Coronavirus 7

Sod a écrit:A votre avis, qui a dit que "combattre la pandémie à coups de doses de rappel n'est pas une stratégie viable" ?

1 - L'OMS
2 - N'importe qui sur les média mainstream
3 - Macron
4 - Un complotiste.
5 - Un antivax
6 - Un vacciné
7 - Autre

Sod a écrit:A votre avis, qui a dit que "combattre la pandémie à coups de doses de rappel n'est pas une stratégie viable" ?

1 - L'OMS
2 - N'importe qui sur les média mainstream
3 - Macron
4 - Un complotiste.
5 - Un antivax
6 - Un vacciné
7 - Autre

komyo a écrit:Je n'ai pas dis que les choses étaient noires ou blanches, je constate juste que des gens sont morts en suivant sa stratégie et aujourd'hui ceux qui leur survivent s'en veulent d'avoir tout miser la dessus. Tu ne peux pas le nier parce que tu apprécies raoult et moi aussi de temps a autre et que l'un et l'autre nous ayons fait le choix de nous vacciner. Ce que lui n' a pas contesté par la suite d'ailleurs. Comme maintenant il revienne sur les nouvelles doses de rappel. A juste titre ou non, l'avenir le dira.

Hakaan a écrit:

Sod a écrit:A votre avis, qui a dit que "combattre la pandémie à coups de doses de rappel n'est pas une stratégie viable" ?

1 - L'OMS
2 - N'importe qui sur les média mainstream
3 - Macron
4 - Un complotiste.
5 - Un antivax
6 - Un vacciné
7 - Autre

T'aurais la source et le contexte ? ça éviterait les extrapolations du type : "pas une stratégie viable" = "ca sert a rien"

C'est Nessy qui a bon : c'est l'OMS

J'ai posté cette info car j'ai trouvé que c'était le signe que la doxa était en train d'être remise en question, au moins sur un point, ce qui serait plutôt une bonne nouvelle.

et je précise que je ne suis ni pro ni anti vax, je n'ai pas d'avis, exactement comme personne n'a d'avis sur un sujet ou il n'y connait rien car ça ne l'intéresse pas, un peu comme tous ceux qui n'ont pas voulu jouer a mon petit jeu. Et soit dit en passant : pourquoi ?

cl777 a écrit:

komyo a écrit:Je n'ai pas dis que les choses étaient noires ou blanches, je constate juste que des gens sont morts en suivant sa stratégie et aujourd'hui ceux qui leur survivent s'en veulent d'avoir tout miser la dessus. Tu ne peux pas le nier parce que tu apprécies raoult et moi aussi de temps a autre et que l'un et l'autre nous ayons fait le choix de nous vacciner. Ce que lui n' a pas contesté par la suite d'ailleurs. Comme maintenant il revienne sur les nouvelles doses de rappel. A juste titre ou non, l'avenir le dira.

Le Pr Raoult s'est comporté en médecin responsable avec des décisions prises au mieux en fonction des évènements. Personne n'a été obligé de défiler devant l'IHU et les files d'attente ont attesté du besoin et tous ceux qui ont été soignés n'ont pas porter plainte, naturellement mais pendant ce temps là on interdisait aux médecins de soigner.

Je suis désolé pour cette femme qui a perdu son mari mais j'ai aussi perdu des amis qui avaient leur 3 doses depuis un bon moment, une bonne raison pour ne pas se faire vacciner? Non.

Cette pandémie se vit au jour le jour et c'est à chacun de prendre ses responsabilités. Effectivement l'avenir le dira.

N'oublions pas aussi 60 000 morts subites en France par an, combien avec le Covid et déclarées décédées du virus?

Interessant et factuel la description de ces convergences !

« Ce qui est passionnant, c’est que le Covid-19 a été l’occasion d’une véritable convergence entre ce discours intégriste et celui du milieu très différent de l’écologie New Age. Dans les manifestations les plus virulentes, on a pu croiser des praticiens en médecine naturelle à côté d’un cortège Civitas et ses drapeaux du Sacré-Cœur de Jésus. On trouve d’ailleurs chez certains gourous du mouvement antivax un fond chrétien, comme Thierry Casasnovas qui est un chrétien évangélique.
Pierre Barnérias, le réalisateur du documentaire complotiste Hold-up, avait déjà réalisé d’autres documentaires pour KTO. Dans Hold-up, il donne d’ailleurs la parole à la généticienne Alexandra Henrion-Caude, véritable icône du mouvement antivax. Avant la pandémie, elle était déjà connue comme une scientifique chrétienne, demandant par exemple à l’Église catholique de reconnaître l’existence de l’âme dès la conception.
Et l’Église catholique, quel est son discours sur le vaccin ?
T. R. : L’Église catholique n’a jamais eu de texte magistériel qui condamne la vaccination, contrairement à une légende entretenue au XIXe siècle par la gauche anticléricale, qui voulait faire passer l’Église pour une institution obscurantiste. Bien au contraire, au moment des premières campagnes de vaccination, les curés étaient en première ligne pour diffuser les vaccins. Lorsque le pape François parle du vaccin comme « acte d’amour », et critique sur cette question les cardinaux « négationnistes », il s’inscrit dans la tradition de l’Église.
Qui sont les chrétiens opposés à la vaccination obligatoire ?
D’où provient ce discours chrétien anti-vaccin alors ?
T. R.  : Historiquement, s’il faut chercher une origine à ces discours chrétiens complotistes sur la vaccination, c’est plutôt dans le puritanisme protestant. Parmi les premières critiques de « l’inoculation », on trouve au XVIIIe siècle le pasteur protestant Edmund Massey qui compare la variolisation à « une opération diabolique qui usurpe une autorité, qui n’est fondée ni sur les lois de la nature ni sur la religion ».
Les premières ligues anti-vaccination en Angleterre recrutent essentiellement dans des milieux protestants minoritaires. C’est amusant de voir Civitas prétendre avec son discours anti-vaccinal être au plus proche de la tradition catholique, alors qu’il s’empare en réalité d’un héritage protestant minoritaire.
L’ordre de mission de la commission Bronner évoque le danger des « bulles » complotistes mais également les « dérives sectaires », ce second phénomène touche-t-il aussi les chrétiens ?
J.-L. A. : Il faut bien différencier le complotisme, qui est une forme déviante de pensée humaine, et les dérives sectaires, où surgissent des notions d’emprise, de communauté fermée avec des formes d’abus… Les deux se nourrissent mais doivent être bien distingués.
Aujourd’hui, les associations de lutte contre les dérives sectaires sont très attentives au développement de certaines Églises évangéliques qui installent en France des megachurches. Les évangéliques du CNEF sont eux-mêmes inquiets du succès du mouvement néo-pentecôtiste et de son évangile de la prospérité.
Le Covid-19 a là aussi révélé un rapport très distant à la raison. Le pasteur Yves Castanou de l’Église Impact centre chrétien a expliqué qu’aucune maladie ne pouvait l’atteindre et que le meilleur remède contre les symptômes du Covid-19 était l’imposition des mains.
T.R Un sujet d’inquiétude qui demeure aussi concerne les communautés nouvelles qui ont connu des scandales d’abus spirituels ou sexuels. Certaines ont entamé un chemin pour établir la vérité sur ce qui s’est passé et en sortir, mais d’autres restent fermées à tout regard critique. Il peut y avoir un manque de discernement chez certains évêques, qui malgré des témoignages précis continuent de soutenir ces communautés, car ils voient avant tout le rôle qu’elles jouent dans un contexte de déchristianisation.
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L’épiscopat a pourtant mis en place une cellule chargée des dérives sectaires…
T. R. : Oui, d’ailleurs, en France, l’Église est la première à s’être intéressée aux mouvements sectaires, dans une logique d’étude de courants minoritaires. Les associations de lutte contre les dérives sectaires sont aussi très investies par des catholiques. Dans les années 1970, face à la montée de mouvements comme l’Église de l’Unification du révérend Sun Myung Moon, qui recrute les enfants de familles bourgeoises à la sortie de la messe.
Les premières Associations de défense des familles et de l’individu sont créées par ces mêmes familles. Les ADFI sont encore un pilier de la vigilance anti-sectes en France, avec l’Avref (Aide aux victimes des dérives de mouvements religieux en Europe et à leurs familles) par exemple.
la-croix.com
Rapport Bronner : « Le Covid-19 a révélé des formes de complotisme dans certaines franges catholiques »