvier. Je ne parle pas des petits commerces qui respectent tous les protocoles et qui n'auraient jamais du fermer, mais bien des particuliers
Rien ne serait plus idiot que de déconfiner juste avant les fêtes pour provoquer une nouvelle flambée de l'épidémie et reconfiner ensuite un peu plus tard.
A moins que le but soit de faire du stop and go à répétition jusqu'à...

par Invité Sam 14 Nov 2020 - 12:58

ness a écrit:
un vaccin si c'est possible sera trés bien accepté par la majorité des gens a risques et dit fragiles, car oui, ils ont envie de profiter encore de leur vie..

Beh déjà ils auraient du être confinés strictement et eux seuls (vu que c'est eux qui posent problème), l'économie n'aurait pas tant pâti.
Mais le bon sens et l'exécutif ça fait deux. Rolling Eyes

par Hakaan Sam 14 Nov 2020 - 16:18

3eme vague pour les US https://www.liberation.fr/planete/2020/11/13/covid-19-les-etats-unis-au-coeur-de-la-troisieme-vague_1805480

par ness Lun 16 Nov 2020 - 10:17

Hridaye a écrit:
ness a écrit:
un vaccin si c'est possible sera trés bien accepté par la majorité des gens a risques et dit fragiles, car oui, ils ont envie de profiter encore de leur vie..
Beh déjà ils auraient du être confinés strictement et eux seuls (vu que c'est eux qui posent problème), l'économie n'aurait pas tant pâti.
Mais le bon sens et l'exécutif ça fait deux.

ce ne sont pas les personnes fragiles qui posent problème, c'est le virus lui meme.

ce virus, le sars cov est extremement contagieux, et nous avions posté une conférence du Prof. bruno Canard grand spécialiste en Françe ..
de plus il est nouveau , inconnu, puisque son génome n'est pas encore identifié en entier.
aucun traitement n'est pleinement efficace ce jour pour régler les formes graves, et personne ne peut savoir a l'avance quelle forme se dévellopera chez un malade, co morbidité ou non d'ailleurs.
ce qui aurait du etre fait depuis le tout début (mars 2020) c'est le port du masque pour tout le monde et trés vite, ensuite isoler les positifs, quand on a été testé, et isoler tous les malades, pour eviter la contamination.
vu que rien n'était pret a cela, et que l’exécutif a ignoré la gravité de la situation, alors que déja la chine et l'Italie avait alerté sur le phénomène covid, tout est allé trés vite: donc confinement total pour faire tenir les hopitaux façe a l'afflux énorme de malades dans certaines régions.
reproblème de l'exécutif: l'ignorance de la seconde vague, alors que la aussi, beaucoup de scientifiques de tout pays avait prévenus que ce virus était toujours parmis nous:
donc recontamination totale des pays par faute de prudence:

aujourd'hui, la Françe est le premier pays d'Europe en terme de contagion, le virus est partout.
pour ce qui est des problèmes economiques et sociaux:
la Chine a opéré un confinement hyper strict pendant quelques mois, trés dur a supporter, mais aujourd'hui l'épidémie est sous controle, alors qu'ils sont des milliards,et l'économie n'a pas souffert apparemment plus que cela.
donc le controle épidémique est possible mais a vouloir " ménager la chevre et le choux" comme on dit on risque a tout perdre

l'economie et la santé des gens.

l'es USA ont fait le choix de privilégier l'économie du pays, ils sont le premiers pays en nombre de contagions au monde devant l'Inde et la CHine qui ont pourtant le plus grand nombre d'habitant!
en Italie, les hopitaux semblent ne plus faire leur travail, c'est dramatique, façe a l'afflux de la seconde vague.. mais l'Italie et l'Espagne n'ont pas le systeme social et médical de la Françe qui est seul au monde a priviliégier la fraternité et l'égalité..

bref, je pense que nous sommes en pandémie, que personne vivantes en ce moment n'a connu un tel evenement, que le sars cov 2 est trés etrange , difficile a comprendre, a maitriser, a soigner, et a vacciner. il faudra toucher a l'ARN pour faire un vaccin efficace, et encore ce n'est pas sur, et cela n'a jmais été fait dans l'histoire de l'humanité apparement:
une premiere donc!
LE PROBleme c'est le virus!

par ness Lun 16 Nov 2020 - 11:14

en extrait:
le vaccin de Pfizer doit etre gardé a - 72 degré, est ce contraignant pour une large diffusion?

C. A. : Absolument. Ce vaccin, s’il est mis sur le marché, sera le premier vaccin à ARN messager approuvé pour l’homme. Or, l’ARN est une molécule instable qui nécessite d’être conservée dans un environnement très froid. Il faut des congélateurs spécifiques et très onéreux et ni les médecins de ville ni les pharmacies de quartier n’en sont équipés.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/12/le-vaccin-contre-le-covid-19-de-pfizer-ne-semble-pas-adapte-a-une-vaccination-de-masse_6059498_3244.html

pourquoi? parce que peu de pays possèdent une telle possibilité de conservation a -80degre, c'est trés couteux.. on ne parle meme pas des pays pauvres, qui n'ont pas du tout accés a ce genre de technologie existante chez le labo Pfizer USA;

par Raphaela Lun 16 Nov 2020 - 11:54

ness a écrit: il faudra toucher a l'ARN pour faire un vaccin efficace

Non! "les vaccins à ARN permettraient simplement de gagner du temps" ! dixit Alexandra Henriot Caude

ness a écrit: peu de pays possèdent une telle possibilité de conservation a -80degre, c'est trés couteux.. on ne parle meme pas des pays pauvres, qui n'ont pas du tout accés a ce genre de technologie existante chez le labo Pfizer USA;

notre gouvernement a déjà acheté les frigos dixit notre Ministre de la Santé

Cogitop a écrit:Il ne pourra pas être obligatoire dans un état de droit.

le problème c'est qu'on est de moins en moins dans un état de droit
depuis début décembre 2019 apparaissent des lois qui vont vers une suppression de plus en plus de nos droits
Si le Gouvernement a fait voté en force au Parlement, la prolongation de l'état d'urgence jusqu'au 16 février, une loi validée vendredi dernier par le Conseil constitutionnel se n'est par pour rien. On nous dit d'un côté que si on fait attention les contraintes ne devraient pas durer, et de l'autre on prolonge l'état d'urgence maintenant. Maintenant le Parlement donc nous, n'a plus son mot à dire ...
Si le Gouvernement veut vacciner de force la population il le pourra.
D'après ce que j'ai pu entendre au sénat, l'obligation commencerait par le personnel soignant. D'ailleurs certains sénateurs en nombre, avaient déjà demandé au gouvernement lors de l'enquête du Sénat, l'obligation du vaccin pour la grippe pour le personnel soignant.

De toute façon cet état de droit concernant les vaccins n'existe plus depuis l'arrivée d'Agnès Buzyn qui a imposé 11 vaccins aux enfants, alors que l'OMS avait fini par accepter de remettre sur le marché le trio des seuls vaccins qui étaient jusqu'alors obligatoires. Le seul qui permettait d'avoir un recours en cas de problème. Puisqu'en le mélangeant avec un autre comme cela avait été fait, il n'y avait pas de recours en justice possible. Cela donne à réfléchir ... surtout quant on a dans sa famille une victime ...

par WB35 Lun 16 Nov 2020 - 13:48

Covid-19. Moderna annonce que son vaccin une efficacité de 94.5 %
https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-moderna-annonce-que-son-vaccin-une-efficacite-de-94-5-7053210

par Cogitop Mer 18 Nov 2020 - 7:41

.
Didier Raoult, arrête de dire toutes tes stupidités !

https://www.maxisciences.com/sante/didier-raoult-le-dr-roche-infectiologue-a-montpellier-laccable-dans-une-lettre-ouverte_art44876.html?utm_source=outbrain&utm_medium=native&utm_campaign=outbrainfrdesktop&utm_source=outbrain&utm_medium=native&utm_campaign=outbrainfr&dicbo=v1-e240d8e599748b4b1fe0a107e7202e02-005efd27146e98a60260ebbe9e202ebbfc-mmydczbxgiygillegzqtcljume4tsllbgi3taljxmmyteobyg43tondggm

par Raphaela Mer 18 Nov 2020 - 12:38

qu'est-ce qui fait de façon objective que tu donnes crédit aux propos de ce docteur Cogitop?

très nombreux sont ceux qui ont par exemple accueilli pour vrai les propos du Docteur Alexandre très présent sur les chaînes, surtout au début ... si on nous avait diffusé pendant les mêmes périodes de sa parution sur les antennes, cette vidéo, aurions-nous eu la même confiance en ce monsieur ?

on est loin comparé à ce qui est reproché à la personne de D Raoult (je ne parle pas de son traitement) comme par exemple donner une image de lui en se servant du fait qu'il a un buste de lui dans son jardin. Ma mère en a aussi un d'elle ... offert ma fille en témoignage de son amour. Tous ceux qui ont pris cet argument pour critiquer le professeur, connaissent-ils l'origine de ce buste? Non et pourtant ils ont gobé la direction de penser qu'on leur a donné à manger ... Pour moi Professeur Raoult est encore un humain qui prend soin de tous les humains... il ne vise pas à remplacer les "inutiles" par des robots ... En est-il de même du Docteur Alexandre?

Il y a des petites choses qu'on peut entendre des différents interviews de D.Raoult, sur lesquels beaucoup zappent, (trop limités par l'angle de vue trop véhiculé avec force et souvent avec velléité (il suffit d'observer les comportements, les visages, la fluidité ou non des paroles ... des personnes pour percevoir si on est dans un dire réactif ou une parole qui repose sur la maitrise de ce qui est dit)) qui montre qu'il a du coeur.

par Hakaan Mer 18 Nov 2020 - 13:10

Peut être juste le fait que tout ce qu'il dit est purement factuel ?

par Cogitop Mer 18 Nov 2020 - 13:53

.
Il y a une interview d’une journaliste où il ne dit même pas bonjour en commençant son show.

Sa présentation est en décalage.

Médicalement, c’est un baratinage de bonimenteur. L’effet Barnum.

Madame Irma a sa boule, lui, il a ses courbes, d’hier et d’aujourd’hui pour prédire demain.

Un jour blanc, un jour gris, un jour sans.

Son baratin est en constante mutation, à l’image de ce virus.

Le jour où une étude sérieuse prouvera que la chloroquine ne marche pas, il dira qu’elle ne marche plus car le virus a muté.

Le corps médical sérieux ne s’y frotte plus car c’est un pro de la manipulation perverse.

Il aura toujours le grand public de son côté grâce à son côté magicien provocatif.

Il est contreproductif et ridiculise la médecine « officielle » et les gens adorent.

Les médecins ont mis un peu de temps à se détacher de son baratinage vaseux.

Le grand public ne le comprendra jamais car il adore la gadoue.

Désolé d’en remette une couche, qui aggravera mon/son cas.

Mais c’est malheureusement la manipulation du siècle, ce reset médiatique.

Hold up and co.

Çà met de l’eau pour faire glouglouter la vase.

Les boues vaseuses guérissent du virus, cela soit dit.

Mais elles apportent aussi la peste et le choléra.

On adore les discours vaseux...

Çà occupe, faute de traitement radical...

Coronavirus 6 - Page 4 1020164699

par Hakaan Mer 18 Nov 2020 - 17:01

Cogi a écrit:Le jour où une étude sérieuse prouvera que la chloroquine ne marche pas, il dira qu’elle ne marche plus car le virus a muté.

Y'en a une bonne 10aine faites dans tout type de contextes et de protocoles,
le seul argument de Raoult : ca doit être administré en début d'infection, il n'a strictement aucune démonstration de ça mais Irma a parlé, quand on a rien a dire on s'invente des branches, et les foules applaudissent parce que celui qui vend du reve en période de misère pourrait bien vendre du jus de chaussettes à 15€ la fiole que les gens seraient persuadés que ca marche parce que 3 ont guerris et les autres l'ont mal pris

par Raphaela Mer 18 Nov 2020 - 18:20

Hakaan a écrit:Peut être juste le fait que tout ce qu'il dit est purement factuel ?

je suppose que tu parles du Docteur et non du Prof

il y a certes des choses factuelles dans ce qu'il évoque. Ma fille qui a enseigné pendant 12 ans dans un petit village a été confrontée a bien des problèmes concernant le niveau des enfants, intellectuel et psychologique

quand on voit beaucoup de jeunes qui errent dans les rues sans aucune motivation pour quoi que cela soit de constructif

cela est très inquiétant il est vrai ... mais de là à envisager des solutions comme celles du Docteur ...

pour moi la crise actuelle est là pour nous ouvrir les yeux sur la direction qu'on est en train de prendre
après ... nous sommes peut-être arrivés dans une impasse .. à force de ne pas avoir pris en compte ... quand il était encore temps.. ceux qui alertaient des situations et proposaient des solutions

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