La sagesse. Êtes-vous sages ?

Rigel a écrit:Merci Porte de nous rappeler ce que dit le Maître DK au sujet du Gardien du Seuil.
Mais avant de le faire "craquer" ce Gardien du Seuil ne faudrait il pas atteindre à une certaine sagesse.... à la Sagesse ?

Il faut faire le ménage dans la "maison". Ceci me prit 3 ans de travail sur moi avec un certain Maître.

Avant, la sagesse se trouve l'esquisse, et de là à ce que la sagesse émane, ces dites" esquisses" soient satisfaisantes, l'oeuvre continue de se modeler et de progresser.

Cette voie a des repères et pas des moindres car les Grands Êtres voient qui est prêt. Alors, lors de certains basculements dans la conscience, la vision de ces Grands Êtres devient possible et il est visible et ressenti qu'ils nous accompagnent avec Amour.

Fraternellement

Melon et bottes de cuir a écrit:Etes-vous sage ?

Contrairement a Socrate qui, au début de sa carrière, était sur de ne pas l'être mais de l'être quand même (sans savoir ce que c'est), moi je ne sais pas si je suis sage ou non.
Je n'ai jamais cherché a le devenir ni ne me suis jamais posée la question de savoir si je l'étais. Car je ne vois pas l'utilité de cette compétence, je cherche seulement a guérir de ma misère par une infusion dans le dieu.


Par contre, sur ce que dit Epictète dans le message d'origine, ça ressemble beaucoup a ce que j'ai acquis via l'expérience de thérapie en 95 : Ce ne sont jamais les choses qui sont problèmes, mais ce qu'on voit des choses sur la paroi interne de nos lunettes. DONC, par voie de conséquence, je n'ai rien d'autre a faire que de m'occuper de ce qui me regarde : demander a dieu de me laver mes lunettes afin de voir apparaître Son Royaume.


Et comme je vois qu'ici il y a des gens bien renseignés sur "le sens antique de la Philo sophia", et surtout sur ses différences avec le sens moderne, je continue dans cette veine :

« Les deux inscriptions gravées au temple de Delphes : CONNAIS-TOI TOI-MÊME ; et, RIEN DE TROP, sont les maximes les plus importantes pour la conduite de la vie. De ces deux préceptes dépendent tous les autres. Ils se correspondent, s'expliquent, et se rappellent réciproquement.

Ion a dit sur le premier :

« Se connaître soi-même est bien facile à dire;
Mais Zeus peut seul le faire pratiquer. »

Et Pindare sur le second :

« Rien de trop : ce mot plein de sens
Fut toujours loué par les sages. »

Celui qui, les regardant comme des oracles d'Apollon lui-même, les aura profondément gravés dans le cœur, pourra facilement les appliquer à tous les événements de la vie, pour apprendre à les supporter avec une égalité parfaite. »

Plutarque Grand prêtre d'Apollon a Delphes (46 - 125 pendant Jésus)
Consolation d’Apollonios – 116 d

D'après Plutarque ce serait donc une question de "Gravure profonde" qui ferait toute la différence.

J'ai finalement réussi à me procurer le pdf de Pierre Hadot et je l'ai mis en ligne :

Qu'est-ce que la philosophie antique ?

La sagesse me semble davantage dans les questions que dans les réponses.

Nombre de philosophes usent d'une démarche malhonnête en "possédant" d'abord des réponses, et en y apposant ensuite les questions qui leur correspondent. On assiste alors davantage  à un déballage d'opinions qu'à une vraie démarche philosophique.

Avoir réponse à tout ne peut être sage. La question est l'ouverture, la réponse la fermeture.
Idem au sujet de la question qui suis-je? Celui qui possède toutes les réponses ne se connait véritablement. La question initie un retour sur soi perpétuel, elle laisse la  possibilité aux réponses de changer, d'évoluer, elle laisse la place au mystère et à notre humilité. Elle invite à la quëte, au cheminement.

La sagesse vient elle avec l'âge ?

Non, elle vient avec les expériences

Quelles sortes d'expériences ?

Oui l’expérience .. le vécu de la personne.
La vie est une perpétuelle expérience.

Hum , C'est la souffrance qu'on transforme qui rend sage , love .

Rigel a écrit:Oui l’expérience .. le vécu de la personne.
La vie est une perpétuelle expérience.

Hélas, on peut vivre longtemps et mourir sans être philosophe.

HumLove la souffrance n'est pas obligatoire pour devenir sage.
Elle peut rendre méchant et vindicatif.
Le philosophe n'est pas obligatoirement un homme sage mais peut être avisé.
Je penserais plutôt à la solitude. Une solitude recherchée ou imposée selon les événements de la vie.

Et encore cela ne répond pas à la question.

La souffrance ne rend pas plus intelligent, mais elle rend plus profond. Nietsche

Professeur X a écrit:Hum , C'est la souffrance qu'on transforme qui rend sage , love .

La souffrance "sublimée" certainement mais pas que.

Ce qui est sage voit ce qui deviendra sage, et à travers le temps, il le voit.

L'Amour véritable, ne tient pas compte que ce que montre le temps en apparence est réel, ainsi, la sagesse peut opérer.

La sur-imposition à la sagesse est l'Amour.

Ceci n'a rien d'un dictât, mais seulement une vision non réfléchie du mental via le centre du coeur et la sphère coronale causale, un déploiement délicat de leurs radiances, un brasier de flammes joyeuses aux contours lumineux et opalescents ou les véhicules d'expressions sont baignés .

Fraternellement

Ceci n'a rien d'un dictât, mais seulement une vision non réfléchie du mental via le centre du coeur et la sphère coronale causale, un déploiement délicat de leurs radiances, un brasier de flammes joyeuses aux contours lumineux et opalescents ou les véhicules d'expressions sont baignés .

Fraternellement I love you
...
dit comme cela ,ça "fait peur "..et ne donne pas envie de continuer ... ...dur dur d' être "sage"!....et en plus "ils" doivent êtres "chiants"..... car autour ,il n"y a que des mecs "normaux"

Ceci n'a rien d'un dictât, mais seulement une vision non réfléchie du mental via le centre du coeur et la sphère coronale causale, un déploiement délicat de leurs radiances, un brasier de flammes joyeuses aux contours lumineux et opalescents ou les véhicules d'expressions sont baignés .

Mikael tu as fait fort là... Ouppsssss... Mais c'est beau ce que tu dis.
En te lisant j'ai vu un lotus s’épanouir...

salut Rigel..le "lotus" n'est pas pour moi..; cette citation ou texte , est de Porte,que je faisais que de citer....je ne fais pas dans la poésie..je suis plus brut de "pomme"...

Oupssss ... Excuse moi Porte.
C'est la photo que tu as mise qui est très belle qui m'a fait zapper ton texte.
Le lotus est pour toi.
Mikael tu m'as fait rire avec ton "Brut de pomme".

mikael a écrit:Ceci n'a rien d'un dictât, mais seulement une vision non réfléchie du mental via le centre du coeur et la sphère coronale causale, un déploiement délicat de leurs radiances, un brasier de flammes joyeuses aux contours lumineux et opalescents ou les véhicules d'expressions sont baignés .

Fraternellement I love you  
...
dit comme cela ,ça "fait peur "..et ne donne pas envie de continuer ... ...dur dur d' être "sage"!....et en plus "ils" doivent êtres "chiants"..... car autour ,il n"y a que des mecs "normaux"

La véritable sagesse c’est d’être ce que l’on est sans aucun déguisement ou rôle qui appartient à la pièce de théâtre. 

.
La sagesse c’est de rester fidèle au meilleur de soi-même et de le retransmettre, encore et encore, de par le rôle qu’on joue, dans le théâtre de la vie.

Que ta vision soit à chaque instant nouvelle. Le sage est celui qui s'étonne de tout.

Gide

Pour moi, la sagesse c’est le stillnessing.

Stillness : tranquilité, calme, repos, silence, paix.

Vivre mon quotidien stillnessiquement, quel bonheur.

Ok pour le stillness Cogitop.

La sagesse c'est de dire oui quand on a envie de dire non et de dire non quand on envie de dire oui.
Oulala le gag !

Si je connaissais les causes de mon ignorance, je deviendrais sage.

Gibran

Hum , la sagesse c'est savoir encore être fou , love .

Je crois plutôt être un pas-sage essayant de supprimer le tiret par l'aide de dieu.

Bien aimé "Pas-sage" Sod
N'oublie pas : Aide toi et le Ciel t'aidera.