Coronavirus 3

Rappel du premier message :

Well, j'ai mis pas mal de vidéos sur Raoult pour défendre sa position et j’espère toujours qu'il aura raison, maintenant le réel est parfois difficile a décrypter, du coup je pense que faire un fil dédié, histoire de ne pas surcharger le fil coronavirus est justifier. Ici un regard critique qui est assez intéressant.



Bon ça ne fixera pas l'image et la validité aujourd'hui, il suffit de lire les commentaires.
Mettons toutes les vidéos ou articles pour ou contre.

Parce que les grippes ont été comptés dans les covids surement, sachant que la symptomatique est impossible à distinguer et qu'ils ont décidé d'arriver au meme moment

Pourtant les symptômes de la grippe ne sont pas les mêmes.
Je me demande si un malade peut avoir la grippe et le coronavirus en même temps.
Des chiffres que j'ai trouvé : on comptabilise 22% d'augmentation du nombre des décès totaux entre Mars
2020 et aujourd'hui par rapport à la même période en 2019.

Hakaan a écrit:Parce que les grippes ont été comptés dans les covids surement, sachant que la symptomatique est impossible à distinguer et qu'ils ont décidé d'arriver au meme moment

Tu oublies toutes les personnes qui habituellement sont atteintes de BPCO et qui sont très nombreuses et sont souvent hospitalisées et mises sous respirateurs lors des grippes saisonnières, voire même après un gros rhume. J'en sais quelque chose pour avoir 2 membres de ma famille dans ce cas dont une transplantée récemment des 2 poumons et que j'allais souvent voir à l'hôpital à chaque infection bactérienne ou virus. Je tiens à préciser que ces personnes atteintes de BPCO respirent déjà difficilement en tant normal.
Je suppose que ces personnes n'ont pas disparu dans la nature et que forcément ont été mises dans la case covid 19 si elles sont mortes de cette comorbitidité, ne parlons même pas des cancers en stade terminal ou maladies cardiovasculaires. Bref on n'a eu que de la mortalité covid 19 cet hiver, ce qui est archi faux si on veut être honnête.

Si c'est plus ou moins les memes

Il va falloir tourner la page puisque maintenant la méthodologie est celle qui aurait due être mise en oeuvre depuis le début et encore les EHPAD continuent à faire gonfler le nombre de morts.

Il faut dire qu'ils ont très bien organisé l'augmentation de places disponibles dans les maisons de retraite.

Dans d'autres pays, cela s'appelle un génocide, pas en France, Ah bon?

La mode est aux clusters, donc les médias sont à la chasse: il y en a un là, un autre là!

On découvre que l'on peut tester, identifier, suivre alors qu'il était totalement possible de le faire depuis le début.

La preuve, Raoult a anticipé, aucun problème de disponibilité de tests mais bien sûr le "grand comité" en a décidé autrement.

Il semblerait que c'est un problème de lourdeur administrative..

Heureusement que personne ne nous déclare la guerre:

Il nous faut des chars, lançons un appel d'offre et après un an de méandres décisionnels et une quantité de signatures, on a perdu la guerre, normal ce sont les produits chinois les moins chers, ils n'ont pas voulu nous livrer, et pour cause, ce sont eux qui nous ont attaqués! Pure fiction quoique..

cl777 a écrit:...

On découvre que l'on peut tester, identifier, suivre alors qu'il était totalement possible de le faire depuis le début.

...

Le gouvernement dit qu'il n'y avait pas de matériel.
L'IHU Méditerranée Infection est je crois privé et ne dispose peut-être pas des mêmes filières d'approvisionnement.

Hakaan a écrit:Si c'est plus ou moins les memes

Sur le tableau les symptômes semblent les mêmes pourtant lors des grippes les patients ne se retrouvent pas aussi souvent sous une aide respiratoire que ceux ayant contracté le Covid19.

Le Covid19 attaque principalement les poumons, alors que losque l'on a la grippe, c'est surtout une forte fièvre et de la fatigue intense.

Les atteintes semblent plus sévères.

Cette liste de symptômes va évoluer je pense (atteintes neuronales, cardiologiques)
C'est ce qui semble se profiler.

Ce qui pourrait m'inquiéter car ce sont les miens (mal de tête qui met très longtemps à se résorber, mon médecin m'a dit jusqu'à 6 semaines et mal dans la poitrine au niveau du cœur, idem)
Je pense faire contrôler tout ça...

Edit : l'idée étant de voir si les dégâts sont réversibles ou non

Totem a écrit:

Azaël a écrit:Petite précision :

L'HCQ est connue depuis longtemps comme un moyen de suicide.
Elle est mentionnée ainsi sur une liste qui circule sur le net et qui recense les moyens les plus efficaces de mettre fin à ses jours.
Je viens de découvrir qu'il existe même un livre la dessus :

Mourir de façon autodéterminée: Manuel pour un suicide rationnel par la chloroquine

C'est un moyen détourné d'utiliser ses effets secondaires :
Elle était facile à se procurer.
A forte dose elle provoque une défaillance générale du système circulatoire sanguin.
C'est un moyen sûr, rapide et peu douloureux comparativement à d'autres.

Bien sûr, cela n'a aucun rapport avec le débat qui nous occupe.

Evidemment, on peut se suicider avec n'importe quel médicament si on avale la boîte ou plus.
Sinon le moyen le moins douloureux à mon avis c'est le somnifère plutôt qu'un arrêt  du coeur dû à la chloroquine vu qu'on a le temps de comprendre qu'on meurt... Dans le sommeil c'est ni vu ni connu....
Enfin si on commences à faire des comparatifs pour savoir ce qui tue rapidement et sans douleur la liste est tout de même longue en matière de médicament non douloureux comme la morphine utilisée en fin de vie..
C'est étrange qu'il n'y ait pas de manuel de suicide pour tous les médicaments, voilà t-il pas qu'après un battage médiatique pour discréditer la chloroquine, on vous balance un manuel pour se suicider avec.....Jusqu'où ira cette gabegie...?

PS: Livre de Jessica Duber  publié étrangement le 2 déc. 2019 - D'où sort donc cette femme...

Rien ne vaut la corde...Mon voisin l'a utilisé au moins trois fois avant de réussir! Sa femme le surveillait et le "dépendait"! Utiliser une corde fine (constatation d'un médecin qui a eu affaire à un patient qui utilisait en vain une grosse corde...). C'est une mort immédiate et sans douleur.
L'aspirine? Une vieille tante en est morte sans le vouloir, par hémorragie massive.

Azaël a écrit:Les atteintes semblent plus sévères.

Cette liste de symptômes va évoluer je pense (atteintes neuronales, cardiologiques)
C'est ce qui semble se profiler.

Ce qui pourrait m'inquiéter car ce sont les miens (mal de tête qui met très longtemps à se résorber, mon médecin m'a dit jusqu'à 6 semaines et mal dans la poitrine au niveau du cœur, idem)
Je pense faire contrôler tout ça...

Edit : l'idée étant de voir si les dégâts sont réversibles ou non

Tu as été testé positif ? Car d'autres affections donnent des symptômes semblables

Azaël a écrit:

cl777 a écrit:...

On découvre que l'on peut tester, identifier, suivre alors qu'il était totalement possible de le faire depuis le début.

...

Le gouvernement dit qu'il n'y avait pas de matériel.
L'IHU Méditerranée Infection est je crois privé et ne dispose peut-être pas des mêmes filières d'approvisionnement.

Comme je l'ai déjà écrit, lorsque l'on est à la tête d'un pays, on doit en permanence analyser toutes les situations risquées et prévoir le matériel pour y faire face, c'est élémentaire et c'est ce qui est fait par les sociétés en déroulant une AMDEC puisque c'est vital.

Le gouvernement aurait pu disposer du matériel. Dans les cas d'urgence, il faut mettre en oeuvre une procédure d'urgence ce qui n'a pas été fait sauf par le professeur Raoult qui a joué les francs tireurs se foutant pas mal de l'évolution de sa carrière et revendiquant la meilleure prise en charge du malade, les résultats sont là.

Si le gouvernement ne s'était pas mêlé de tout réglementer et tout contrôler, les médecins, les pharmaciens et autres personnels de santé se seraient débrouillés comme les grandes surfaces qui ont activé leurs réseaux pour s'approvisionner en Chine alors que l'état n'en était pas capable.

Il n'empêche que si une étude AMDEC avait été menée et respectée, nous aurions évité un nombre considérable de morts.

Et si je continue avec les traitements palliatifs obligatoires dans les EHPAD, les études débiles et le reste, ..

Il y a donc faute.

Un exemple de calculateur intégratif spécialisé qui permet d’évaluer le risque de détresse respiratoire et de réanimation :

http://118.126.104.170/

Coronavirus vu de l'étranger (Allemagne) - vidéo
https://archive.org/details/larnaquecoronaexposeeparbillysix_20200403

Totem a écrit:Coronavirus vu de l'étranger (Allemagne) - vidéo
https://archive.org/details/larnaquecoronaexposeeparbillysix_20200403

J’ai parler à une infirmière en rapport à un renouvellement de prescription dans une clinique près de chez moi où habituellement c’est bondé de monde car ils sont bien équipés techniquement, elle riait en me disant je ne comprends pas il n’y a personne à la clinique! Une belle grande Arnaque où la peur crée un état de choc ou tout le monde préfère le confinement ou se fermer les yeux par crainte de la vérité. Merci Totem du partage de cette vidéo 

cl777 a écrit:

Azaël a écrit:

cl777 a écrit:...

On découvre que l'on peut tester, identifier, suivre alors qu'il était totalement possible de le faire depuis le début.

...

Le gouvernement dit qu'il n'y avait pas de matériel.
L'IHU Méditerranée Infection est je crois privé et ne dispose peut-être pas des mêmes filières d'approvisionnement.

Comme je l'ai déjà écrit, lorsque l'on est à la tête d'un pays, on doit en permanence analyser toutes les situations risquées et prévoir le matériel pour y faire face, c'est élémentaire et c'est ce qui est fait par les sociétés en déroulant une AMDEC puisque c'est vital.

Le gouvernement aurait pu disposer du matériel. Dans les cas d'urgence, il faut mettre en oeuvre une procédure d'urgence ce qui n'a pas été fait sauf par le professeur Raoult qui a joué les francs tireurs se foutant pas mal de l'évolution de sa carrière et revendiquant la meilleure prise en charge du malade, les résultats sont là.

Si le gouvernement ne s'était pas mêlé de tout réglementer et tout contrôler, les médecins, les pharmaciens et autres personnels de santé se seraient débrouillés comme les grandes surfaces qui ont activé leurs réseaux pour s'approvisionner en Chine alors que l'état n'en était pas capable.

Il n'empêche que si une étude AMDEC avait été menée et respectée, nous aurions évité un nombre considérable de morts.

Et si je continue avec les traitements palliatifs obligatoires dans les EHPAD, les études débiles et le reste, ..

Il y a donc faute.

Entièrement d'accord : gouverner c'est prévoir

Hridaye a écrit:

Azaël a écrit:Les atteintes semblent plus sévères.

Cette liste de symptômes va évoluer je pense (atteintes neuronales, cardiologiques)
C'est ce qui semble se profiler.

Ce qui pourrait m'inquiéter car ce sont les miens (mal de tête qui met très longtemps à se résorber, mon médecin m'a dit jusqu'à 6 semaines et mal dans la poitrine au niveau du cœur, idem)
Je pense faire contrôler tout ça...

Edit : l'idée étant de voir si les dégâts sont réversibles ou non

Tu as été testé positif ? Car d'autres affections donnent des symptômes semblables

J'ai probablement eu le covid-19 (par contact avec quelqu'un qui l'avait lui même, confirmé par test)
Au moment où j'ai fait le test (PCR) il était négatif (mais c'est normal car je suis à presque J+30) donc je ne suis plus contagieux mais j'ai encore des symptômes.
Pour être certain à 100% il me faudrait un test sérologique (prise de sang) pour voir si j'ai les anticorps.

Hridaye a écrit:

Azaël a écrit:Les atteintes semblent plus sévères.

Cette liste de symptômes va évoluer je pense (atteintes neuronales, cardiologiques)
C'est ce qui semble se profiler.

Ce qui pourrait m'inquiéter car ce sont les miens (mal de tête qui met très longtemps à se résorber, mon médecin m'a dit jusqu'à 6 semaines et mal dans la poitrine au niveau du cœur, idem)
Je pense faire contrôler tout ça...

Edit : l'idée étant de voir si les dégâts sont réversibles ou non

Tu as été testé positif ? Car d'autres affections donnent des symptômes semblables

C'est très long Azaêl !! ma soeur a eu des douleurs en tous genres ( électro à faire ) et de la fièvre moyenne depuis 18 jours ...
C'est l'avantage de l'HCQ et antibio à macrolides ... le temps particulièrement long de cette maladie est réduit !
mais on dit à tout le monde de rentrer chez soi et d'attendre Et .... test négatif ... tests foireux je le crains ...
Bon courage

Hop ! c'est parti ! tu as raison Hakaan

heu oui, c'est quoi le principe, faire la liste de toutes les facons les plus connes lentes et douloureuses de s'intoxiquer ?

Pour la dangerosité de l'HCQ ... j'ai demandé à la Rhumato qui "me suit .. de trop près " de me re prescrire de l'HCQ( Plaquénil) quand tout cela sera fini ... j'en ai pris il y a une vingtaine d'années aux doses qui sont données à Marseille sur 10 jours ... moi des mois
Réponse de la Rhumato .. " Mais madame Samarcande , ce n'est pas assez fort pour vous ...... "
A bon entendeur salut ..
ça fait du bien dans le sujet un peu de vécu

J'ai hésité à mettre ca dans le topic humour corona

https://www.lefigaro.fr/international/covid-19-donald-trump-annonce-qu-il-prend-de-la-chloroquine-depuis-une-semaine-et-demie-20200518
Donald Trump a révélé lundi qu'il prenait tous les jours de l'hydroxychloroquine, un médicament contre le paludisme dont l'efficacité contre le coronavirus n'a pas été démontrée à ce stade. Le président des États-Unis se soumet régulièrement à des tests au covid-19, qui se sont tous révélés négatifs. «J'en prends depuis une semaine et demie (...) je prends un comprimé par jour», a déclaré le président Trump à la stupéfaction générale, lors d'un échange avec les journalistes à la Maison Blanche. «J'entends beaucoup de choses extraordinairement positives» sur ce médicament, a-t-il justifié. «Vous connaissez l'expression: qu'est-ce que vous avez à perdre?»

Comme il était à craindre le Brésil se dirige vers une très nette aggravation de son épidémie :

Coronavirus : Le Brésil devient le 3e pays en termes de contaminations

Les chiffres sont très probablement sous-évalués pour diverses raisons (efficacité de l'administration, absences de tests, volonté politique)
Le pays utilise pourtant l'HCQ.

Si les différents ministres de la santé démissionnent les uns après les autres c'est qu'ils ne veulent probablement pas "porter le chapeau" à l'heure de rendre des comptes.

L'idée dans les pays durement touchés et qui ont déconfiné c'est, je crois, de faire du "damage control"
Laissé filer mais de manière progressive afin que les services hospitaliers puissent suivre tout en permettant à la population d'acquérir une incertaine immunité collective.

Kelly7 a écrit:

Totem a écrit:Coronavirus vu de l'étranger (Allemagne) - vidéo
https://archive.org/details/larnaquecoronaexposeeparbillysix_20200403

J’ai parler à une infirmière en rapport à un renouvellement de prescription dans une clinique près de chez moi où habituellement c’est bondé de monde car ils sont bien équipés techniquement, elle riait en me disant je ne comprends pas il n’y a personne à la clinique! Une belle grande Arnaque où la peur crée un état de choc ou tout le monde préfère le confinement ou se fermer les yeux par crainte de la vérité. Merci Totem du partage de cette vidéo 

Le scénario que le monde subit actuellement ouvre à tous les délires interprétatifs.

Les uns sont dans le déni, les autres dans la parano et la théorie du complot.
‘
Pour s ‘adapter, il convient de rester objectif, dans la voie du milieu.

Oui, la médecine habituelle semble avoir disparu: les dépenses de la sécu pour les dentistes, les kinés, les infirmières n’ont jamais été à un niveau aussi bas.

Mais est entrain de repartir.

Ce virus, ce n’est pas un leurre, il va bien dépasser le mortalité annuelle mondiale de la grippe.

C’est une réalité difficile à admettre.

Comme de voir les halls des hôpitaux vides, et que les réanimations sont pleines mais interdites aux visites par risque de contagiosité.

Ces vidéos sont manipulatrices.
Ce sont des constructions virtuelles qui peuvent Déstabiliser et rendre folles des personnes border Line ou déjà un peu parano.

Un ami commençait à tomber là dedans.
Heureusement que le de confinement arrivait et que je suis là pour le dédramatiser.

Les psys vont avoir du boulot.

Heureusement, en général, ils sont formés au damage control.

Azaël a écrit:L'idée dans les pays durement touchés et qui ont déconfiné c'est, je crois, de faire du "damage control"
Laissé filer mais de manière progressive afin que les services hospitaliers puissent suivre tout en permettant à la population d'acquérir une incertaine immunité collective.

Les personnels d’urgence et de Samu sont formés au damage Control suite à la menace terroriste ils apprennent à vivre en état d’urgence tout en adaptant intrinsèquement leur vie « perso » « normale » à cela.

Une forme d’immunité qui permet d’aller au cœur de toute tourmente.
Et de résister.
En renforçant ses valeurs humanistes vitales.

qui est COCO le virus?

Hakaan a écrit:J'ai hésité à mettre ca dans le topic humour corona

https://www.lefigaro.fr/international/covid-19-donald-trump-annonce-qu-il-prend-de-la-chloroquine-depuis-une-semaine-et-demie-20200518
Donald Trump a révélé lundi qu'il prenait tous les jours de l'hydroxychloroquine, un médicament contre le paludisme dont l'efficacité contre le coronavirus n'a pas été démontrée à ce stade. Le président des États-Unis se soumet régulièrement à des tests au covid-19, qui se sont tous révélés négatifs. «J'en prends depuis une semaine et demie (...) je prends un comprimé par jour», a déclaré le président Trump à la stupéfaction générale, lors d'un échange avec les journalistes à la Maison Blanche. «J'entends beaucoup de choses extraordinairement positives» sur ce médicament, a-t-il justifié. «Vous connaissez l'expression: qu'est-ce que vous avez à perdre?»

comme Trump affirme ne pas etre testé positif, ni malade, il a confondu avec un vaccin peut etre???
ou alors il vient de nous dévoiler la véritable utilité du traitement; le prendre lorsqu'on est pas malade.
mais dans ce cas, ou est l'interet?

En creux, cela montre l’innocuité de l'hydrochloroxine prise a des doses normales, mais ça on le savait déjà !