La malédiction humaine
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La malédiction humaine
Rappel du premier message :
Notre espèce, consciente et intelligente, répète toujours les mêmes erreurs, pire elle semble les accentuer.
Il suffit de se rappeler l'histoire du siècle passé, jamais l'homme n'a acquis autant de moyens, jamais il n'a autant tué, torturé, Einstein nous a averti, la troisième guerre mondiale, sera la dernière,faute de combattants ultérieurs tellement elle sera meurtrière...
Pourquoi une telle malédiction, comme une fatalité liée à notre espèce?
C'est la question que je vous propose, j'ai une idée, ce serait par exemple, parce que le pouvoir déstabilise l'esprit humain et plus encore parce que ce pouvoir attire des humains sensibles à cette fragilité de l'esprit.
L'exercice de n'importe quel pouvoir renforcerait cette faille de l'esprit.
Mais c'est sans doute plus complexe...?
Qu'en pensez vous?
Pourquoi les hommes sont ils si prolixes, dans le "YAKA FAUKON" et si aptes à faire à peu près le contraire...quand ils ont le pouvoir.
Notre espèce, consciente et intelligente, répète toujours les mêmes erreurs, pire elle semble les accentuer.
Il suffit de se rappeler l'histoire du siècle passé, jamais l'homme n'a acquis autant de moyens, jamais il n'a autant tué, torturé, Einstein nous a averti, la troisième guerre mondiale, sera la dernière,faute de combattants ultérieurs tellement elle sera meurtrière...
Pourquoi une telle malédiction, comme une fatalité liée à notre espèce?
C'est la question que je vous propose, j'ai une idée, ce serait par exemple, parce que le pouvoir déstabilise l'esprit humain et plus encore parce que ce pouvoir attire des humains sensibles à cette fragilité de l'esprit.
L'exercice de n'importe quel pouvoir renforcerait cette faille de l'esprit.
Mais c'est sans doute plus complexe...?
Qu'en pensez vous?
Pourquoi les hommes sont ils si prolixes, dans le "YAKA FAUKON" et si aptes à faire à peu près le contraire...quand ils ont le pouvoir.
Dernière édition par Hakaan le Mer 19 Fév 2020 - 22:04, édité 2 fois (Raison : Absence de majuscule dans le titre)
vertgandazert- Vesta
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Re: La malédiction humaine
On pourrait choisir plutôt de créer un fil sur l'utilité des religions que d'encombrer celui-ci avec ce hors sujet ?
Assam- Umbriel
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Re: La malédiction humaine
En fait le fil de discussion est arrivé à une opposition apparente entre la science et la religion, toutes deux comme tentative de réponse à l'angoisse existentielle de l'Homme qui est peut-être "sa malédiction"
Personnellement, il ne me semble pas :
- que ce soit hors sujet
- que ce hors sujet soit "l'utilité des religions"
Personnellement, il ne me semble pas :
- que ce soit hors sujet
- que ce hors sujet soit "l'utilité des religions"
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
La question à se poser: La religion est-elle source de paix ou source d'angoisse? A l'approche de la mort, quel sera le moins angoissé, le croyant , l'agnostique ou l'athée? J'ai vu ma mère mourir; grande croyante, tertiaire de St-Français; une angoisse épouvantable; pas moyen de l'apaiser; un de mes pires moments. Je me souviens trop bien des Miserere, Libera me, De profundis ( pas morpionibus...) de ma religion primitive. A la rigueur, j'accepterais des régiments de houris...
gaston21- Amalthée
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Re: La malédiction humaine
Faut lire le livre des morts Egyptiens ou Tibétains, tout est expliqué.
Assam- Umbriel
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Re: La malédiction humaine
Azaël a écrit:L'être humain est un être de sens et de symboles.
Que les religions soient "scientifiquement" justes n'a peut être aucune importance.
D'accord, mais il ne faut pas non plus que la religion en vienne à tenir un discours qui s'oppose aux données scientifiques, car alors ça crée un phénomène de dissonance cognitive. Dans tout cheminement spirituel il n'est jamais bon que le coeur et la raison y apparaissent comme deux forces opposées et irréductibles. Ils doivent au contraire s'unir dans un même élan.
pelerin- Mimas
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Re: La malédiction humaine
vertgandazert a écrit:Notre espèce, consciente et intelligente, répète toujours les mêmes erreurs, pire elle semble les accentuer.
Il suffit de se rappeler l'histoire du siècle passé, jamais l'homme n'a acquis autant de moyens, jamais il n'a autant tué, torturé, Einstein nous a averti, la troisième guerre mondiale, sera la dernière,faute de combattants ultérieurs tellement elle sera meurtrière...
Pourquoi une telle malédiction, comme une fatalité liée à notre espèce?
C'est la question que je vous propose, j'ai une idée, ce serait par exemple, parce que le pouvoir déstabilise l'esprit humain et plus encore parce que ce pouvoir attire des humains sensibles à cette fragilité de l'esprit.
L'exercice de n'importe quel pouvoir renforcerait cette faille de l'esprit.
Mais c'est sans doute plus complexe...?
Qu'en pensez vous?
Pourquoi les hommes sont ils si prolixes, dans le "YAKA FAUKON" et si aptes à faire à peu près le contraire...quand ils ont le pouvoir.
Pourquoi forcément parler de malédiction ? D'ailleurs qui nous voudrait du mal ? Ne sommes-nous pas humains en définitive ?
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
pelerin a écrit:Azaël a écrit:L'être humain est un être de sens et de symboles.
Que les religions soient "scientifiquement" justes n'a peut être aucune importance.
D'accord, mais il ne faut pas non plus que la religion en vienne à tenir un discours qui s'oppose aux données scientifiques, car alors ça crée un phénomène de dissonance cognitive. Dans tout cheminement spirituel il n'est jamais bon que le coeur et la raison y apparaissent comme deux forces opposées et irréductibles. Ils doivent au contraire s'unir dans un même élan.
Faudrait déjà que la religion ait quelque chose à proposer, mais elle est aussi has been sur le plan moral, que philosophique, que scientifique, et je pense que les prophètes n'auraient jamais voulu qu'elles existent, parce que leur discours était très simple et clair, et il n'y avait surtout pas besoin de le noyer dans des dogmes, rites étranges, et toute une salade de textes qui disent tout et son contraire qu'on sait même pas si ca a vraiment été dit ou bien traduit
Vous imaginez la tête de Jesus s'il voyait le pape avec sa couronne de pierres précieuses de 2kg, ou bouddha s'il voyait les temples construits à son effigie ou ces mendiants qui font des prières pour alléger leur karma, c'est complètement ridicule, ou est passé la parole qui disait balances ta pierre si tu n'as pas fait la même chose, ou celle qui expliquait que provoquer la souffrance engendrait d'avantage de souffrance et vice versa,
faut croire que c'était tellement simple et vrai qu'il fallait surtout pas que ca reste comme tel
Hakaan- Antarès
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Re: La malédiction humaine
pelerin a écrit:Azaël a écrit:L'être humain est un être de sens et de symboles.
Que les religions soient "scientifiquement" justes n'a peut être aucune importance.
D'accord, mais il ne faut pas non plus que la religion en vienne à tenir un discours qui s'oppose aux données scientifiques, car alors ça crée un phénomène de dissonance cognitive. Dans tout cheminement spirituel il n'est jamais bon que le coeur et la raison y apparaissent comme deux forces opposées et irréductibles. Ils doivent au contraire s'unir dans un même élan.
Il me semble qu'à part quelques radicaux des différentes religion, elles ont cette attitude à présent vis-à-vis de la science.
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
Ce qui me dérange en soi dans la religion, en tout cas des personnes attachées à des valeurs religieuses, c'est qu'elles se cantonnent à leur religion en niant presque les croyances des autres, ce qui est une forme d'hypocrisie car quand on perçoit qu'il y a des ressemblances dans le fond sur les valeurs avec d'autres courants de pensées qui essaient de retrouver aussi une connexion avec l'aspect divin de l'individu.
Jésus avait raison à son époque, mais en 2020 avec le contexte du réchauffement climatique ou de la crise sociale, son discours est dépassé, mais je comprends ceux qui restent attachés à cette religion parce qu'elle doit résonner pour eux.
Ou Bouddha au milieu du brouhaha de ce monde, parler de méditation quand les gens n'arrive pas à lacher leur smartphone plus de 20minutes..
C'est comme parler à un chrétien des énergies du cosmos, il y a de quoi passer pour un E.T., mais on est en 2020.
Jésus avait raison à son époque, mais en 2020 avec le contexte du réchauffement climatique ou de la crise sociale, son discours est dépassé, mais je comprends ceux qui restent attachés à cette religion parce qu'elle doit résonner pour eux.
Ou Bouddha au milieu du brouhaha de ce monde, parler de méditation quand les gens n'arrive pas à lacher leur smartphone plus de 20minutes..
C'est comme parler à un chrétien des énergies du cosmos, il y a de quoi passer pour un E.T., mais on est en 2020.
Mélanie- Eris
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Re: La malédiction humaine
Parmi les croyants d'une religion il y a aussi de la diversité.
J'ai le sentiment que beaucoup ici on gardé une image d’Épinal de la religion.
J'ai le sentiment que beaucoup ici on gardé une image d’Épinal de la religion.
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
Mélanie a écrit:
Jésus avait raison à son époque, mais en 2020 avec le contexte du réchauffement climatique ou de la crise sociale, son discours est dépassé, mais je comprends ceux qui restent attachés à cette religion parce qu'elle doit résonner pour eux.
Je ne pense pas que le réchauffement climatique ou la crise sociale soit responsable du fait que les gens se détournent des paroles du Christ.
Je dirais plutôt qu'une déchristianisation a été amorcée avec la fausse laïcité qui a été instituée et l'athéisme et les nouveaux joujoux qu'on a inventé pour les hommes. Quand on voit le cirque médiatique qu'il y a depuis quelques temps à Noël pour les crèches, quand on voit que régulièrement les églises sont vandalisées, taguées, voire brûlées sans que ça ne fasse là une des journaux, on se demande s'il n'y a pas un désir de voir disparaître la chrétienté.
Par ailleurs, bien souvent, les gens reviennent à la religion quand ils ont des coups durs, comme les guerres par exemples...
C'est comme parler à un chrétien des énergies du cosmos, il y a de quoi passer pour un E.T., mais on est en 2020.
Ca dépend à quel chrétien il s'agit. Dans le chemin religieux il y a plusieurs stades d'avancement. Certains ses contentent de rester sur le parvis de l'église, d'autres montent les marches et avancent vers le coeur. C'est la différence qu'il y a avec la religion exotérique (premières marches) et la religion ésotérique, (les suivantes). Dans ce cas il connait les énergies du cosmos.
Totem- Antarès
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Re: La malédiction humaine
Totem je vais jeter un pavé dans la mare..... mais au problème débile des crèches et des églises détruites, j'ajoute le financement de mosquées par les deniers publics. ... dans un pays laïc.
Et le silence total sur les attaqu et profanation envers les églises cimetières etc.... quand il s'agit du Christianisme.
Sans compter qu'on laisse venir des Imams radicaux financés par l'Arabie Saoudite.
Et le silence total sur les attaqu et profanation envers les églises cimetières etc.... quand il s'agit du Christianisme.
Sans compter qu'on laisse venir des Imams radicaux financés par l'Arabie Saoudite.
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
JPP a écrit:Totem je vais jeter un pavé dans la mare..... mais au problème débile des crèches et des églises détruites, j'ajoute le financement de mosquées par les deniers publics. ... dans un pays laïc.
Et le silence total sur les attaqu et profanation envers les églises cimetières etc.... quand il s'agit du Christianisme.
Sans compter qu'on laisse venir des Imams radicaux financés par l'Arabie Saoudite.
Tout à fait mais tu oublies le tollé médiatique aussi quand c'est une synagogue, mais faut pas le dire sinon t'es considéré comme anticesmythes.
Bref la chrétienté est écrasée par les 2 autres monothéismes, faut dire qu'on n'a pas pardonné au Christ d'être venu remettre les pendules à l'heure...Quelle idée de venir déranger les hommes qui dorment.
Totem- Antarès
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Re: La malédiction humaine
P-t aussi que les églises sont massivement à l'abandon, donc quand 3 gamins font des tags sur un batiment qui n'a pas été ouvert depuis 3 semaines ca fait moins de bruit que dans un lieu de culte quotidien
Hakaan- Antarès
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Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Re: La malédiction humaine
Je n'ai pas oublié. J'ai évité
Déjà l'islam je vais pas me faire des amis....
Mais l'islam est instrumentalisé pour chasser le christianisme (projet avoué des FM dès leur origine,..... avec la Royauté mais ça s'est fait) tout en étant diabolisé en l'associant au terrorisme pour pouvoir s'en débarrasser après. Malin.....
Déjà l'islam je vais pas me faire des amis....
Mais l'islam est instrumentalisé pour chasser le christianisme (projet avoué des FM dès leur origine,..... avec la Royauté mais ça s'est fait) tout en étant diabolisé en l'associant au terrorisme pour pouvoir s'en débarrasser après. Malin.....
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
C’est un discours que j’entends souvent sur Sud radio quand le midi j’écouter Berkoff, en gros l’idée serait que toutes les attaques contre le synagogues et les mosquées seraient montées en épingle et toutes celles contre les bien de l’église minimisées ! c est bien ca ?
komyo- Terre
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Re: La malédiction humaine
Hakaan a écrit:P-t aussi que les églises sont massivement à l'abandon, donc quand 3 gamins font des tags sur un batiment qui n'a pas été ouvert depuis 3 semaines ca fait moins de bruit que dans un lieu de culte quotidien
Regarde les statistiques des atteintes aux biens et aux personnes dans les 3 religions et compare avec leur médiatisation. Tu ridiculises volontairement mais il s'agit d'atteintes aux personnes et de grosses dégradations: Églises vandalisées, statues détruites, tombes saccagées. On est loin des 2 ou 3 graffitis.
Par contre va taguer une synagogue......
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
JPP a écrit:Je n'ai pas oublié. J'ai évité
Déjà l'islam je vais pas me faire des amis....
Mais l'islam est instrumentalisé pour chasser le christianisme (projet avoué des FM dès leur origine,..... avec la Royauté mais ça s'est fait) tout en étant diabolisé en l'associant au terrorisme pour pouvoir s'en débarrasser après. Malin.....
ca pour le coup, ca me semble bien consipirationniste , les francs maçons n’ont aucune influence sur le 1milliard et des brouettes de musulmans, dont une bonne part se sentent légitimés d’avoir une revanche sur l’occident. D’ailleurs l’excitation actuelle du pacha turc s inscrit a mon avis dans cette dynamique !
komyo- Terre
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Re: La malédiction humaine
Oui c'est clairement ça.komyo a écrit:C’est un discours que j’entends souvent sur Sud radio quand le midi j’écouter Berkoff, en gros l’idée serait que toutes les attaques contre le synagogues et les mosquées seraient montées en épingle et toutes celles contre les bien de l’église minimisées ! c est bien ca ?
Pour en être sûr il suffit de retrouver les chiffres. C'est évident. J'avais fait cette démarche mais je ne sais plus où j'avais trouvé des informations non partiales d'un côté comme de l'autre.
Ensuite pour connaître les raisons c'est plus délicat.
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
C’est tout a fait possible que l’église soit moins mise en avant, étant donné qu’historiquement les juifs ont été les victimes dans ce pays (si, si) et que les minorités soient sur protégées.
komyo- Terre
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Re: La malédiction humaine
Totem a écrit:Mélanie a écrit:
Jésus avait raison à son époque, mais en 2020 avec le contexte du réchauffement climatique ou de la crise sociale, son discours est dépassé, mais je comprends ceux qui restent attachés à cette religion parce qu'elle doit résonner pour eux.
Je ne pense pas que le réchauffement climatique ou la crise sociale soit responsable du fait que les gens se détournent des paroles du Christ.
Je dirais plutôt qu'une déchristianisation a été amorcée avec la fausse laïcité qui a été instituée et l'athéisme et les nouveaux joujoux qu'on a inventé pour les hommes. Quand on voit le cirque médiatique qu'il y a depuis quelques temps à Noël pour les crèches, quand on voit que régulièrement les églises sont vandalisées, taguées, voire brûlées sans que ça ne fasse là une des journaux, on se demande s'il n'y a pas un désir de voir disparaître la chrétienté.
Par ailleurs, bien souvent, les gens reviennent à la religion quand ils ont des coups durs, comme les guerres par exemples...C'est comme parler à un chrétien des énergies du cosmos, il y a de quoi passer pour un E.T., mais on est en 2020.
Ca dépend à quel chrétien il s'agit. Dans le chemin religieux il y a plusieurs stades d'avancement. Certains ses contentent de rester sur le parvis de l'église, d'autres montent les marches et avancent vers le coeur. C'est la différence qu'il y a avec la religion exotérique (premières marches) et la religion ésotérique, (les suivantes). Dans ce cas il connait les énergies du cosmos.
Ce que je voulais dire c'est que le message du Christ autant il a aidé l'humanité à s'élever il y a deux millénaires en apportant la compréhension que l'homme n'était pas qu'un simple mortel venu vivre l'enfer sur terre, mais une âme à libérer de ses tourments, etc..
Aujourd'hui si tu parles d'aimer son prochain, dans le monde actuel fait d'hypocrisie et de manipulateurs, tu risques juste de te faire berner par le premier loup de passage sur ton chemin.
C'est de là que je dis que suivre le chemin de la religion chrétienne aujourd'hui, c'est comme vouloir vivre deux millénaire en arrière.
C'est toujours un sujet sensible la religion, chacun est libre de ses croyances et je pense qu'il vaut mieux toujours suivre la voie religieuse que celle des matérialistes.
Mais si l'on délaisse autant les églises, c'est qu'il y a une raison..
Mélanie- Eris
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Re: La malédiction humaine
Si tu savais l'influencedes FM! J'en connais et j'ai vu leur pouvoir à l'oeuvre. Pourtant des échelons inférieurs. Je n'imagine même pas au 33ème degré!komyo a écrit:JPP a écrit:Je n'ai pas oublié. J'ai évité
Déjà l'islam je vais pas me faire des amis....
Mais l'islam est instrumentalisé pour chasser le christianisme (projet avoué des FM dès leur origine,..... avec la Royauté mais ça s'est fait) tout en étant diabolisé en l'associant au terrorisme pour pouvoir s'en débarrasser après. Malin.....
ca pour le coup, ca me semble bien consipirationniste , les francs maçons n’ont aucune influence sur le 1milliard et des brouettes de musulmans, dont une bonne part se sentent légitimés d’avoir une revanche sur l’occident. D’ailleurs l’excitation actuelle du pacha turc s inscrit a mon avis dans cette dynamique !
Ils n'ont pas d'influence sur les musulmans (quoique manipuler les gens c'est pas si compliqué) mais sur les orientations politiques qui incitent, interdisent ou laissent faire.
Là aussi des FM repentis témoignent clairement de ce qui se passe dans les hauts grades.
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
disons que les églises (et excusez moi je ne veux heurter personne) ne se sont pas forcément adaptées a la société. Une religion répond a un besoin dans une société, si la structure de l’église et sa pratique n’y concoure plus ou moins, il ne faut pas s’étonner de désaffection. L’église a évolué au cours des siècles, elle peut certainement encore le faire !
komyo- Terre
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Re: La malédiction humaine
Alors pourquoi pas toutes les minorités? ??komyo a écrit:C’est tout a fait possible que l’église soit moins mise en avant, étant donné qu’historiquement les juifs ont été les victimes dans ce pays (si, si) et que les minorités soient sur protégées.
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
komyo a écrit:disons que les églises (et excusez moi je ne veux heurter personne) ne se sont pas forcément adaptées a la société. Une religion répond a un besoin dans une société, si la structure de l’église et sa pratique n’y concoure plus ou moins, il ne faut pas s’étonner de désaffection. L’église a évolué au cours des siècles, elle peut certainement encore le faire !
Tu trouves que l'islam est plus adaptée à notre société et notre culture? ??
Invité- Invité
Re: La malédiction humaine
ben il n’y a en pas tellement d’autres minorités religieuses, tu pensais a quoi ?
komyo- Terre
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Re: La malédiction humaine
JPP a écrit:komyo a écrit:disons que les églises (et excusez moi je ne veux heurter personne) ne se sont pas forcément adaptées a la société. Une religion répond a un besoin dans une société, si la structure de l’église et sa pratique n’y concoure plus ou moins, il ne faut pas s’étonner de désaffection. L’église a évolué au cours des siècles, elle peut certainement encore le faire !
Tu trouves que l'islam est plus adaptée à notre société et notre culture? ??
question que je ne me suis jamais posée ! pas la moindre idée, je sais qu’il y a différentes sortes d’islam, des tolérantes, des intégristes, des familiales, des folkloriques. Personnellement je pense que le religieux soit rester dans la sphère liée a l intimité.
komyo- Terre
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Messages : 3827
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Re: La malédiction humaine
Une église; un temple; une mosquée; une forêt... Ce sont des lieux saints; et ils n'ont pas à être profanés par des "Idiots de Dieu"..!
Ensuite, ceux-ci reçoivent le retour de bâton de la Justice qui leur vaut bien des maux; et, s'écrient "Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné; moi qui t'ai tant servi..!"
C'est-y pas mignon..?
Fol
Ensuite, ceux-ci reçoivent le retour de bâton de la Justice qui leur vaut bien des maux; et, s'écrient "Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné; moi qui t'ai tant servi..!"
C'est-y pas mignon..?
Fol
Fol le Fou- Titania
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Emploi/loisirs : Clochard Sélénite
Humeur : Prêt à l'amour
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