Coronavirus 6

Rappel du premier message :

Sans parti pris, étant incompétent en la matière, pour info.

https://youtu.be/NIAosseY4fg

Ness parlait du professeur Raoult et de son opinion sur des collègues de profession et non de travail d'équipe, des opinions qui ne sont rien par rapport à ce que lui et ses travaux ont reçu comme qualificatifs

dans la première image je remarque une critique de la part du docteur Ghaleb concernant Fiolet celui dont tu as posté la video dans laquelle il critique la méta-anlyse

dans la deuxième, il faut peut-être se renseigner sur ce docteur
https://www.whatsupdoc-lemag.fr/article/le-reanimateur-damien-barraud-menace-de-poursuite-penale-par-lihu-mediterranee
et du coup le docteur Chabrière n'a peut-être pas tord

pour l'autre je ne peux dire ...

personnellement je trouve cela de bonne guerre car on n'a pas fait de cadeaux à l'équipe de l'IHU depuis le début

et je trouve qu'ils sont bien gentils ... à commencer par le Professeur Raoult qui a retiré sa plainte contre le premier qui l'a menacé de mort, alors qu'il y avait toutes les preuves; Comme il dit "c'est humain!" en cela j'ai beaucoup d'estime car il sait pardonner ... mais jusqu'à quand ? car lui est aussi un humain qui a ses limites ... Je l'estime aussi pour sa capacité à ne pas être affecté par toutes les méchancetés qui lui sont faites, il sait rester concentré sur son travail dans l'intérêt des patients et des découvertes de la Science

Raphaela a écrit:dans la première image je remarque une critique de la part du docteur Ghaleb concernant Fiolet celui dont tu as posté la video dans laquelle il critique la méta-anlyse

Oui et c'est pour ca que Chabrière le retwitte avec des images de prisonniers, et je passe les autres twits que j'ai vu passer "ados qui n'ont pas mués", etc c'est un peu 5 ans d'age mental, et c'est censé être l'élite de nos scientifiques.. répondre à un travail de méta analyse par 2 lignes d'insultes et des images de prisonniers

dans la deuxième, il faut peut-être se renseigner sur ce docteur
https://www.whatsupdoc-lemag.fr/article/le-reanimateur-dami…e-penale-par-lihu-mediterranee
et du coup le docteur Chabrière n'a peut-être pas tord

J'ai lu l'article et écouté l'émission de Bourdin ou Damien Barraud s'exprime,
Damien Barraud dit que l'insistance de Raoult sur l'HCQ a crée de dawah dans les services avec des débats entre les medecins qui voulaient en prescrire et les autres, alors qu'il n'y avait pas le moindre début de preuve que ca marche, en quoi ca en fait un tueur ? je ne vois meme pas le rapport,
quand au lien avec le compte @fluidloading  ca n'est qu'un pur délire coroboré par absolument rien, surement un de ses coups de com dont l'IHU s'est fait la spécialité

En tout cas toute cette crise est réellement révélatrice du fait que le cerveau humain n'est encore qu'un cerveau animal, et que même ceux censés être les plus compétents/intelligents d'entre nous se comportent pour certain vulgairement comme des singes qui défendent leur territoire juste bon à balancer du caca pour argument
J'avais déjà assez peu de sensibilité au titre de "spécialiste", mais j'aurais jamais imaginé voir des bargots en blouse à ce point,
la méthode en science a été concue et affinée pour que l'humain se taise et que la vérité parle,
car l'être humain n'est pas concu pour être lucide mais pour réagir, mais j'ai l'impression qu'avec les réseaux sociaux, le populisme scientifique, le niveau scolaire qui baisse de facon ahurissante, on est entrain de retourner peu à peu au moyen age et que les gourous sont sur le palier

Le 15 décembre déconfinement, décrochez un peu...

Hakaan a écrit: l'insistance de Raoult sur l'HCQ a crée de dawah dans les services avec des débats entre les medecins qui voulaient en prescrire et les autres,

est-ce vraiment son insistance ou la censure faite à l'HCQ qui est à l'origine de ces confrontations entre collègues

pourquoi n'avoir pas laisser chacun prescrire à sa façon sans les juger lorsqu'ils suivaient le protocole de Raoult
en luttant contre cette liberté on provoque grandement ces confrontations
et on est d'autant responsable des conséquences que cela a pu avoir

nombre de médecins témoignent aujourd'hui avoir été menacé parce qu'ils suivaient son protocole
est-ce normal?
si on considère qu'il n'y a aucun preuve que cela marche
il n'y en a aucune qui montre que cela tue, comme cela a été dit (même sur ce forum)
ni même aggrave la maladie
tout au plus cela n'a aucun effet
alors j'ai du mal à voir où il y a un problème

c'était toujours mieux qu'un doliprane, rester chez vous en attendant ... souvent le trop tard ...

Raphaela a écrit:

Hakaan a écrit: l'insistance de Raoult sur l'HCQ a crée de dawah dans les services avec des débats entre les medecins qui voulaient en prescrire et les autres,

est-ce vraiment son insistance ou la censure faite à l'HCQ qui est à l'origine de ces confrontations entre collègues

pourquoi n'avoir pas laisser chacun prescrire à sa façon sans les juger lorsqu'ils suivaient le protocole de Raoult
en luttant contre cette liberté on provoque grandement  ces confrontations
et on est d'autant responsable des conséquences que cela a pu avoir

nombre de médecins témoignent aujourd'hui avoir été menacé parce qu'ils suivaient son protocole
est-ce normal?
si on considère qu'il n'y a aucun preuve que cela marche
il n'y en a aucune qui montre que cela tue, comme cela a été dit (même sur ce forum)
ni même aggrave la maladie
tout au plus cela n'a aucun effet
alors j'ai du mal à voir où il y a un problème

c'était toujours mieux qu'un doliprane, rester chez vous en attendant  ... souvent le trop tard ...

Tu vas perdre ton temps à essayer de lui faire comprendre.

Malheureusement bien d'autres sont partis dans la même direction comme ceux qui ont joué à la roulette russe avec les tests randomisés. Il ont pris les malades pour des rats de laboratoire mais ce n'est forcément pas "grave" surtout quand on voit le résultat.

Cette pandémie va avoir le grand mérite de faire le ménage dans cette "élite" qui se moque pas mal d'obtenir des résultats positifs pourtant le code de Nuremberg n'est pas si vieux.

Y'avait aucune preuve que cela tue, et aucune preuve que cela ne tue pas,
l'HCQ a juste démontré une action antivirale in vitro, mais j'ai un scoop : la javel, le cyanure, l'acide chloridrique, le canard WC, et la bombe atomique ont aussi une action antivirale, y'a plus aucun virus après, 100% garanti,
le seul problème c'est que ca élimine aussi les patients

Rationnellement/statistiquement, il n'y avait pas plus de raison de prescrire de l'HCQ que de l'asprine, de la tarte aux pommes, ou du sucre de canne
Au détail près que l'HCQ contient bien un principe actif, avec donc un potentiel risque, qui meme s'il est très faible, allait là être prescrit à gens déjà en difficulté avec un virus, et pas les mieux portants,
donc qui est le tueur dans l'histoire, Raoult qui faisait miroiter ca comme un remède miracle à qui en veut mais sans la moindre preuve ni considération pour les effets secondaires qu'il n'avait pas vraiment étudié à ce moment, ou D. Barraud  qui dit qu'il n'aurait pas du faire ce tambourinage sur cette molécule qui s'est transformé en populisme scientifique ?
Statistiquement qui aurait fait le plus de morts supplémentaires ? peut être Raoult en fait, et vu ce qu'il ressort des essais et métas ca se confirme
Donc sortir un pov twit pour le qualifier de "tueur de Metz" c'est pas très malin,
si quelqu'un avait sorti un twit pour qualifier Raoult de "tueur de Marseille" il aurait surement eu beaucoup plus de réactions

nombre de médecins témoignent aujourd'hui avoir été menacé parce qu'ils suivaient son protocole
est-ce normal?

Et tout ceux qui ont juste osé remettre en question Raoult ont aussi été ciblés par des menaces, certains meme ont du fermer leurs comptes twitter

.
Très intéressante présentation de l’actualité avec le pr Juvin de Pompidou hier sur BFM TV

Le nécessité impérative du vaccin avec ses incertitudes, sinon le risques de pics réguliers et de reconfinements sur plusieurs années
L’épuisement des soignants.
Le regret que le nombre de lits de réa n’ait pas été renforcé.
Une vision, à mon avis, très objective mais pas franchement rassurante.

https://www.bfmtv.com/amp/sante/sans-vaccin-juvin-predit-un-a-dix-episodes-de-confinement-d-ici-a-mars-2022_AV-202012120096.html

Hakaan a écrit:Y'avait aucune preuve que cela tue, et aucune preuve que cela ne tue pas,
l'HCQ a juste démontré une action antivirale in vitro, mais j'ai un scoop : la javel, le cyanure, l'acide chloridrique, le canard WC, et la bombe atomique ont aussi une action antivirale, y'a plus aucun virus après, 100% garanti,
le seul problème c'est que ca élimine aussi les patients

Rationnellement/statistiquement, il n'y avait pas plus de raison de prescrire de l'HCQ que de l'asprine, de la tarte aux pommes, ou du sucre de canne
Au détail près que l'HCQ contient bien un principe actif, avec donc un potentiel risque, qui meme s'il est très faible, allait là être prescrit à gens déjà en difficulté avec un virus, et pas les mieux portants,
donc qui est le tueur dans l'histoire, Raoult qui faisait miroiter ca comme un remède miracle à qui en veut mais sans la moindre preuve ni considération pour les effets secondaires qu'il n'avait pas vraiment étudié à ce moment, ou D. Barraud  qui dit qu'il n'aurait pas du faire ce tambourinage sur cette molécule qui s'est transformé en populisme scientifique ?
Statistiquement qui aurait fait le plus de morts supplémentaires ? peut être Raoult en fait, et vu ce qu'il ressort des essais et métas ca se confirme
Donc sortir un pov twit pour le qualifier de "tueur de Metz" c'est pas très malin,
si quelqu'un avait sorti un twit pour qualifier Raoult de "tueur de Marseille" il aurait surement eu beaucoup plus de réactions

nombre de médecins témoignent aujourd'hui avoir été menacé parce qu'ils suivaient son protocole
est-ce normal?

Et tout ceux qui ont juste osé remettre en question Raoult ont aussi été ciblés par des menaces, certains meme ont du fermer leurs comptes twitter

As tu bien conscience de ce que tu écris?

L'HCQ est un traitement utilisé universellement depuis des lustres en préventif sur la terre entière sans aucun problème, il faut donc arrêter de raconter n'importe quoi.
Le bon sens élémentaire est celui de Raoult et tous ceux qui ont cherché à l'empêcher de prescrire sont coupables, point barre, surtout quand on connait la liste des "arrosés".

Ton problème: tu as tort depuis le début et tu ne veux pas le reconnaitre, alors tu avances n'importe quoi comme argument.

Comme je te l'ai déjà écrit, tu ne devrais pas te mêler des échanges, c'est le plus sûr moyen de pourrir le forum et ce n'est pas non plus en bannissant que tu vas résoudre le problème.

Le paracétamol est l'analgésique le plus répandu dans le monde, certain se servent de son hépatotoxicité pour se suicider

Cogitop a écrit:.

Une vision, à mon avis, très objective mais pas franchement rassurante.

https://www.bfmtv.com/amp/sante/sans-vaccin-juvin-predit-un-a-dix-episodes-de-confinement-d-ici-a-mars-2022_AV-202012120096.html

à partir du moment où il dit que c'est la seule solution ... pour moi ce n'est pas recevable

c'est juste une façon de préparer les gens à ce qu'ils acceptent le vaccin sans se poser de question

des solutions il y en a
pour ne pas parler de l'HCQ d'ailleurs il y a mieux puisqu'il y a par exemple l'Ivermectine



mais là encore il n'y a pas de volonté des dirigeants et des médias de mettre cette solution en avant.

son interview sur France Soir



un extrait:
"La raison pour laquelle je me concentre sur l'ivermectine, c'est à cause des données derrière l'ivermectine. Pour les autres nous avons des données associées qui montrent qu'ils fonctionnent et qu'ils sont essentiels, donc des choses comme la vitamine D, la vitamine C, le Zinc, la Quercétine, l'aspirine, nous pensons qu'ils sont essentiels, d'après notre connaissance de cette maladie, nous avons des tonnes d'études montrant que si vous êtes déficient en vitamine D, vous allez mourir de la covid avec un taux beaucoup plus élevé que ceux qui ne le sont pas. Il est donc essentiel d'optimiser vos concentrations en vitamines dans le corps afin de vous préparer contre cette maladie. Nous ne remettons pas en question cela. Cependant la raison pour laquelle je parle (principalement) d'ivermectine, c'est parce que cela semble être un médicament miracle, cela ne semble pas, c'est la réponse à la pandémie ! Il arrête absolument la réplication virale ! C'est un médicament antiviral incroyablement puissant. Et notre protocole sur la prophylaxie et le traitement précoce a été créé, presque uniquement, en raison des preuves derrière l'ivermectine, les autres molécules que nous avions recommandées depuis longtemps, cela avait du sens

sur le papier, il y avait une bonne justification, mais nous n'avions pas de preuves cliniques. Alors que les preuves en faveur de l'ivermectine sont écrasantes : nous avons 11 essais contrôlés randomisés à différentes phases de la maladie ! Et pourquoi je dis que c'est un médicament miracle ? Ce qui est incroyable avec l'ivermectine, c'est qu'elle fonctionne tôt au milieu et tardivement dans la maladie, cela fonctionne même encore à l'hôpital. Et vous devez comprendre quelque chose à propos de cette maladie : le virus n'est pas ce qui nous tue, c'est la réponse au virus. Les gens à l'hôpital ont une réaction inflammatoire à cause de l'ARN viral, les débris de ce virus sont à l'origine de cette réaction, nos poumons s'enflamment, ils sont submergés par l'inflammation et notre objectif à l'hôpital est donc de contrôler l'inflammation."

C'est surtout pas du tout les memes stratégies, meme si l'Ivermectine soigne de la covid ca n'empechera pas le virus de continuer à être endémique, alors qu'une vaccination limitera énormement le nombre d'hotes, et donc la contagiosité, et aura une chance de faire disparaitre le virus

ça dépend ..
Il y a des pays où il est distribué à la population en tant que préventif et les résultats sont concluants
alors c'est pareil si il y a beaucoup de personnes qui ne peuvent pas l'attraper cela revient au même

.
Bon, c’est reparti pour un tour avec l’ivermectine.

Amusez vous bien,

je ne sais pas si tu te rends compte de tes propos Cogitop
c'est comme si il ne devait pas y avoir de possibilité de trouver des médicaments
c'est inquiétant surtout pour quelqu'un qui se dit médiateur dans un milieu hospitalier

.
Ce qui est inquiétant c’est que tout le monde a un avis sur tout et c’est le grand cirque.

Des médecins menacés de mort s’ils pratiquent le vaccin.

Des soignants qui craquent car ils ne savent plus que croire.

Des policiers qui sont sous les ordres, réquisitions, heures sup et suppression de congés

Des stations de ski bondées dans le Vercors.

Joyeux noël et bon début d’année 2021 en vue.

oui ces choses sont inquiétantes ... mais réagir comme tu réagis à la découverte d'un nouveau médicament cela n'a pas lieu d'être
et ce d'autant qu'il ne s'agit pas d'avis qui repose sur rien de concret

.
L’ivermectine n’est pas un nouveau médicament,
C’est un médicament anti parasitaire couramment utilisé pour la gale et en étude pour la dengue.
On en a parlé en Février pour la covide mais flop.
La quinine et l’aspirine étaient utilisées pour la grippe.
La grippe « russe » de 1890 était peut être due à un coronavirus et elle a décimé l’Europe.
Les stocks de quinine en ont été épuisés
Mais l’histoire de la médecine n’intéresse plus.
On est dans le médiatique.
Dommage.

par chez nous sans doute
et c'est bien regrettable
mais ce n'est pas le cas dans les pays qui ne sont pas corrompus

exemple:
un article qui date de début août
depuis ce médicament est distribué en prévention
https://trialsitenews.com/northern-indian-state-of-uttar-pradesh-drops-hydroxychloroquine-replaces-with-ivermectin-for-covid-19-patients/

pour les scientifiques

Hakaan a écrit:C'est surtout pas du tout les memes stratégies, meme si l'Ivermectine soigne de la covid ca n'empechera pas le virus de continuer à être endémique, alors qu'une vaccination limitera énormement le nombre d'hotes, et donc la contagiosité, et aura une chance de faire disparaitre le virus

Oui mais il faut considérer le facteur temps:

L'Ivermectine est disponible alors qu'il faut attendre encore la disponibilité du vaccin en France et connaissant l'efficacité du système..

En conséquence, la totalité des médecins devraient prescrire l'Ivermectine faute de mieux.

Cogitop a écrit:.
Ce qui est inquiétant c’est que tout le monde a un avis sur tout et c’est le grand cirque.

Des médecins menacés de mort s’ils pratiquent le vaccin.

Des soignants qui craquent car ils ne savent plus que croire.

Des policiers qui sont sous les ordres, réquisitions, heures sup et suppression de congés

Des stations de ski bondées dans le Vercors.

Joyeux noël et bon début d’année 2021 en vue.

Et tu sais pourquoi c'est le grand cirque?

Un certain nombre de quidams se sont rendus compte que les décideurs ont fait et continuent à faire n'importe quoi aussi bien dans le domaine de la médecine que dans le domaine économique.

Il y en a marre! Et à ce régime là, on va droit dans le mur!

Le résultat, c'est la contestation et c'est tout à fait normal, les français ne sont pas lobotomisés.

Je me demande pourquoi les médecins se tapent 8 ans d'études post-bac au minimum quand après 20min de surf sur Internet on a tout compris

AureaDraconis a écrit:Je me demande pourquoi les médecins se tapent 8 ans d'études post-bac au minimum quand après 20min de surf sur Internet on a tout compris

C'est assez simple, les erreurs sont tellement fondamentales qu'il n'y a pas besoin d'être médecin pour le comprendre.
ça n'a d'ailleurs rien à voir avec la médecine.

Autre point, la restauration, les activités culturelles sont à l'arrêt mais des unités de filtrage et traitement UVc sont disponibles dans le commerce avec possibilité de tuer les virus.

Comment se fait-il que le gouvernement ou d'autres ne soient pas partis dans cette direction puisque l'on désinfecte déjà actuellement par ce procédé?

Nous avons besoin d'initiatives "de guerre" et pas de fantoches qui se contentent de contraindre.

Au sujet de ta remarque: Est-ce que 50 ans de retour d'expérience ne valent pas 8 ans de formation?

Si puisque la médecine n'est pas encore capable de comprendre la dimension vibratoire et donc énergétique vitale du vivant.

Info sur l'ivermectine:

https://www.industriepharma.fr/covid-19-la-biotech-montpellieraine-medincell-demarre-son-evaluation-de-l-ivermectine-en-traitement-preventif,113014

"Au printemps dernier, une étude australienne avait montré que la molécule avait réduit d’environ 5 000 fois la concentration du nouveau coronavirus dans une culture cellulaire.

Plus récemment, une étude égyptienne, menée sur des cas contacts a montré que 7,4 % des 203 patients ayant reçu deux doses d'ivermectine à 72h d'intervalle ont présenté des symptômes d'infection dans les quinze jours contre 58,4 % parmi les 102 sujets du groupe témoin non traités"

Alors qu'est-ce qu'on attend pour se bouger face au nombre de morts du Covid 19?

On est en guerre ou on ne l'est pas?