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Message par komyo Mer 4 Nov 2020 - 19:38

Rappel du premier message :

Sans parti pris, étant incompétent en la matière, pour info.

https://youtu.be/NIAosseY4fg
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Message par AureaDraconis Mar 15 Déc 2020 - 11:45

Je me demande pourquoi les médecins se tapent 8 ans d'études post-bac au minimum quand après 20min de surf sur Internet on a tout compris

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Message par cl777 Mar 15 Déc 2020 - 16:28

AureaDraconis a écrit:Je me demande pourquoi les médecins se tapent 8 ans d'études post-bac au minimum quand après 20min de surf sur Internet on a tout compris

cov19 - Coronavirus 6 - Page 13 2624059178

C'est assez simple, les erreurs sont tellement fondamentales qu'il n'y a pas besoin d'être médecin pour le comprendre.
ça n'a d'ailleurs rien à voir avec la médecine.

Autre point, la restauration, les activités culturelles sont à l'arrêt mais des unités de filtrage et traitement UVc sont disponibles dans le commerce avec possibilité de tuer les virus.

Comment se fait-il que le gouvernement ou d'autres ne soient pas partis dans cette direction puisque l'on désinfecte déjà actuellement par ce procédé?

Nous avons besoin d'initiatives "de guerre" et pas de fantoches qui se contentent de contraindre.

Au sujet de ta remarque: Est-ce que 50 ans de retour d'expérience ne valent pas 8 ans de formation?

Si puisque la médecine n'est pas encore capable de comprendre la dimension vibratoire et donc énergétique vitale du vivant.

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Message par cl777 Mar 15 Déc 2020 - 16:40

Info sur l'ivermectine:

https://www.industriepharma.fr/covid-19-la-biotech-montpellieraine-medincell-demarre-son-evaluation-de-l-ivermectine-en-traitement-preventif,113014

"Au printemps dernier, une étude australienne avait montré que la molécule avait réduit d’environ 5 000 fois la concentration du nouveau coronavirus dans une culture cellulaire.

Plus récemment, une étude égyptienne, menée sur des cas contacts a montré que 7,4 % des 203 patients ayant reçu deux doses d'ivermectine à 72h d'intervalle ont présenté des symptômes d'infection dans les quinze jours contre 58,4 % parmi les 102 sujets du groupe témoin non traités"

Alors qu'est-ce qu'on attend pour se bouger face au nombre de morts du Covid 19?

On est en guerre ou on ne l'est pas?

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Message par Hakaan Mar 15 Déc 2020 - 16:50

C'est qui qui disait que le non confinement de la Suède faisait modèle ? pire taux de contamination exaequo avec les US
à comparer avec ses voisins, Finland, Danemark, etc qui sont eux tous tout en bas, donc la zone géographie est pourtant largement épargnée

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Message par cl777 Mar 15 Déc 2020 - 17:55

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-vert/lutte-contre-le-covid-19-en-amerique-du-sud-le-succes-problematique-d-un-traitement-a-l-efficacite-non-prouvee_4137753.html

Voilà ou est le problème:

"Un risque pour les essais cliniques

Il faut dire que les autorités sanitaires elles-même, au Pérou et en Bolivie, ont recommandé de l’utiliser parmi d’autres traitements. Elles ont produit et distribué des doses aux habitants, malgré la fragilité des preuves scientifiques. Aujourd’hui cela pose des problèmes pour les essais cliniques qui se poursuivent pour vérifier réellement son efficacité. Il devient très difficile de recruter des patients qui n’ont pas déjà pris l’anti-parasitaire. L’ancienne ministre péruvienne de la Santé explique que sur dix personnes qui viennent participer à un essai, huit ont déjà pris l'Ivermectine et ne peuvent donc pas participer à l’étude. Il sera impossible selon elle de trouver des milliers de patients pour les essais de phase 3. Une entreprise française, Medincell, voudrait quand même tester cette substance dans un médicament lors d’un essai clinique l’an prochain"

Franchement c'est dommage! Trop de personnes ont pris de l'Ivermectine!

On ne peut plus trouver de volontaires pour les essais randomisés, c'est ballot quand même!
On ne va pas pouvoir quantifier le  nombre de morts!

En France, au moins, on est sage. On a tout interdit sauf ce qui est inefficace!

Ce n'est pas le taux de contamination qui est important mais le taux de mortalité:

Au 26/11/2020, le taux de mortalité (pas de létalité pour ne pas partir sur des échanges sans fin) était de 20 % supérieur en France par rapport à celui de la Suède, donc le confinement en France donne de plus mauvais résultats que celui de la Suède.

https://fr.statista.com/themes/6050/le-coronavirus-covid-19/


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Message par Hakaan Mar 15 Déc 2020 - 18:14

Vas y que je te débale 1 chiffre qu'on sait meme pas d'ou ca sort et que je t'en tire des liens au pif

Sinon si tu veux encore un peu nous vanter la Suède avant d'aller vomir, voila ce qu'il se passe dans les admissions en REA, elles sont saturées et les médecins doivent faire des choix, et les choix sont de ne plus prendre en charge les + 80 ans (courbe bleu claire)

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Message par AureaDraconis Mer 16 Déc 2020 - 4:01

Ivermectine en Amérique du Sud
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Message par AureaDraconis Mer 16 Déc 2020 - 7:52

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Message par AureaDraconis Mer 16 Déc 2020 - 10:00

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Message par AureaDraconis Mer 16 Déc 2020 - 10:14

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Message par WB35 Mer 16 Déc 2020 - 13:16

Un peu de sel, des matières grasses, du sucre : voici ce que contient le vaccin anti-Covid de Pfizer
https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/un-peu-de-sel-des-matieres-grasses-du-sucre-ce-que-contient-le-vaccin-anti-covid-de-pfizer-7087246
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Message par WB35 Mer 16 Déc 2020 - 13:20

Covid-19. Il détecte instantanément le virus dans l’air : le boîtier BioCloud livré dès janvier
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-il-detecte-instantanement-le-virus-dans-l-air-le-boitier-biocloud-livre-des-janvier-7088556
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Message par Raphaela Mer 16 Déc 2020 - 15:28

Hakaan a écrit:C'est qui qui disait que le non confinement de la Suède faisait modèle ? pire taux de contamination exaequo avec les US
à comparer avec ses voisins, Finland, Danemark, etc qui sont eux tous tout en bas, donc la zone géographie est pourtant largement épargnée

Spoiler:

peux-tu nous fournir la source de ce document Hakaan
merci!
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Message par Hakaan Mer 16 Déc 2020 - 15:47

Il n'y a pas de source pour ce graphique mais pour ma part je suis allé vérifier sur les stats officielles de la suède https://www.lasuedeenkit.se/le-covid-19-en-suede/
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Message par AureaDraconis Mer 16 Déc 2020 - 15:48

J'imagine que c'est celui-ci (j'ai fait une recherche google avec "our world in data covid 19" comme indiqué sur les graphiques)

Statistics and Research Coronavirus Pandemic (COVID-19)
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Message par Hakaan Mer 16 Déc 2020 - 18:17

Du coup il est entrain de dire que le Remdesivir marche ou que l'HCQ marche pas ? ca devient un peu compliqué de suivre parce que ca fait 1 mois qu'il nous inonde de posts pour dire que le Remdesivir ne marche pas

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Message par cl777 Mer 16 Déc 2020 - 18:24

Hakaan a écrit:Vas y que je te débale 1 chiffre qu'on sait meme pas d'ou ca sort et que je t'en tire des liens au pif

Sinon si tu veux encore un peu nous vanter la Suède avant d'aller vomir, voila ce qu'il se passe dans les admissions en REA, elles sont saturées et les médecins doivent faire des choix, et les choix sont de ne plus prendre en charge les + 80 ans (courbe bleu claire)

Spoiler:

Tus as raison, prends moi pour un imbécile!

Tu vas te retrouver tout seul sur ton forum. Je continue pour voir jusqu'ou tu peux aller et tu insistes, pas une seule remise en question ni analyse de ton comportement.

Tu as fait la démonstration de ton ignorance et ça tu ne le supporte pas, dommage pour toi.

Et pas de source pour le graphique! Non mais, c'est de la provocation pure et simple et tu es devenu expert dans ce domaine.

On voit le résultat! Le forum c'est du grand n'importe quoi.

Alors hop je me déconnecte et je te souhaite de bonnes fêtes.

Je vais voir ailleurs.

Ton dernier message illustre très bien ce que je viens d'écrire..

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Message par Raphaela Mer 16 Déc 2020 - 20:23

Hakaan a écrit:Il n'y a pas de source pour ce graphique mais pour ma part je suis allé vérifier sur les stats officielles de la suède https://www.lasuedeenkit.se/le-covid-19-en-suede/

comment ça il n'y a pas de source ???
tu l'as bien eu quelque part!!
et si tu es sérieux dans tes recherches la moindre des choses s'est de retrouver les sources dans le cas où quelqu'un aurait fait comme toi

AureaDraconis a écrit:J'imagine que c'est celui-ci (j'ai fait une recherche google avec "our world in data covid 19" comme indiqué sur les graphiques)

Statistics and Research Coronavirus Pandemic (COVID-19)

Merci beaucoup !
je n'arrivais pas à lire, c'est trop foncé pour mes yeux
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Message par Raphaela Mer 16 Déc 2020 - 20:26

Hakaan a écrit:Du coup il est entrain de dire que le Remdesivir marche ou que l'HCQ marche pas ? ca devient un peu compliqué de suivre parce que ca fait 1 mois qu'il nous inonde de posts pour dire que le Remdesivir ne marche pas

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il ne faut pas oublier qu'en ce moment l'IHU cherche à obtenir une ATU, et a déposé plainte contre l'ANSM  et ce document est justement utile pour montrer que la différence de  traitement qui a été accordé aux deux médicaments

il est important de remettre les choses dans leur contexte
pour savoir cela il faut avoir écouté toutes les interventions de ceux de l'IHU qui s'expriment sur le net, ainsi que leurs avocats
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Message par Hakaan Mer 16 Déc 2020 - 20:44

Bah ouais mais ca n'empeche que ca le met dans une contradiction,
soit il se contredit en disant que le Remdésivir marche après avoir rereredit le contraire,
soit il se contredit en disant que l'HCQ ne marche pas plus que le Remdésivir,
enfin bref en tout cas il dit que l'HCQ marche autant que le Remdésivir, va falloir qu'il s'y tienne maintenant parce que tout ce qu'il va dire sur l'un va valloir pour l'autre sur la balance benef/risque
Enfin tout ca n'a aucun intéret scientifique c'est juste pour faire mumuse avec le closer des institutions
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Message par komyo Mer 16 Déc 2020 - 20:58

au moins si la chloroquine ne marche pas en première instance, elle ne coute quasi rien et les effets secondaires en sont connus depuis longtemps. Le remdesivir c’est la même chose a l’envers !
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Message par Raphaela Mer 16 Déc 2020 - 21:07

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ces courbes montrées par Hakaan correspond à

"La moyenne mobile sur 7 jours est illustrée. Le nombre de cas confirmés divisé par le nombre de tests, exprimé en pourcentage. Les tests peuvent faire référence au nombre de tests effectués ou au nombre de personnes testées - selon ce qui est rapporté par le pays concerné."

donc des tests !!! des cas positifs

voici les courbes des décès France / Suède

cov19 - Coronavirus 6 - Page 13 Decesf10

notez bien la légende:
La moyenne mobile sur 7 jours est illustrée. Des tests limités et des défis dans l'attribution de la cause du décès signifient que le nombre de décès confirmés peut ne pas être un décompte précis du nombre réel de décès dus au COVID-19.

concernant la létalité:
cov19 - Coronavirus 6 - Page 13 Sf110

le 15 décembre France 2.4% Suède 2.2%

source : https://ourworldindata.org/coronavirus

amusez vous à regarder l'Inde et le Congo par exemple
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Message par Hakaan Mer 16 Déc 2020 - 21:23

Oui donc Cl777 dit bien n'importe quoi quand il rapport que la Suède aurait soit disant 20x moins de létalité (le chiffre parait déjà tellement aberrant en soi)
Et sur le graphique du milieu on voit que la Suède a autant de cas que la France alors qu'ils ne sont que 10 Millions et une densité de population bien moindre

Donc en somme :
> Taux de contamination le plus élevé du monde égal aux US
> 7x plus de contaminés que la France en proportion egale
> Des REA saturées qui doivent faire des choix et dont la moitié sont remplis de covideux

Effectivement ca parait formidables à tout les niveaux le modèle de gestion suédois
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Message par Raphaela Mer 16 Déc 2020 - 22:00

oui il y a effectivement un problème actuellement en Suède
les choses évoluent avec ce virus et ses variants
la situation est peut- être dû aux visons
ce variant qui revient à l'homme pose de gros problèmes
en france 1 millier de vison porteur du virus que les hommes lui ont transmis ont été abattus

pour le reste de ton message
cl777 n'a jamais dit la Suède aurait soit disant 20x moins de létalité
MAIS
"le taux de mortalité était de 20 % supérieur en France par rapport à celui de la Suède"
en précisant même au cas où ..
"(pas de létalité pour ne pas partir sur des échanges sans fin)"

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Message par Hakaan Mer 16 Déc 2020 - 23:06

Oui bah comparer la mortalité qui est cofactorielle est encore plus absurde,
il ne précise meme pas s'il parle en proportion ou en valeur absolue,
etc
j'allais pas non plus m'embéter a reprendre correctement un truc sorti de nul part et qui veut rien dire,
c'est quand meme fou que certains en arrivent à carrément inventer des choses pour faire valoir leur avis
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Message par Hakaan Jeu 17 Déc 2020 - 16:09

Mince alors, va falloir cacher Brigitte

Emmanuel Macron a été diagnostiqué positif au Covid-19 https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/12/17/emmanuel-macron-a-ete-diagnostique-positif-au-covid-19_6063701_823448.html
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Message par Hakaan Jeu 17 Déc 2020 - 16:21

Un cas de forte réaction au vaccin Pfizer https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-un-cas-de-forte-reaction-allergique-au-vaccin-pfizer-en-alaska-16-12-2020-8414677.php

Ca parle de 2 cas dans d'autres articles https://edition.cnn.com/2020/12/16/health/alaska-allergic-reaction-coronavirus-pfizer-vaccine/index.html

Mais sur des centaines de milliers de soignants ?
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Message par Raphaela Jeu 17 Déc 2020 - 19:10

Le PDG de Pfizer, Albert Bourla, n'a pas encore reçu le vaccin COVID-19 que sa société a développé en collaboration avec BioNTech — et il a déclaré lundi à CNBC que les dirigeants de Pfizer attendront leur tour pour se faire vacciner. "Dès que je le pourrai, je le ferai", a-t-il déclaré. Mais il a ajouté qu'il ne voulait pas que les dirigeants "passent devant les autres" et donnent le mauvais exemple.

source: https://www.businessinsider.fr/le-pdg-de-pfizer-attendra-pour-se-faire-vacciner-contre-le-covid-19-186102
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