La poursuite du bonheur est-elle une illusion de l'ego ?

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre.

Qu'en pensez-vous ?

Sod a écrit:C'est en courant après son ombre pour l'attraper qu'on finit par comprendre que c'est impossible.

La jouissance du chien qui cherche à attraper sa propre queue...

Comme je crois qu'il doit y avoir beaucoup de bonnes raisons de chercher le bonheur et beaucoup de bonnes raisons de ne pas le chercher, je pense que le topic peut faire le buzz.

le bonheur ça va ça vient..
comme on dit chez les voyageur: la roue tourne!



cependant certains trouvent leur bonheur dans la haine et la rancune , c'est comme ça qu'ils s'épanouissent , ou existent.. est ce qu'ils sont heureux? ils jOuissent dans la vengeance par exemple, ou dans l'affrontement..c'est donc lié dans ce cas a l'ego.(satisfaction)

le bonheur peut prendre de multiples façettes en fonction de la personnalité de chacun.
autant d'humain ,autant de  définition  du bonheur.
par exemple,je suis sure que les membres qui me mettent des pouces rouges sur mes messages y trouvent un plaisir certains

L'on ne peut parler de bonheur, sans son alter ego "le malheur".

Le fil du rasoir est la voie du milieu, tel le navigateur qui tient la barre quelque soit le temps.

Poser les implications de la dualité donne un éclairage, un sens certains du pourquoi du comment?
Car là d'où nous venons, hors de la dualité, ceci n'a pas d'existence réelle, d'où le terme usuel d'illusion déjà posée par certains, à juste titre du point de vue de l'unité et inversement du point de vue de la dualité.

Tant que cette poursuite perdure, celle du bonheur, le repos de l'esprit ne peut s'établir ou se rétablir selon ce que l'on en perçoit, car profondément en nous cette paix préexiste déjà depuis toujours, et l'on peut aisément comprendre pourquoi si l'abandon de cette recherche effrénée ne cesse et donc fait obstacle à la joie spontanée sans cause extérieure.

Fraternellement  

Si l’on n’est pas en paix avec et en soi-même, pas de repos sur terre pour l’humanité entière.
Ceci est incontournable.
La paix du cœur **posée dans la lumière du Rayonnant présent, propulsera l’homme-animal vers et en l’homme-divin.
Que ce message de vie traduit en mots, vous sois une voie sacrée,une voix consentie
pour sortir de l’égarement, celui que l’incrédulité, en descendant toujours plus bas dans le jeu cosmique, s’est construit un monde à part, et que pour en sortir il devra savoir qu’il n’emportera rien de ce qui n’est pas réel, pas même de l’attachement.

**La paix du cœur n’est pas quelque chose d’abstrait.

Lorsqu’elle survient, qu’elle émerge dans le quotidien, elle a toujours été là.

C’est un espace intérieur où tout rayonne de lumière, qui te relie à la Source spontanément, et, où tout ce qui nous cause du souci, peut y être déposé dans la tranquillité:
-un chagrin,
-une émotion incontrôlable,
-de la rancœur,
-de la jalousie,
-de la tristesse,
-de l’angoisse,
-de la peur,
-la maladie, etc…

Ces émotions ou états d’être déposés en ce lieu, sont transcendés par la paix qui y règne, nul besoin de rechercher quoique ce soit, La Présence y remédie, Elle est cette réalité que nous avons perdue de vue, accaparés par la fascination du rêve.

Le rayonnement du cœur est d’une douce puissance, une vibration intense qui est joie tranquille.

Namasté

Intéressant les réponses.

Donc le bonheur serait l'autre polarité du malheur, et l'un allant pas sans l'autre, on serait ballotté sans arrêt de l'un à l'autre.

Et pour en sortir il faut prendre la voie du milieu, la neutralité.

Mais prendre cette voie nous empêche de connaître ces moments de grâce émotionnelle où l'on est ravie de vivre, bien que cela aille avec des périodes de noirceurs dures et douloureuses.

??

Ce qui me semble important surtout c'est d'être en mode vie et pas en mode survie (ce que j'ai fait pendant des années).

Pas de bonheur, pas de malheur, pas d'envies, pas d'ego, la perfection :

Courir après le bonheur ne m'intéresse pas. La sérénité, la joie simple et la capacité d'entrer en silence mental davantage

La vie d'une laitue est simple, elle oscille entre être croquante, fraîche, ou tendre.

Cela me fait penser à ces personnes qui ont des troubles maniaco-depressifs, qui sont déréglés et passent par des phases d'euphorie de délires maniaques à des phases de dépressions sévères.
Là c'est l'extrême des variations de morale.

À l'inverse, comment on peut arriver à ne plus ressentir ni tristesse ni bonheur ?
Les animaux eux sont dans cette état moyen, on dira jamais "ha mon chat fait une dépression".

C'est déjà pas facile de savoir si une personne lambda est en dépression alors un animal qui n'a meme pas le langage ?
J'ai déjà vu un cochon d'inde devenir complètement prostré et ne plus se nourrir parce que ses propriétaires étaient en vaccance,
les chiens qui reviennent à la SPA parce que les adoptants ne savaient pas s'en occuper sont traumatisés et deviennent agressifs ou passifs et refusent parfois de repartir avec quelqu'un à nouveau

Et si tu crois que la vie d'une laitue est simple vas dire ça à une qui a croisé une limace

Oui, nos animaux font des dépressions et peuvent même se laisser mourir. Il y a une vingtaine d'années, j'avais dû confier mon chien à la SPA car je devais me rendre à un enterrement imprévu et je n'avais personne pour le garder. Trois jours après, il était complètement hagard et se laissait mourir; il n'avait même pas bu! la directrice du refuge était désespérée. Il lui a fallu plus d'un quart d'heure pour me reconnaître. "Après,"j'vous dis pas"!

Hakaan a écrit:Pas de bonheur, pas de malheur, pas d'envies, pas d'ego, la perfection :

C le point de convergence de l'ego pour valider son existence, mais comme tout est jeu créatif et récréatif, ce que même le créateur de l'univers dans lequel nous nous mouvons lui-même expérimente et nous en même temps par cycle d'évolution ou périodes d'émanation de nos potentiels, de ses potentiels à l'échelle de l'univers, galactique, systémique, planétaire, collectif, individuel.

L'univers même est né d'une impulsion de désir créateur et pour le prouver, il n'est pas nécessaire d'en dire plus tellement la chose est visible et recherche de jouissances de toutes sortes ici-bas.

Ce qui pose en avançant un peu plus dans le sens profond de cette création, ce qui fut choix, organiser cette création en de multiples jeux, plans d'expressions, tels les "gunas" à explorer.
L'endive n'a rien à voir avec ce genre d'influences, car tout est contenu lorsque cette création n'est pas formalisé et le vivant est toujours, qu'il soit extériorisé dans les formes, ou informé dans l'omniconscience sans extériorisation-création.
L'on joue tant que l'on a envie, à l'envie. A l'issue d'une exploration allant sans cesse d'un versant, puis de l'autre, dans l'exemple abordé: bonheur-malheur en référence à la chute d'Adam et Ève entre autre dans cette dualité et du chemin de la connaissance: l'arbre; ce qui est indiqué par Ida-Pingala (dualité influence solaire-lunaire) et Sushumna (le canal de l'Unité).

Mais le jeu peut se définir à l'infini. J'ai d'ailleurs comme l'impression que lorsque l'univers sera achevé puis résorbé, un autre naîtra de nouveau et ainsi de suite à l'envie...

Tu pourras même faire le choix d'être une endive. Cool.

Que l'on se situe à quelque degré que ce soit dans le cadrant de l'expérimentation (voir influences zodiacales par exemple), du jeu, le point de vue change et évolue au fur à mesure et s'élargit avec.

Pour résumer, la dualité est la configuration de choix par excellence, tant que l'on a cette envie d'expérimenter quoique ce soit, comme une soif qui jamais ne cesse, puis enfin, quelques facteurs viendront sans aucun doute titiller ces désirs-envies par la cessation progressive de leur expérimentation en aboutissement, se transmutant en connaissance-sagesse, etc, etc...

Fraternellement

PS: Comme tout converge vers la Source (flux-reflux), tout ce que l'on vit et expérimente, est cela même que LUI expérimente. Waouh!

C'est vrai qu'un animal peut-être triste ou malheureux,  mais pour eux les causes restent simple à identifier : il se sent abandonné par exemple.

Chez les humains c'est beaucoup plus complexe,  bien souvent les gens en dépression ne savent pas exactement la raison, ou cherchent parmi de multiples causes.

Peut-être parce que la condition de la vie humaine dépend d'énormément de facteurs et d'acteurs différents imbriqués les uns dans les autres qu'il est difficile de s'y retrouver.

Les plantes ont tout un systèmes de protection contre les envahisseurs comme le cactus qui a des épines par exemple. Mais il est surtout question de favoriser leur développement et leur expansion bref leur survie sans aller le sentiment positif ou négatif.

"les gens en dépression ne savent pas exactement la raison" heu perso toutes les personnes que j'ai croisé en dépression les causes étaient faciles à identifier,
mais je parle des vraies dépressions, pas des petits coups de blouze hivernaux des pov pitits bobos tout tristes parce que y'a pas beaucoup de lumière bouuh : (((

Je parle pas des gens qui font des dépressions parce qu'ils viennent de se faire quitter, ou de perdre leur job ou de prendre 3kg.


Des fois il y a des mals êtres qui sont compliqués à expliquer et comprendre, parce que l'on occulte des choses, puis chaque personne fonctionne différemment.

Qu'une personne soit heureuse des fois avec toutes les cartes en mains, la personne s'autosabote, et des fois c'est simplement un déclic qui fait que l'on se dit "ha ça vient de là " et toutes solutions viennent ensuite.

bises a toutes et tous

Le rôle du bonheur.

L’erreur est un apprentissage du « moi »,
En fait elle n’est que la conséquence
De ce que ce « moi » est séparé de la Source,
Du moins, c’est ce qu’il croit.
Il est dans l’oubli de la conscience du SOI,
Plongé dans les voiles du temps,
Qui lui cache la Réalité.
Cet état le fait errer de vie, en vie,
Dans une quête apparemment sans fin.
Jusqu’au jour sacré et bienfaiteur,
Où quelque chose se déchire en lui,
Laissant apparaître la clarté**
Qui va le ramener chez lui.
Ceci sera au début,
Comme une lueur diaphane
A travers l’obscurité,
Cette obscurité même,
Où la séparation nous a conduit.
Dans cette clarté se tient
Une Présence ineffable lumineuse,
Le miroir de la Présence christique,
Sa bénédiction les bras ouverts.
Elle est la voie et la voix,
Celle que chacune et chacun
Souhaite au plus secret
De son être intérieur, en son cœur,
Être aimé sans restriction, sans condition.
La recherche du bonheur,
Qui va se conjuguer avec malheur,
Est bien que la projection
Hors du jardin d’éden,
Là, où la connexion avec le Divin
Est toujours présente dans la perfection.
Mais voilà : Qu’est-ce que la perfection,
Quand tout est parfait ?
D’où notre présence ici-bas.

** L’absence de vision de cette lumière, sise en notre cœur divin, au centre de la poitrine, vient de ce que notre regard, notre conscience se sont tout bonnement et simplement détournés du Divin, la vision de l’unité en nous, de l’œil unique obstrué, accaparées qu’elles étaient par le spectacle fascinant de la forme et ses attraits (la Maya chez les hindous), ainsi que son identification à celle-ci. Le jardin d’éden est en nous. Lorsque l’on vit cette expérience, ceci porte à rire tellement la ficelle paraissait grosse, tout était là, à portée de notre esprit distrait.

Fraternellement

L'endive est un beau symbole d'éveil.

L'endive est une endive.
Elle n'est rien d'autre.
Elle est en parfaite harmonie avec le "reste" de l'univers.
Elle ne se raconte pas d'histoire sur le passé ou le futur.
Elle est présente dans le moment "présent"

Il est fascinant d'observer le processus d'expérimentation de la dépression, car elle est un passage initiatique de soi-même dans cette condition de découverte miroir, face à cette impression que tout se ligue contre nous, alors qu'elle est une forme de renfermement sur soi et que le monde serait contre le "moi-je" qui n'est pas satisfait de son sort, ne percevant pas encore que pour grandir en conscience et sagesse, certaines expériences sont nécessaires pour comprendre le malheur des autres à travers les siens propres et les avoir au final traversé avec compréhension et dans la connaissance de soi au travers du SOI source de toutes choses.

Les étapes de franchissement sont assez proches de celle du deuil observé par E Kübler-Ross au nombre de 5:
-le déni
-la colère
-le marchandage
-la dépression
-l'acceptation

Fraternellement

Si le sujet pouvait ne pas dévier se serait super !

S'il y avait des partisans du "oui" sourds à ce que disent les partisans du "non" il pourrait y avoir des disputes, mais comme pour le moment je n'ai vu ni l'un ni l'autre, et que moi non plus je n'ai pas de réponse a la question, tout le monde parle d'autre chose

La poursuite du bonheur, c’est pour moi le moteur de la vie.

Et pas besoin de savoir comment fonctionne le moteur, simplement se laisser conduire par le grand voyage de la vie.

Bonne route à tous.

*Le "moi" personnel va chercher sans cesse à préserver le bonheur, le défendre même et c’est par là que vont venir les complications.
Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il n'a pas franchi l'étape suivant de libération.

Deux facteurs principaux s’en dégagent :
-Tout ce qui arrive de l’extérieur et qui le menace.
-Tout ce qui arrive de l’intérieur et qui veut le préserver.
Le troisième facteur, hé bien, il se trouve être celui qui n’est pas personnel.
Une chose amusante à faire est de les prendre tous les deux par la main et les amener à se connaître et se reconnaître puis se fondre, et voyons ce qu'il en adviendra d'étonnant.
Donc, d’évidence, le fameux « bonheur » est soumis à de nombreuses influences que chacune et chacun selon ses penchants aura tôt fait de reconnaître et aussi de découvrir.
Reste les souhaits et l’attention que l’on porte aux autres à ajouter à cette recherche ou préservation.

Toujours est-il qu’il y a un repaire assez lumineux de ce que l’univers lui-même par cycle à comme support et loi de fonctions :
a) Création
b) Préservation  
c) Dissolution
d) Repos
En partant de ce constat, il est possible donc de l’appliquer au bonheur-malheur, ainsi que fonctionne les yugas ou âges, ou les proportions de bonheur/malheur sont en corrélation ascendante et ou descendante.

Fraternellement  

*Notre aptitude au bonheur est donc dépendante de notre état d'esprit.

Hum , " Le bonheur c'est toujours pour demain . " , Pierre Perret , love .

« Dans le chemin vers le bonheur, le bonheur, c’est le chemin... »

Plus qu’hier...

Mais bien moins que demain...

Çà baigne

Azaël.de.Lyon a écrit:L'endive est un beau symbole d'éveil.

L'endive est une endive.
Elle n'est rien d'autre.
Elle est en parfaite harmonie avec le "reste" de l'univers.
Elle ne se raconte pas d'histoire sur le passé ou le futur.
Elle est présente dans le moment "présent"

L'éveil implique d'abord une âme individualisée ensuite un mental développé, puis la possibilité d'avoir un libre arbitre même réduit.
Cela implique aussi plus loin la conscience de soi en premier lieu puis la conscience du Soi ensuite et enfin la conscience du tout.

Ame collective et aucun libre arbitre ni aucune conscience d'aucune sorte pour le minéral et le végétal, infiniment peu pour l'animal (embryon de corps mental).

Seul le règne humain bénéficie de l'ouverture à la possibilité de s'éveiller à sa nature divine.
Car pour se retrouver il faut s'être égaré.

Un chien ou un chat ou même un furet est présent à 100 pour 100 à ce qu'il fait à chaque instant tandis nous nous avons perdu cette capacité.
Pour autant doit-on devenir un chat ou un chien ? Doit-on subir une lobotomie intégrale pour s'éveiller ?
Bien sûr que non, il nous faut juste retrouver la capacité de présence avec le mental coopératif et aligné voire branché sur des influences plus subtiles que les seules influences du psychisme commun

Isaura a écrit:

Azaël.de.Lyon a écrit:L'endive est un beau symbole d'éveil.

L'endive est une endive.
Elle n'est rien d'autre.
Elle est en parfaite harmonie avec le "reste" de l'univers.
Elle ne se raconte pas d'histoire sur le passé ou le futur.
Elle est présente dans le moment "présent"

L'éveil implique d'abord une âme individualisée ensuite un mental développé, puis la possibilité d'avoir un libre arbitre même réduit.
Cela implique aussi plus loin la conscience de soi en premier lieu puis la conscience du Soi ensuite et enfin la conscience du tout.

Ame collective et aucun libre arbitre ni aucune conscience d'aucune sorte pour le minéral et le végétal, infiniment peu pour l'animal (embryon de corps mental).

Seul le règne humain bénéficie de l'ouverture à la possibilité de s'éveiller à sa nature divine.
Car pour se retrouver il faut s'être égaré.

Un chien ou un chat ou même un furet est présent à 100 pour 100 à ce qu'il fait à chaque instant tandis nous nous avons perdu cette capacité.
Pour autant doit-on devenir un chat ou un chien ? Doit-on subir une lobotomie intégrale pour s'éveiller ?
Bien sûr que non, il nous faut juste retrouver la capacité de présence avec le mental coopératif et aligné voire branché sur des influences plus subtiles que les seules influences du psychisme commun

Oui bien sûr et cela nous donne accès à des super pouvoir et fait de nous une élite...

Je préfère l'endive.

Isaura a écrit:Un chien ou un chat ou même un furet est présent à 100 pour 100 à ce qu'il fait à chaque instant tandis nous nous avons perdu cette capacité.
Pour autant doit-on devenir un chat ou un chien ? Doit-on subir une lobotomie intégrale pour s'éveiller ?
Bien sûr que non, il nous faut juste retrouver la capacité de présence avec le mental coopératif et aligné voire branché sur des influences plus subtiles que les seules influences du psychisme commun

Ouais là tu nous fait la pub de la pleine conscience qui certes a un intéret thérapeutique mais je vois pas bien le rapport avec l'éveil

Hum , ça endive long sur notre état de conscience , mais éveil et bonheur sont ni conditionnés l'un à l'autre ni incompatible , love .