[⁂] Actualités et partages divers (2)
Page 3 sur 28 • Partagez
Page 3 sur 28 • 1, 2, 3, 4 ... 15 ... 28
[⁂] Actualités et partages divers (2)
Rappel du premier message :
komyo a écrit:Hakaan a écrit:Ah ouais effectivement ça a l'air ouf comme ils sont content à l'est de l'ukraine
Intéressant, il y a de l'investigation derrière la video, c'est appréciable.
Au delà, cela rejoint ce que l'on sait. toutes les guerres avec leur atrocités, (c'est quand meme
pas anodin le bombardement de population des guerres modernes) entrainent automatiquement
un désir de vengeance. Totem inverse systématiquement les charges accusatoires en direction des ukrainiens.
Dans les faits, les pro russes qui au passage au remplacés les populations ukrainiennes originelles bombardaient
les positions ukrainiennes et inversement. Ca a juste donné un motif supplémentaire a poutine pour faire son invasion
pour russifier d'avantage une région qu'il a toujours considéré comme appartenant a la Russie.
L'augmentation des destructions va amplifier encore d'avantage les envies de vengeance des ukrainiens, un bataillon comme azov n'étant pas le fruit d'une génération spontanée. Bon personnellement, je trouve que les nationalismes qu'ils soient Russe ou d'Ukraine sont des anachronismes de l'histoire. Enfin c'est pas gagné quand on voit les réactions aux tentatives de créer une gestion un minimum collective de la planete !
Je n'inverse rien, mais tu as l'air d'oublier les 8 ans de bombardement des russophones du Donbass et que les accords de Minsks n'ayant pas été respecté le gouvernement ukrainien a recommencé à bombarder à nouveaux les civils du Donbass. J'ai mis assez de témoignages des civils sur le sujet mais tu n'en dis rien à moins que tu n'ai pas fait l'effort de visionner les vidéos, ça expliquerait tout.
Qu'aurais tu fais à la place de Poutine quand il a été décidé par le gouvernement de Kiev en Février de se débarrasser des habitants du Donbass?
Les troupes ukrainiennes étaient toutes massées au Donbass, c'est la raison pour laquelle elles se sont faites encercler. Pourquoi d'après toi étaient-elles massées à cet endroit.? N'était-ce pas parce qu'elles se préparaient à attaquer.?
N'oublions pas non plus Biden qui n'arrêtait pas de dire que la Russie allait entrer en guerre plus d'un mois avant, comme si son gouvernement tramait quelque chose. Maintenant on sait, enfin celui qui fouille un peu...
Pendant les confinements les bombardements avaient repris et les médias indépendants parlaient déjà de génocide en cours et quelques médias officiels en parlaient du bout des lèvres (je suivais les infos à l'époque) et personne ici ou ailleurs ne se souciait de l'Ukraine et de la guerre civile depuis 2014 ou plusieurs massacres de civils russophones à Odessa, Marioupole et certains villages ont eu lieu dans un silence le plus total des médias officiels. Quand je vois que depuis que l'Europe et les USA sont devenus hystérique au point de déclencher une guerre mondiale, je me pose des questions sur ce qui les motivent.. En attendant le complexe militaro industriel est heureux, car les guerres ça rapporte beaucoup.
Cette guerre n'est qu'une guerre des USA contre la Russie par Ukraine interposée qu'elle a préparé pour ça pendant 8 ans après le coup d'état du Maiden en entrainant les différents bataillons ukronazis. J'avais vu un reportage sur le sur le sujet il y a quelques années et celui qui cherche trouve les articles anciens sur ce point. Les Ukrainiens sont les dindons de la farce et Zélensky, corrompu jusqu'à la moëlle (voir les pandora papers) ne fait que suivre les désirs US. Il a déjà déménagé tous ses actifs en Israël. M'est avis qu'il va bientôt pendre la tangente et larguer le peuples ukrainien.
Par ailleurs en lisant un peu la littérature sur le sujet, ça fait plus de 70 ans que les USA veulent briser la Russie parce que c'est un grand pays avec beaucoup de ressources tout comme ils ont détruit d'autres pays pour leur voler leur pétrole. (voir ce qu'en disait un certain Brzezinski).
Maintenant chacun voit les choses comme il veut, mais la réalité étant là, il ne peut la changer.
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Professeur X, Mélanie et Jean Raguel :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
chaleur Extrême. Karachi, la ville où mourir de chaud n’est pas un vain mot:
Dans la capitale économique du Pakistan, l’expansion urbaine n’a pas tenu compte de l’augmentation des températures. Quinze millions de personnes sont écrasées par la chaleur et l’humidité dans une ville bétonnée dépourvue du moindre filet d’air.
https://www.courrierinternational.com/article/extreme-karachi-la-ville-ou-mourir-de-chaud-n-est-pas-un-vain-mot?utm_source=batch-notif&utm_medium=push-notification&utm_campaign=batch-notif&xtor=CS5-49
Dans la capitale économique du Pakistan, l’expansion urbaine n’a pas tenu compte de l’augmentation des températures. Quinze millions de personnes sont écrasées par la chaleur et l’humidité dans une ville bétonnée dépourvue du moindre filet d’air.
https://www.courrierinternational.com/article/extreme-karachi-la-ville-ou-mourir-de-chaud-n-est-pas-un-vain-mot?utm_source=batch-notif&utm_medium=push-notification&utm_campaign=batch-notif&xtor=CS5-49
ness- Jupiter
- Messages : 5338
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
on a pas pu sauver Willie..
ness- Jupiter
- Messages : 5338
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
toute façon il avait trop de dommages y'avait aucune prétention à le sauver juste abréger ses souffrances, le truc était affamé et couvert de parasites du fait d'être en eau douce,
la question c'est plutôt comment un orque a pu arriver jusque là sachant que rien que le fait qu'il ait quitté les eaux froides est déjà étrange
la question c'est plutôt comment un orque a pu arriver jusque là sachant que rien que le fait qu'il ait quitté les eaux froides est déjà étrange
Hakaan- Antarès
- Messages : 9730
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Alors Karachi , j'ai regardé les pauvres ... mais prudence avec les gros titres tapageurs
Il fait 32° à Karachi la journée et cela toute la semaine .. c'est le taux d'humidité qui rend la température difficile et les nuits qui restent à 28°
Il y a un manque d'eau surtout !!
Des températures que tu trouves en Martinique avec des taux d'humidité plus élevés mais à Karachi le bitume fait office de radiateurs
Samarcande- Titania
-
Messages : 1657
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation :
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Altice, la Grande Menace sur la Démocratie Française
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
AureaDraconis a écrit:Totem a écrit:AureaDraconis a écrit:Chacun est libre de croire ce qu'il veut. Y compris au plus abracadabrant.
Mais quand il écrit sur un forum public, il engage sa responsabilité dans ce qu'il affirme être vrai.
Cela me fait penser à cette parole "choisi avec soin les paroles pour témoigner de ton prochain"
C'est bien beau de dénoncer l'embrigadement supposé de ces interlocuteurs quand on est incapable soi même de multiplier les points de vues différents et d'utiliser son propre sens critique.
L'adhésion aux théories du complot est un leur qui fait croire à celui qui y adhère qu'il est "hors" du système, alors qu'il est encore dedans de plein pieds.
Une fausse révolte, pour une fausse liberté.
Que des gens soient morts par milliers suites aux vax1 covid, c'est la vérité. Celui qui veut le vérifier le peut c'est sourcé. Maintenant que certains croient bon de nier cette réalité c'est une autre histoire. En attendant les victimes laissées pour compte par le gouvernement ont compris qu'ils n'ont plus rien à attendre de leurs congénères qui nient ces faits.
Quand à cette histoire d'être incapable de multiplier les points de vue, c'est celui qui le dit qui l'est d'autant que les points de vues qu'on voit pour l'instant sont ceux qui correspondent à ceux de médias officiels et de la doxa.. donc le gouvernement...
Quand à la fausse liberté, je ne vois pas de quoi tu parles, si c'est celle où il faut accepter un Qr code et un vax1 pour avoir le droit de vivre et de travailler, c'est effectivement une fausse liberté car après le vax1 ce sera d'autres injonctions qui seront rajoutés comme l'empreinte carbone, le crédit social chinois (déjà prêts et dans le cartons de l'UE pour fin 2022), le transhumanisme pour bientôt etc... Je préfère le thème "être souverain" et rejeter tout en bloc ne serait ce que pour l'avenir des générations futures.
Chacun choisi donc la liberté qui lui convient. De toutes façon le monde est déjà scindé en 2 (les souverainistes et les mondialistes) et ça va s'accentuer.
La vraie liberté est dans la conscience pas dans une guerre d'ego.
Ego qui veut avoir raison sur tout : sur la guerre en Ukraine, sur la Covid etc.
Ego qui se bâti des mythes pour s'auto-justifier
Ego qui a besoin d'être en conflit avec l'ego des autres pour se donner un sens
Ego qui disparaîtra de toute façon et qui le sait, ce qui le pousse à une certaine forme de déraison.
La possibilité d'être dans sa conscience ne dépend pas des circonstances extérieures. Elle ne dépend ni de la Covid, ni de la guerre, ni de rien de tout cela.
Croire qu'il faut se battre pour l'éveil de l'Humanité n'est qu'une illusion de plus
Il n'y a qu'un ego qui n'a pas d'arguments sérieux pour débattre d'un sujet, qui vient critiquer l'ego de son vis à vis, surtout sur celui de la guerre en Ukraine où tout n'est pas tout blanc ou tout noir et la censure majeure des médias officiels oxydentaux, (le camps du bien) sur ce qui s'y passe réellement démontre bien ce fait. Il n'y a pas pire que d'hurler avec les loups et s'aligner avec le mensonge, surtout spirituellement.
Questions en mettant ton ego sous le tapis :
- Est ce que comme beaucoup d'oxydentaux, tu détestes les ukrainiens Russophones du Donbass sous prétexte qu'ils sont Russes?
- Nies tu que depuis le coup d'état du Maidin en 2014 leur propre gouvernement les bombarde en violation des accords de Minsk?
- Si oui peux tu apporter les preuves que cela n'a pas eu lieu?
- Nies tu qu'ils sont considérés comme sous citoyens par leur gouvernement? (interdiction de parler le Russe, interdiction de chaines télé Russes, interdiction d'autres partis politiques, suppression pensions de retraites etc....)
- Si oui, peux tu apporter la preuve du contraire.?
- Nies tu que les milices ukrainiens les utilisent comme boucliers humains depuis des mois?
- Si oui, peux tu apporter la preuve du contraire?
- Penses tu que leurs multiples témoignages sont des mensonges?
- Si oui, peux dire pour quelles raisons ils mentent.?
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Hakaan a écrit:Totem a écrit:Samarcande a écrit:
Totem tu devrais engager un combat contre le doliprane .... c'est très mauvais le doliprane
Oui on pourrait nous exterminer avec du doliprane cool
Tu devrais surtout mieux te renseigner sur le nombre de morts qu'a provoqué ce vax1.
Tous les médecins, soignants et scientifiques censurés ne font que dire de ne pas aller se faire injecter cette substance expérimentale toujours en phase expérimentale.
Tu devrais aussi te renseigner sur ce qui se passe en Amérique où les dossiers de pfizer sur ces injections sont épluchés et à peine commencé plusieurs problèmes sont apparus sur les essais cliniques dans les 2 premières phases. Il y a eu une surmortalité qui a été cachée. Dans le dossiers d'une jeune fille de 14 ans qui participait aux essais clinique et qui est aujourd'hui en fauteuil roulant et alimenté par une sonde, ils ont mis juste qu'elle a eu un mal de ventre. Ses parents ont porté plainte contre les labos.
J'ai bien peur au vu des chiffres de la pharmacovigilances sous estimés en plus, que les injections ont fait plus de mort que le doliprane. On va bientôt le savoir parce que dans d'autres pays certains médias officiels n'ont pas peur de dire que ces vaccins sont dangereux et qu'il y a beaucoup de décès ou d'effets indésirables invalidants.
Bon tu es peut être tombé sur les solutions à l'eau saline comme les lots qui ont été découverts dans le nord de la France au début de la campagne de vaccination, mais aussi dans des pays étrangers.
Autre chose, il y a le scandale actuel où il a été découvert que des politiciens, artistes, sportifs et même un pdg d'un labo ont acheté des faux passeports vaccinaux, ce qui montre bien qu'ils n'ont pas confiance en cette mixture. Le pdg de Pfizer avait déclaré dans un interview qu'il ne se vaccinait pas parce qu'il n'est pas à risque. Etrange non qu'il n'ait pas essayé sa soupe.
Autre chose dans tous les pays où on a vacciné en masse, la mortalité a augmenté après l'injection de chaque dose. Ce n'est pas les graphiques qui manquent sur ce point, sans oublier toutes les femmes qui ont des problèmes de cycles menstruels
https://www.francesoir.fr/videos-lentretien-essentiel/ou-est-mon-cycle-parlement-europeen
Maintenant si tu estimes que le vaccin est bon pour toi, c'est ton choix, chacun fait ce qu'il veut mais je ne vois pourquoi on obligerait tout le monde à se faire inoculer une substance en phase expérimentale tous les 3 ou 4 mois. On a jamais vu ça pour les autres vaccins. Ce n'est donc plus un vaccin mais une thérapie.
Imagine simplement que tu dises à quelqu'un de se vacciner sous prétexte que toi tu n'as pas eu de problème et qu'il meure, que penserais tu?
Une Maman à pousser sa fille de 14 ans à se faire vacciner pour pouvoir faire un stage et sa fille est morte d'un arrêt cardiaque juste après (nombreux sont les gens morts d'arrêts cardiaques dont beaucoup de jeunes). Cette femme qui a témoigné et se rend responsable de ce conseil d'autant que sa fille ne voulait pas et était prête à ne pas faire son stage.
Ce que je trouves indécent c'est que tous ceux qui s'en s'ont sortis sans casse s'en foutent de ceux qui n'ont pas eu cette chance.
Perso je n'engraisserait pas les labos ni ne leur servirait de cobaye pour un vaccin qui ne protège même pas de la maladie qu'il est censé d'éviter, je laisse ça à ceux qui le veulent ainsi que leurs enfants évidemment.
30 lignes avec pour seul agrément un pov lien francesoir qui est connu pour ne dire que de la **** depuis 2 ans et qui ne présente qu'une vidéo.
Quand on veut être sérieux : 1 on va chercher les données à la source, 2 on évite de s'étaler au dela ce qu'on peut en conclure.
Y'a quand même quelque chose d'assez dysfonctionnel avec l'obligation vaccinale par rapport à ceux qui font des covids long, chez qui la vaccination a tendance à remettre une pièce dans la machine, parce que leur système immunitaire réagit au vaccin alors qu'il en peut déjà plus avec le virus,
et qui se retrouvent en plus de leur covid long avec des problèmes de pass sanitaire,
parce que faut voir ce que c'est un covid long, c'est parfois une incapacité totale de travailler ou juste porter ses courses, et ça touche 1 personnes sur 10 à la louche
Si tu as visionné la vidéo, peux tu dire en quoi c'est de la M...en argumentant sérieusement?
Tu critiques le journal France soir qui n'est pas le sujet, mais tu ne dis rien sur le débat des intervenants (une avocate, une députée européenne et un personne qui témoigne).
Je doute que tu aies d'ailleurs visionnée celle-ci au vu de ta critique, la vidéo en question datant d'Avril suite à une remontée en haut lieu des méfaits des injections qu'il serait temps de ne plus ignorer par respect pour les victimes qui ne seront jamais indemnisée parce que les gouvernements ont signé une clause avec les labos pharma les dédouanant de toutes responsabilité. (l'avocate le dit dans la vidéo et on peut trouver ces clauses sur le site de pfizer).
.
A part les covid longs qui ne supportent pas les vax1, nierais tu que des milliers personnes bien portantes aient été victimes de ces vax1 dont certaines en mortes, surtout beaucoup de jeunes? Ces victimes sans covid long avant le vax1 et tout aussi handicapées par des maladies auto immunes et autres symptôme handicapant dans la vie de tous les jours, ont aussi le problème du pass sanitaire quand elles refusent les doses suivantes tout comme les
En ne se focalisant que sur les covid longs il y a occultation de tous les autres comme les plus de 15000 soignants et pompiers qui n'ont plus de salaire depuis Septembre 2021, ni de pass sanitaire parce qu'ils ont refusé de servir de cobaye, certains ayant vu les dégâts sur des patients et que tout le monde a oublié après les avoir applaudi au 20h en pleine épidémie.
Ce serait bien de comparer les chiffres des covid long et les chiffres des victimes des vax1 qui étaient en bonne santé avant l'injection?
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Totem a écrit:AureaDraconis a écrit:Totem a écrit:AureaDraconis a écrit:Chacun est libre de croire ce qu'il veut. Y compris au plus abracadabrant.
Mais quand il écrit sur un forum public, il engage sa responsabilité dans ce qu'il affirme être vrai.
Cela me fait penser à cette parole "choisi avec soin les paroles pour témoigner de ton prochain"
C'est bien beau de dénoncer l'embrigadement supposé de ces interlocuteurs quand on est incapable soi même de multiplier les points de vues différents et d'utiliser son propre sens critique.
L'adhésion aux théories du complot est un leur qui fait croire à celui qui y adhère qu'il est "hors" du système, alors qu'il est encore dedans de plein pieds.
Une fausse révolte, pour une fausse liberté.
Que des gens soient morts par milliers suites aux vax1 covid, c'est la vérité. Celui qui veut le vérifier le peut c'est sourcé. Maintenant que certains croient bon de nier cette réalité c'est une autre histoire. En attendant les victimes laissées pour compte par le gouvernement ont compris qu'ils n'ont plus rien à attendre de leurs congénères qui nient ces faits.
Quand à cette histoire d'être incapable de multiplier les points de vue, c'est celui qui le dit qui l'est d'autant que les points de vues qu'on voit pour l'instant sont ceux qui correspondent à ceux de médias officiels et de la doxa.. donc le gouvernement...
Quand à la fausse liberté, je ne vois pas de quoi tu parles, si c'est celle où il faut accepter un Qr code et un vax1 pour avoir le droit de vivre et de travailler, c'est effectivement une fausse liberté car après le vax1 ce sera d'autres injonctions qui seront rajoutés comme l'empreinte carbone, le crédit social chinois (déjà prêts et dans le cartons de l'UE pour fin 2022), le transhumanisme pour bientôt etc... Je préfère le thème "être souverain" et rejeter tout en bloc ne serait ce que pour l'avenir des générations futures.
Chacun choisi donc la liberté qui lui convient. De toutes façon le monde est déjà scindé en 2 (les souverainistes et les mondialistes) et ça va s'accentuer.
La vraie liberté est dans la conscience pas dans une guerre d'ego.
Ego qui veut avoir raison sur tout : sur la guerre en Ukraine, sur la Covid etc.
Ego qui se bâti des mythes pour s'auto-justifier
Ego qui a besoin d'être en conflit avec l'ego des autres pour se donner un sens
Ego qui disparaîtra de toute façon et qui le sait, ce qui le pousse à une certaine forme de déraison.
La possibilité d'être dans sa conscience ne dépend pas des circonstances extérieures. Elle ne dépend ni de la Covid, ni de la guerre, ni de rien de tout cela.
Croire qu'il faut se battre pour l'éveil de l'Humanité n'est qu'une illusion de plus
Il n'y a qu'un ego qui n'a pas d'arguments sérieux pour débattre d'un sujet, qui vient critiquer l'ego de son vis à vis, surtout sur celui de la guerre en Ukraine où tout n'est pas tout blanc ou tout noir et la censure majeure des médias officiels oxydentaux, (le camps du bien) sur ce qui s'y passe réellement démontre bien ce fait. Il n'y a pas pire que d'hurler avec les loups et s'aligner avec le mensonge, surtout spirituellement.
Questions en mettant ton ego sous le tapis :
- Est ce que comme beaucoup d'oxydentaux, tu détestes les ukrainiens Russophones du Donbass sous prétexte qu'ils sont Russes?
- Nies tu que depuis le coup d'état du Maidin en 2014 leur propre gouvernement les bombarde en violation des accords de Minsk?
- Si oui peux tu apporter les preuves que cela n'a pas eu lieu?
- Nies tu qu'ils sont considérés comme sous citoyens par leur gouvernement? (interdiction de parler le Russe, interdiction de chaines télé Russes, interdiction d'autres partis politiques, suppression pensions de retraites etc....)
- Si oui, peux tu apporter la preuve du contraire.?
- Nies tu que les milices ukrainiens les utilisent comme boucliers humains depuis des mois?
- Si oui, peux tu apporter la preuve du contraire?
- Penses tu que leurs multiples témoignages sont des mensonges?
- Si oui, peux dire pour quelles raisons ils mentent.?
Poursuis ton chemin
Je n'aurais pas la prétention de te guider
AureaDraconis- Titan
-
Messages : 3261
Date d'inscription : 03/12/2020
Localisation : Lyon
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
AureaDraconis a écrit:Totem a écrit:AureaDraconis a écrit:Totem a écrit:AureaDraconis a écrit:Chacun est libre de croire ce qu'il veut. Y compris au plus abracadabrant.
Mais quand il écrit sur un forum public, il engage sa responsabilité dans ce qu'il affirme être vrai.
Cela me fait penser à cette parole "choisi avec soin les paroles pour témoigner de ton prochain"
C'est bien beau de dénoncer l'embrigadement supposé de ces interlocuteurs quand on est incapable soi même de multiplier les points de vues différents et d'utiliser son propre sens critique.
L'adhésion aux théories du complot est un leur qui fait croire à celui qui y adhère qu'il est "hors" du système, alors qu'il est encore dedans de plein pieds.
Une fausse révolte, pour une fausse liberté.
Que des gens soient morts par milliers suites aux vax1 covid, c'est la vérité. Celui qui veut le vérifier le peut c'est sourcé. Maintenant que certains croient bon de nier cette réalité c'est une autre histoire. En attendant les victimes laissées pour compte par le gouvernement ont compris qu'ils n'ont plus rien à attendre de leurs congénères qui nient ces faits.
Quand à cette histoire d'être incapable de multiplier les points de vue, c'est celui qui le dit qui l'est d'autant que les points de vues qu'on voit pour l'instant sont ceux qui correspondent à ceux de médias officiels et de la doxa.. donc le gouvernement...
Quand à la fausse liberté, je ne vois pas de quoi tu parles, si c'est celle où il faut accepter un Qr code et un vax1 pour avoir le droit de vivre et de travailler, c'est effectivement une fausse liberté car après le vax1 ce sera d'autres injonctions qui seront rajoutés comme l'empreinte carbone, le crédit social chinois (déjà prêts et dans le cartons de l'UE pour fin 2022), le transhumanisme pour bientôt etc... Je préfère le thème "être souverain" et rejeter tout en bloc ne serait ce que pour l'avenir des générations futures.
Chacun choisi donc la liberté qui lui convient. De toutes façon le monde est déjà scindé en 2 (les souverainistes et les mondialistes) et ça va s'accentuer.
La vraie liberté est dans la conscience pas dans une guerre d'ego.
Ego qui veut avoir raison sur tout : sur la guerre en Ukraine, sur la Covid etc.
Ego qui se bâti des mythes pour s'auto-justifier
Ego qui a besoin d'être en conflit avec l'ego des autres pour se donner un sens
Ego qui disparaîtra de toute façon et qui le sait, ce qui le pousse à une certaine forme de déraison.
La possibilité d'être dans sa conscience ne dépend pas des circonstances extérieures. Elle ne dépend ni de la Covid, ni de la guerre, ni de rien de tout cela.
Croire qu'il faut se battre pour l'éveil de l'Humanité n'est qu'une illusion de plus
Il n'y a qu'un ego qui n'a pas d'arguments sérieux pour débattre d'un sujet, qui vient critiquer l'ego de son vis à vis, surtout sur celui de la guerre en Ukraine où tout n'est pas tout blanc ou tout noir et la censure majeure des médias officiels oxydentaux, (le camps du bien) sur ce qui s'y passe réellement démontre bien ce fait. Il n'y a pas pire que d'hurler avec les loups et s'aligner avec le mensonge, surtout spirituellement.
Questions en mettant ton ego sous le tapis :
- Est ce que comme beaucoup d'oxydentaux, tu détestes les ukrainiens Russophones du Donbass sous prétexte qu'ils sont Russes?
- Nies tu que depuis le coup d'état du Maidin en 2014 leur propre gouvernement les bombarde en violation des accords de Minsk?
- Si oui peux tu apporter les preuves que cela n'a pas eu lieu?
- Nies tu qu'ils sont considérés comme sous citoyens par leur gouvernement? (interdiction de parler le Russe, interdiction de chaines télé Russes, interdiction d'autres partis politiques, suppression pensions de retraites etc....)
- Si oui, peux tu apporter la preuve du contraire.?
- Nies tu que les milices ukrainiens les utilisent comme boucliers humains depuis des mois?
- Si oui, peux tu apporter la preuve du contraire?
- Penses tu que leurs multiples témoignages sont des mensonges?
- Si oui, peux dire pour quelles raisons ils mentent.?
Poursuis ton chemin
Je n'aurais pas la prétention de te guider
Tu n'as pas répondu aux questions qui pourtant sont simples, aurais tu peur?.
Tu ne peux avoir la prétention de guider qui que ce soit tant que tu ne t'es pas guidé toi-même et pour cela il est nécessaire d'ouvrir sa conscience pour voir le monde tel qu'il est et non comme le veut la matrice. Etre du côté du mensonge ferme toutes les portes spirituellement parlant.
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Je n'ai pas peur de répondre
Je ne vois juste pas l'intérêt de participer à une querelle d'égos.
Pour moi voilà l'obstacle majeur à voir le monde tel qu'il est.
Je ne vois juste pas l'intérêt de participer à une querelle d'égos.
Pour moi voilà l'obstacle majeur à voir le monde tel qu'il est.
AureaDraconis- Titan
-
Messages : 3261
Date d'inscription : 03/12/2020
Localisation : Lyon
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
intéressant article de médiapart, qui montre en amont de cette invasion, l'aspect colonial de la Russie de Poutine
- Spoiler:
« Le but de cette guerre, détruire la nation ukrainienne »
Historien de l’Europe centrale et orientale reconnu mondialement pour ses travaux sur l’Ukraine, Timothy Snyder replace l’invasion russe dans l’histoire coloniale du continent européen. Il voit dans cette guerre un génocide, tel que défini dans la convention de 1948.
Les atrocités que traverse l’Ukraine depuis le 24 février ne sont pas nouvelles. Elles s’inscrivent dans une longue histoire de crimes et d’oppressions dans un pays ballotté entre les grandes puissances.
Dans Terres de Sang. L’Europe entre Hitler et Staline, son ouvrage le plus connu qui raconte les meurtres de masse des années 1930 à la fin de la Seconde Guerre mondiale en Europe centrale et orientale, l’historien états-unien Timothy Snyder écrit : « Les staliniens colonisèrent leur pays, et les nazis colonisèrent l’Ukraine soviétique occupée : les Ukrainiens n’en finirent pas de souffrir. Pendant les années où Staline et Hitler étaient tous les deux au pouvoir, plus de gens furent tués en Ukraine que partout ailleurs. »
Si dans la guerre menée aujourd’hui par la Russie, les nombres n’ont rien de comparable avec ceux des massacres du XXe siècle, il reste que certains parallèles sont troublants. Meurtres de masse, viols, déplacements de population… et « une intention sans cesse répétée d’empêcher la nation ukrainienne d’exister dans le futur », ainsi que l’explique Timothy Snyder à Mediapart. Que nous apprend le passé de l’Ukraine et de la Russie sur le conflit actuel et sur les divergences profondes entre ces deux sociétés ? Entretien avec l’un des grands spécialistes de ces pays, auteur d’une dizaine d’ouvrages sur l’histoire de cette région du monde.
Comment cette guerre vous bouscule-t-elle en tant qu’historien spécialiste de l’Ukraine et des pays alentour ? Y a-t-il quelque chose qui vient confirmer ce que vous avez observé sur ce pays au cours de vos recherches ?
Timothy Snyder : De nombreuses choses. Tout d’abord, cette guerre nous rappelle combien il est important de connaître l’histoire et de ne pas l’effacer. Cette invasion russe peut être vue comme une conséquence de la suppression par la Russie de sa propre histoire, du remplacement de la mémoire par le mythe de l’innocence.
Cette guerre nous rappelle aussi combien l’Ukraine a été essentielle pour l’ordre – ou le désordre – européen ces 100 dernières années. L’Ukraine a été centrale dans le projet de Staline, dans celui d’Hitler… Et elle est centrale dans l’idée d’empire de Poutine. Je ne pense pas que nous aurons une Europe pacifique et stable tant que l’Ukraine ne sera pas complètement intégrée dans cette Europe.
Enfin, en tant qu’historien, je suis profondément troublé par la façon dont Poutine parle de l’Ukraine, comme s’il n’y avait pas d’État, pas de nation. Or nous le savons très bien depuis 1939 : il y a eu un génocide de la langue ukrainienne, qui a été rendu possible par des pratiques génocidaires. Mais le peuple ukrainien n’a pas disparu.
Nous reviendrons sur la notion de génocide. Mais restons tout d’abord sur les années 1930. Est-ce la bonne focale pour comprendre ce qui se passe aujourd’hui ? Assiste-t-on en quelque sorte à une répétition, la résistance d’un peuple face à une oppression coloniale criminelle ? Les années 1930 ont été dominées par l’Holodomor, la famine organisée par le pouvoir soviétique qui a fait environ 3,3 millions de morts. Mais des paysans ukrainiens ont aussi résisté...
Le cadre colonial est très utile non seulement pour comprendre la Russie, mais aussi l’histoire de l’Europe. Poutine applique en réalité la langue coloniale que les Européens ont utilisée pendant 500 ans. Mais il est en train d’inventer une nouvelle forme de colonialisme russe. Certes, il existe une tradition d’empire russe. Cependant, l’idée qu’une chose comme l’Ukraine n’existe pas et que les Ukrainiens sont en fait des Russes est très extrême. Y compris pour les standards du nationalisme russe.
Même si l’on regarde du côté de Staline ?
Oui. Staline savait très bien, du fait de son expérience personnelle, que l’Ukraine était réelle. Il avait d’ailleurs beaucoup plus d’expérience avec l’Ukraine que Poutine. Il s’est tourné contre elle quand il a commencé à avoir des problèmes avec la collectivisation, il n’a jamais proclamé qu’elle n’existait pas. Pour lui, l’Ukraine était une menace, elle n’était pas loyale, elle devait être punie.
Pour revenir aux années 1930, il faut souligner que la mémoire ukrainienne de cette période est très différente de la mémoire russe. Les Ukrainiens savent, par les récits familiaux, qu’une famine organisée a tué des millions de personnes, tandis que les Russes ont été éduqués à croire que tout le monde a souffert de manière égale, et que lorsque les Ukrainiens parlent de l’Holodomor, ils se plaignent pour rien, ou alors ce sont des nationalistes.
Pourquoi la société russe et la société ukrainienne sont-elles si différentes aujourd’hui ? D’un côté, une résistance unanime, une combativité, une volonté de s’arrimer à l’Europe ; de l’autre, une passivité, une absence de distance critique vis-à-vis du pouvoir, une opposition minuscule. Comment l’historien que vous êtes explique-t-il cette différence ?
C’est une question intéressante, car ces deux sociétés sont en effet très différentes.
Tout d’abord, l’Ukraine est passée par toutes les étapes majeures de l’histoire européenne, ce qui n’est pas le cas de la Russie. Si l’on prend les références historiques françaises ou ouest-européennes comme l’État médiéval, la Renaissance, la Réforme, le Baroque : toutes ces choses étaient présentes en Ukraine, à la différence de la Russie.
D’autre part, l’histoire politique de l’Ukraine a commencé au XVIIe siècle avec l’idée de la rébellion. La rébellion cosaque du XVIIe siècle était en effet un mouvement protonational ; il impliquait des éléments à la fois linguistiques, religieux et économiques. Il n’y a rien de tel dans l’histoire russe.
Enfin, quand le mouvement national ukrainien a émergé au XIXe siècle au sein de l’empire russe, il s’est expressément tourné vers le peuple plutôt que vers l’État. L’historien ukrainien Mykhaïlo Hrouchevsky a écrit cette histoire sous l’angle d’un ensemble de nouvelles idées, de faits sociaux, d’une langue et d’une culture, plutôt que sous l’angle d’un État. En Russie, quand l’histoire a été inventée, tous les écrits portaient sur l’Empire et sur le pouvoir de l’État.
Si on arrive à aujourd’hui, il y a un autre élément, peu remarqué : c’est la question linguistique. Il est important, bien sûr, que les Ukrainiens aient leur propre langue. Mais ce qui est mal compris, c’est que les Ukrainiens ont deux langues. Et ils passent sans cesse de l’une à l’autre, ce qui leur confère une certaine flexibilité mentale. C’est une des choses qui les différencie des Russes.
Ce bilinguisme est-il toujours pratiqué aujourd’hui, malgré la guerre ?
Oui, bien sûr. Il existe des Ukrainiens qui parlent seulement le russe, d’autres qui mettent un point d’honneur à ne parler qu’ukrainien…, mais beaucoup vont et viennent entre les deux, suivant leurs besoins. Les soldats ukrainiens, par exemple, parlent russe la plupart du temps. La langue de commandement est l’ukrainien, ils utilisent l’ukrainien pour piéger le renseignement russe, mais très souvent ils parlent russe entre eux.
Certes, du fait de la guerre, la tendance générale est de promouvoir l’ukrainien plutôt que le russe. Mais je pense que lorsque le conflit sera terminé, l’Ukraine ressemblera plutôt à la Suisse, où les gens utilisent le français ou l’allemand sans que cela signifie que ce sont des Français ou des Allemands.
Il y a encore une chose qui différencie les deux pays. L’Ukraine est un pays très décentralisé, sur le plan institutionnel comme sur le plan des mentalités. Les Ukrainiens pensent que la politique est locale : si vous voulez voir quelque chose aboutir, il faut le faire avec les gens localement.
On l’observe d’ailleurs dans la manière dont est conduite la guerre : pour les Russes, c’est une décision idiote prise par une personne, à Moscou, et les gens ne font que suivre des ordres ; en Ukraine, un président populaire donne des orientations qui sont remplies en grande partie par des officiers de rang inférieur, dans tout le pays, avec l’aide des communautés locales. C’est une compréhension complètement différente de la façon dont la guerre doit fonctionner.
N’y a-t-il pas également entre ces deux sociétés un rapport différent à l’histoire, au passé, à la Seconde Guerre mondiale ?
Au sujet de la Seconde Guerre mondiale, la différence est importante. La vérité est que les Ukrainiens ont considérablement plus souffert que les Russes. Mais ces derniers tentent de monopoliser cette souffrance, ce qui hérisse les Ukrainiens.
Il y a évidemment un autre désaccord, sur l’Union soviétique. Dans le discours russe, Staline est largement présenté comme un chef efficace, tandis qu’en Ukraine, il est vu comme celui qui a mené les atrocités.
Cela étant dit, le XXIe siècle est aussi crucial pour comprendre les différences entre les deux pays. Malgré les difficultés, les Ukrainiens ont réussi à conserver des élections démocratiques, à changer leurs dirigeants... Ce n’est pas le cas des Russes, qui n’ont jamais remplacé un dirigeant par un autre grâce à des élections démocratiques : Poutine avait été désigné par l’équipe d’Eltsine ; il n’y a pas eu de réelle élection depuis.
En l’espace de 30 ans, cela a des effets sur la façon dont les Ukrainiens se voient eux-mêmes. Dans leur mémoire, il y a maintenant la mémoire du Maïdan [soulèvement de l’hiver 2013-2014 – ndlr], la mémoire du premier soulèvement de 2004-2005 [la « révolution orange » – ndlr], la mémoire d’un pays capable de décider pour lui-même avec quels alliés il veut être. C’est une mémoire que les Russes n’ont pas, car ils n’ont jamais fait tout ça.
Votre livre le plus fameux s’intitule Terres de sang. Mais l’Ukraine, c’est aussi le pays des « terres noires », ce « tchernoziom » si fertile pour l’agriculture… Ce qui a fait d’elle un territoire souvent convoité par le passé. On le lit dans votre livre, ce fut une des raisons de l’invasion par les nazis à partir de 1941. Hitler « rêvait de la terre ukrainienne infiniment fertile », écrivez-vous. Cette ressource économique fait-elle partie des motivations de Vladimir Poutine aujourd’hui ?
Pour Staline comme pour Hitler, les terres noires de l’Ukraine étaient une ressource très importante. Comme elles l’étaient déjà pour la Pologne au XVIIe siècle, pour Athènes dans l’Antiquité… Cela fait 2 500 ans qu’elles le sont ! C’est l’une des raisons pour laquelle l’Ukraine a si souvent été le théâtre de guerres.
Toutefois, je ne pense pas que pour Poutine ce soit une motivation première. En menant cette guerre, l’armée russe va essayer de tirer tout ce qu’elle peut de ces ressources et causer le maximum de dommages possible, mais d’un point de vue économique, Poutine n’avait pas intérêt à démarrer cette guerre. Il s’agit surtout d’une guerre idéologique qui repose sur l’idée que l’Ukraine n’existe pas, et sur la croyance que lui, en tant que chef de la Russie, a un destin à accomplir.
N’y a-t-il pas tout de même chez le président russe l’intention de bloquer l’Ukraine dans son développement ? De l’empêcher précisément d’exploiter ses ressources naturelles, qui comptent également des réserves de gaz et de minerais non négligeables ?
Si, cela entre dans le projet général de destruction de l’État ukrainien et de la société ukrainienne. C’est le but de cette guerre : détruire la nation ukrainienne. Toucher l’économie ukrainienne, tout comme déporter des femmes et des enfants, tuer des hommes, brûler des bibliothèques et des archives… relève du même projet : éliminer la nation ukrainienne.
Aucun intérêt pour Poutine de bloquer l’exportation de 22 millions de tonnes de céréales dans les ports de la mer Noire, selon les chiffres annoncés il y a quelques jours par le président ukrainien Volodymyr Zelensky ?
Je ne dirais pas cela, mais en tout cas ce n’est pas la raison pour laquelle il a démarré cette guerre. Maintenant qu’on est en plein conflit, le président russe est content d’utiliser la nourriture comme arme, de voir des millions de gens affamés à travers le monde, de voler des céréales, d’en donner à la Syrie ou d’essayer d’en vendre. C’est une arme de guerre et une façon de plus de tuer la nation ukrainienne.
Dans un entretien à l’hebdomadaire polonais Polityka, vous disiez dès le mois de mars qu’un génocide est en cours. Parlez-vous en termes juridiques ?
Je parle de génocide précisément dans un sens juridique. Dans la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide de 1948, la définition du génocide s’appuie sur deux éléments : l’intention et l’action. Habituellement, c’est l’intention qui est la plus difficile à prouver.
Dans le cas qui nous occupe, ce n’est pas difficile du tout. À la différence de la plupart des génocides passés, la Russie n’arrête pas de parler de ses intentions génocidaires. Elle le fait sans cesse, comme s’il s’agissait d’une sorte de défi lancé à l’Ouest. Quand Poutine dit qu’il n’y a pas de nation ukrainienne ou d’État ukrainien, pour les spécialistes de génocide, c’est du langage génocidaire.
Les déclarations d’intention viennent du sommet de l’État russe, et elles sont répétées en continu à la télévision, qui est propriété de l’État. Il y a rarement un plateau de télévision sans que quelqu’un parle de l’extermination de la nation ukrainienne.
L’une des plus gros agences officielles russes, Ria Novosti, a publié deux textes très importants - l’un deux jours après l’invasion, l’autre quelques semaines plus tard – qui montrent très clairement que le but de la guerre est l’élimination de la nation ukrainienne en tant que telle.
Élimination d’une nation ne veut pas dire extermination d’un peuple…
Certes. Mais tuer tous les membres de la population d’un pays n’est pas le seul moyen de commettre un génocide. Si c’était le cas, même l’Holocauste ne serait pas un génocide, car tous les juifs n’ont pas été tués. Vous commettez un génocide quand vous avez l’intention de détruire une nation tout entière, et que vous menez certaines actions en ce sens.
Or là, nous avons un régime russe qui ne cesse de confesser ses intentions. C’est inhabituel : cela fait une grande différence avec l’Holocauste et de nombreux crimes passés. Le pouvoir russe continue de dire ce qu’il fait. Les pratiques sont assez claires également. La déportation de femmes et d’enfants en Russie dans le but de les assimiler est une violation de l’article II section e de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide, qui dit spécifiquement que le « transfert forcé d’enfants du groupe [national, ethnique, racial ou religieux] à un autre groupe » est un génocide.
La pratique russe de rechercher les maires, les activistes locaux, en un mot les personnes importantes pour la nation, de les kidnapper et les assassiner, c’est un génocide aussi. Le viol aussi a une dimension génocidaire. Quand on entend les soldats raconter ce qu’ils font quand ils violent les femmes ukrainiennes, ils les punissent, mais ils veulent aussi les empêcher d’avoir des enfants ukrainiens.
On a donc des meurtres de masse, des viols de masse, des déportations de masse… et une intention sans cesse répétée d’empêcher la nation ukrainienne d’exister dans le futur.
Quel pourrait être, justement, le futur de l’Ukraine ? Des territoires semblent définitivement perdus pour l’Ukraine ou en passe de l’être (la Crimée et les Républiques autoproclamées de Louhansk et de Donetsk depuis 2014 ; Kherson, Marioupol et peut-être l’ensemble du Donbass à l’issue du conflit actuel). Faut-il acter la perte de ces territoires ? Faut-il imaginer un avenir neutre pour l’Ukraine, une forme d’État tampon du type Liban ?
Rappelons que la Crimée et le Donbass sont occupés illégalement. Aucun pays dans le monde ne les reconnaît comme parties de la Russie. Si l’on accepte que des pays peuvent prendre des territoires, alors on laisse tomber tout l’ordre international.
Cependant, ce n’est ni à vous ni à moi, ni à Washington ni à Paris, de décider à quoi pourrait ressembler l’Ukraine à la fin de la guerre. Cette réflexion peut paraître triviale, mais elle est fondamentale. Car il ne faut pas que nous prenions part à une discussion coloniale sur l’Ukraine, à une distribution des territoires ukrainiens. Ces décisions doivent être prises par les Ukrainiennes et les Ukrainiens eux-mêmes.On ne peut pas arriver à la victoire par la diplomatie. Mais seulement en gagnant la guerre.
Il est certainement dans notre intérêt que l’Ukraine gagne la guerre le plus vite possible. Un autre résultat affaiblirait nos démocraties et encouragerait les agressions, le recours à l’arme nucléaire… Une victoire russe serait un cauchemar en matière de sécurité.
Cependant, la diplomatie est inappropriée pour le moment. Elle sera appropriée plus tard, pour discuter d’un accord, des frontières, d’éventuelles concessions... mais seulement quand l’Ukraine aura gagné la guerre. Cette confusion où l’on pense que la diplomatie peut se substituer à la victoire m’inquiète. On ne peut pas arriver à la victoire par la diplomatie. Mais seulement en gagnant la guerre.
Vladimir Poutine au Kremlin, le 21 avril. Le crépuscule de Vladimir Poutine
30 avril 2022
S’agit-il, en fin de compte, d’une guerre d’indépendance sur le point de mettre fin à l’impérialisme russe ?
Oui. J’ajouterais qu’une autre raison pour laquelle l’Ukraine doit gagner, c’est précisément l’avenir de la Russie. Tous les pays européens, y compris la France, ont pu, quand leur période impériale s’est terminée, consolider leur république, leur prospérité, leur État de droit. Si l’Ukraine gagne la guerre, la Russie a une chance de devenir un pays normal plutôt que de continuer à se voir comme un empire.
Au cours de la période moderne, la question générale qui se posait pour l’Europe était : intégration ou empire ? Il y avait soit des États qui s’intégraient sur la base de l’égalité, soit des empires. La réponse du régime de Poutine est très claire : il veut l’empire. Un empire qui s’oppose à l’Union européenne et veut l’éclater en plusieurs parties.
Nous sommes donc face à une guerre pour l’indépendance de l’Ukraine, mais aussi pour le devenir post-impérial de la Russie et l’avenir de l’intégration européenne. Il n’y aura pas de paix sur le continent sans l’Ukraine ; je pense que le coût de ne pas l’intégrer sera bien supérieur à celui de l’intégrer.
Dernière édition par komyo le Dim 5 Juin 2022 - 9:16, édité 2 fois
komyo- Terre
-
Messages : 3827
Date d'inscription : 19/11/2019
Localisation : paris
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Samarcande a écrit:
Alors Karachi , j'ai regardé les pauvres ... mais prudence avec les gros titres tapageurs
Il fait 32° à Karachi la journée et cela toute la semaine .. c'est le taux d'humidité qui rend la température difficile et les nuits qui restent à 28°
Il y a un manque d'eau surtout !!
Des températures que tu trouves en Martinique avec des taux d'humidité plus élevés mais à Karachi le bitume fait office de radiateurs
coucou sama..
j'ai déja connu un dome de chaleur en Espagne a 45° et je peux t'affirmer que c'est invivable sur la longueur.
il n'y a plus d'air et tout est claqué au sol.comme une bulle de verre qui fait souffrir beaucoup.
le pire au Pakistan c'est qu'ils souffrent de cela alors qu'ils ne polluent pas autant que d'autres pays:la double peine !
ness- Jupiter
-
Messages : 5338
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : S.O
Emploi/loisirs : pleurer avec les anges..
Humeur : sacrée/ salée.
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
"Macron affirme qu'il ne faut pas humilier Poutine!"
Ah bon??
la je pense que la Françe de Macron pense plus a ses interet personnel financier qu'a la réalité de la situation sur le terrain. si il veut continuer a ménager un assassin , et le recevoir a Versaille comme cela a toujours été fait, je me demande si on ne vit pas dans un pays d'autruche?
Ah bon??
la je pense que la Françe de Macron pense plus a ses interet personnel financier qu'a la réalité de la situation sur le terrain. si il veut continuer a ménager un assassin , et le recevoir a Versaille comme cela a toujours été fait, je me demande si on ne vit pas dans un pays d'autruche?
ness- Jupiter
-
Messages : 5338
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : S.O
Emploi/loisirs : pleurer avec les anges..
Humeur : sacrée/ salée.
Reïna :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
absoluement d'accord avec toi:Hakaan a écrit:toute façon il avait trop de dommages y'avait aucune prétention à le sauver juste abréger ses souffrances, le truc était affamé et couvert de parasites du fait d'être en eau douce,
la question c'est plutôt comment un orque a pu arriver jusque là sachant que rien que le fait qu'il ait quitté les eaux froides est déjà étrange
c'est un problème qu'il faut se poser car cela pourrait nous faire comprendre beaucoup de chose sur notre futur! la nature nous prévient de quelque chose.
il va y avoir une autopsie ..
ness- Jupiter
-
Messages : 5338
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : S.O
Emploi/loisirs : pleurer avec les anges..
Humeur : sacrée/ salée.
Reïna :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Coucou Ness !! suite à ta réponse plus haut , oui je te rejoins bien sûr car cette chaleur torride est terriblement difficile ... et encore tellement plus dans des pays où rien n'est vraiment simple ni facile .. le manque d'eau , les sécheresses .. la vie si précaire
( Il y a bien longtemps en Andalousie et en Inde aussi j'ai connu les 45° sans ventilo ni rien , on dormait avec des serviettes mouillées sur nous et le coeur battait la chamade ... c'est dur )
Mais mon propos c'était de rassurer ... ce que les médias eux , ne feront jamais ... et je leur en veux énoooormément
La vague de chaleur semble s'être calmée car en Inde et au Pakistan maintenant la température est redescendue autour de 32° 33°
Samarcande- Titania
-
Messages : 1657
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation :
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
PROGRAMMES BIOLOGIQUES EN UKRAINE -
Ces infos devraient faire la Une de tous nos journaux tourner en boucle sur les plateaux TV et être annoncé par tous nos politiques.
https://twitter.com/JohnDo1344/status/1532463942311739393?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1532463942311739393%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fcogiito.com%2Fsociete%2Frevue-de-presse-du-4-juin-2022-et-la-variole-du-singe-un-virus-modifie-et-libere%2F
Ces infos devraient faire la Une de tous nos journaux tourner en boucle sur les plateaux TV et être annoncé par tous nos politiques.
https://twitter.com/JohnDo1344/status/1532463942311739393?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1532463942311739393%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fcogiito.com%2Fsociete%2Frevue-de-presse-du-4-juin-2022-et-la-variole-du-singe-un-virus-modifie-et-libere%2F
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Par le "LE MINISTÈRE DE LA DÉFENSE RUSSE"
Mais mdr c'est trop fiable du coup, ils sont pas impliqués du tout et toujours top en informations en russie
Tu nous expliqueras comment tu fais pour switcher sans arrêt entre "les médias mensonges" et "ce média c'est super vrai" juste en fonction des théories que ça colporte, parce que c'est vraiment intriguant cette profonde dissonance
Mais mdr c'est trop fiable du coup, ils sont pas impliqués du tout et toujours top en informations en russie
Tu nous expliqueras comment tu fais pour switcher sans arrêt entre "les médias mensonges" et "ce média c'est super vrai" juste en fonction des théories que ça colporte, parce que c'est vraiment intriguant cette profonde dissonance
Hakaan- Antarès
-
Messages : 9730
Date d'inscription : 07/05/2018
Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
L'esprit critique est désarmé face a des nouvelles comme celles ci, les couveuses du koweit, la fiole d'antrax de powell, les labos biologiques américains en ukraine. Pour justifier une agression, il faut diaboliser l'ennemi, les russes ont leur récit, comme avec la généralisation du terme ukro nazisme, la population russophone qui serait menacée, puis ce type de récit. Tous renvoie a l'imaginaire de la lutte contre le nazisme. Tu m'étonnes que la personne qui y croit, va mettre toute son énergie pour lutter contre cet ennemi.
J'en parlais hier avec un copain, et l'on se disait avoir été longtemps complaisant avec poutine par anti impérialisme et anti capitalisme américain (anglo saxon), qui pour nous, était le diable incarné (et c'est en partie vrai aussi quand on voit toutes les saloperies qu'ont fait pu faire les américains, ici ou là) en niant du coup, le développement du nationalisme et du bellicisme russe qui n'a pas fait pas non plus dans la dentelle avec ses voisins : négation de la réalité de l''état ukrainien, russification forcée une fois les territoires occupées, écrasement a coup de bombes des oppositions en tchetchenie, Syrie... Vu la taille du pays que les russes occupent on aurait pu avoir un doute, mais non, on regardait leurs militaires marcher au pas de l'oie, la tete et le menton levé crânement en passant devant leur chef suprême, avec une flopée d'armes de plus en plus destructrices, sans vraiment percuter. Manque de lucidité, quand on voit le résultat.
J'en parlais hier avec un copain, et l'on se disait avoir été longtemps complaisant avec poutine par anti impérialisme et anti capitalisme américain (anglo saxon), qui pour nous, était le diable incarné (et c'est en partie vrai aussi quand on voit toutes les saloperies qu'ont fait pu faire les américains, ici ou là) en niant du coup, le développement du nationalisme et du bellicisme russe qui n'a pas fait pas non plus dans la dentelle avec ses voisins : négation de la réalité de l''état ukrainien, russification forcée une fois les territoires occupées, écrasement a coup de bombes des oppositions en tchetchenie, Syrie... Vu la taille du pays que les russes occupent on aurait pu avoir un doute, mais non, on regardait leurs militaires marcher au pas de l'oie, la tete et le menton levé crânement en passant devant leur chef suprême, avec une flopée d'armes de plus en plus destructrices, sans vraiment percuter. Manque de lucidité, quand on voit le résultat.
komyo- Terre
-
Messages : 3827
Date d'inscription : 19/11/2019
Localisation : paris
AureaDraconis :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Je sais pas ce que vaut leur analyse mais ils ont le mérite d'en faire
Hakaan- Antarès
-
Messages : 9730
Date d'inscription : 07/05/2018
Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
komyo :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Donbass Insider-L'armée ukrainienne bombarde lourdement le district de Petrovski à Donetsk - 4 juin 2022
https://odysee.com/bombardement-donetsk-04062022:add4cb099181da492efaebae93214a57f6f39ab8?src=embed
https://odysee.com/bombardement-donetsk-04062022:add4cb099181da492efaebae93214a57f6f39ab8?src=embed
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Hakaan a écrit:Par le "LE MINISTÈRE DE LA DÉFENSE RUSSE"
Mais mdr c'est trop fiable du coup, ils sont pas impliqués du tout et toujours top en informations en russie
Tu nous expliqueras comment tu fais pour switcher sans arrêt entre "les médias mensonges" et "ce média c'est super vrai" juste en fonction des théories que ça colporte, parce que c'est vraiment intriguant cette profonde dissonance
Tu oublies ou tu ne sais peut être pas que Victoria Nuland lors d'un conseil à l'ONU à propos de ces labos a affirmé en mars que c'était la vérité.
Peut être que tu penses qu'elle aussi n'est pas fiable. Même la Chine parle de ce problème. Peut être n'es tu pas informé ou que les médias que tu consultes sont des médias mensonges. D'ailleurs c'est le message qui est important et non le messager et ces infos tu peux les trouver dans d'autres médias.
https://www.observateurcontinental.fr/?module=news&action=view&id=3688
C'est même plus qu'intriguant un tel déni du réel.. mais bon attendons encore un peu pour voir combien temps ça va tenir.
Maintenant peux tu me donner une liste de médias qui ne sont pas mensongers et que tu affectionnes. STP.? Merci d'avance.
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Totem a écrit:Hakaan a écrit:Par le "LE MINISTÈRE DE LA DÉFENSE RUSSE"
Mais mdr c'est trop fiable du coup, ils sont pas impliqués du tout et toujours top en informations en russie
Tu nous expliqueras comment tu fais pour switcher sans arrêt entre "les médias mensonges" et "ce média c'est super vrai" juste en fonction des théories que ça colporte, parce que c'est vraiment intriguant cette profonde dissonance
Tu oublies ou tu ne sais peut être pas que Victoria Nuland lors d'un conseil à l'ONU à propos de ces labos a affirmé en mars que c'était la vérité.
Peut être que tu penses qu'elle aussi n'est pas fiable. Même la Chine parle de ce problème. Peut être n'es tu pas informé ou que les médias que tu consultes sont des médias mensonges. D'ailleurs c'est le message qui est important et non le messager et ces infos tu peux les trouver dans d'autres médias.
https://www.observateurcontinental.fr/?module=news&action=view&id=3688
C'est même plus qu'intriguant un tel déni du réel.. mais bon attendons encore un peu pour voir combien temps ça va tenir.
Maintenant peux tu me donner une liste de médias qui ne sont pas mensongers et que tu affectionnes. STP.? Merci d'avance.
Cette explication est curieuse, si l'on fait un travail d'investigation dessus, on se rend compte que la source est exclusivement d'origine russe, puis reprise en boucle par des pays "amis" et ensuite les sites complotistes les plus connus qui se content de se re copier les uns les autres sans faire de vérifications particulières. En grattant un peu plus, l'information de base est la suivante, victoria nulland a dit "que son pays «travaillait avec les Ukrainiens sur les manières d’éviter que [des] matériaux liés à la recherche puissent tomber aux mains des forces russes si elles devaient s’en approcher». «L’Ukraine dispose d’installations de recherche biologique, et nous sommes assez inquiets de la possibilité que les forces russes tentent d’en prendre le contrôle.»
De la, à transformer cette déclaration en un aveu concernant des recherches sur le financement ou le développement d’armes chimiques par les Etats-Unis, bien que ce ne soit pas exclu mais ca reste a prouver autrement qu'en laissant entendre que nulland l'a confirmé, il y a un comme un gap... !
https://www.liberation.fr/checknews/ukraine-que-sait-on-des-labos-presentes-par-la-russie-comme-des-sites-americains-de-developpement-darmes-biologiques-20220311_KFUDYSRLLND4XAHN76R7W6RF5I/
komyo- Terre
-
Messages : 3827
Date d'inscription : 19/11/2019
Localisation : paris
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Totem a écrit:Donbass Insider-L'armée ukrainienne bombarde lourdement le district de Petrovski à Donetsk - 4 juin 2022
https://odysee.com/bombardement-donetsk-04062022:add4cb099181da492efaebae93214a57f6f39ab8?src=embed
Dombass insider,... on est gaté, au passage il y a une cagnote organisée par xavier moreau de stratpol, média ouvertement pro russe que en relaye tous les éléments de langage, pour financer la demoiselle, tu devrais participer, quand on aime on ne compte pas !
les russes ont lancé un tapis de bombes pour avancer dans le dombass, et tu t etonnes qu'il y ait des bombardements dans l'autre sens ! Qu'ils retournent chez eux, ca ira mieux pour le dombass, car a terme c'est eux et les ukrainiens qui payent les pots cassés des ambitions nationalistes russes !
komyo- Terre
-
Messages : 3827
Date d'inscription : 19/11/2019
Localisation : paris
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Effectivement suffit d'écouter l'original, elle parle de "biological research facilities" (0:07) y'a strictement pas le mot "weapon" ou "military" dans sa phrase. Et le mec qui l'interroge confirme bien les termes à 0:48 "can be things dangerous in the labs, but its not weapon labs" (il peut y avoir des choses dangereuses dans les labos, mais ce ne sont pas des labos d'armements)
C'est quand même incroyable que d'une vidéo qui dit bien que ce ne sont pas des labos d'armes biologiques les complotistes aient réussi à en dire l'inverse.
C'est quand même incroyable que d'une vidéo qui dit bien que ce ne sont pas des labos d'armes biologiques les complotistes aient réussi à en dire l'inverse.
Hakaan- Antarès
-
Messages : 9730
Date d'inscription : 07/05/2018
Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
komyo et AureaDraconis :)
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
komyo a écrit:Totem a écrit:Donbass Insider-L'armée ukrainienne bombarde lourdement le district de Petrovski à Donetsk - 4 juin 2022
https://odysee.com/bombardement-donetsk-04062022:add4cb099181da492efaebae93214a57f6f39ab8?src=embed
Dombass insider,... on est gaté, au passage il y a une cagnote organisée par xavier moreau de stratpol, média ouvertement pro russe que en relaye tous les éléments de langage, pour financer la demoiselle, tu devrais participer, quand on aime on ne compte pas !
les russes ont lancé un tapis de bombes pour avancer dans le dombass, et tu t etonnes qu'il y ait des bombardements dans l'autre sens ! Qu'ils retournent chez eux, ca ira mieux pour le dombass, car a terme c'est eux et les ukrainiens qui payent les pots cassés des ambitions nationalistes russes !
Quelles preuves as tu que les Russes ont lancé un tapis de bombes dans le Donbass?
Tu peux fournir les articles en questions le stipulant?
Depuis 2014 suite au coup d'état du Maiden, les civils du Donbass sont-ils bombardé, oui ou non par l'armée ukrainienne?
Si non peux tu apporter les articles le stipulant.?
Le civils du Donbass qui accusent les milices ukrainiennes du gouvernement d'agression et de meurtres et de bombardement depuis 8 ans sont-ils des menteurs et des affabulateurs? Si oui peux tu en apporter la preuve?
Je te remercie par avance de tes réponses..
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Puisqu’il n’est plus possible de mentir éhontément, autant se taire. Donetsk est bombardé tous les jours depuis, le 4 juin a été une journée particulièrement meurtrière et pas un mot dans le compte-rendu journalier de France Info. Or, ce 4 juin, des armes américaines ont été utilisées par les Ukrainiens pour toucher le centre de Donetsk et faire 5 morts et 20 blessés, comme vous pouvez le lire sur le canal de Svetlana Kissileva. Ici aussi, des écoles touchées. L’armée ukrainienne semble viser volontairement les écoles et les médias occidentaux semblent tout aussi volontairement ignorer ce crime de guerre, puisqu’il n’est pas possible de l’attribuer à la Russie.
Ce 6 juin, Donetsk a encore été touché et cette fois-ci avec des armes françaises, puisque la France est fière de fournir des armes lourdes et de former en France des soldats ukrainiens pour les manier, ce qui fait d’elle formellement une partie au conflit. Belle réussite en effet que de permettre aux Ukrainiens de se battre contre des civils …
Selon le rapport des autorités de DNR, 4 quartiers de Donetsk ont été simultanément touchés. L’on compte des civils blessés. Une école maternelle touchée – certes, il faut détruire le terrorisme à la racine … Des maisons, un entrepôt de meubles, le canal d’approvisionnement d’eau, un centre culturel slave, etc. Bref absolument aucune cible militaire ne se trouve dans les environs des tirs et au contraire des sites particulièrement protégés par les Conventions de Genève, dont manifestement tout le monde en Occident se moque, ont été touchés. Et comme cela est relevé :
« Selon le rapport de la représentation de la RPD au Centre conjoint de contrôle et de coordination, le 6 juin 2022 les zones résidentielles de Donetsk bombardées ont été bombardées avec des canons automoteurs français Caesar du calibre de 155 mm, livrées à l’armée ukrainienne par les pays de l’OTAN dans le cadre d’un prêt-bail. »
Si France Info est très fier de parler des six canons français Caesar en Ukraine, aucun mot concernant les dégâts civils, l’on entend parléer que des cibles militaires … Mais le plus intéressant est cette phrase anodine au détour d’un paragraphe :
« Les jeunes artilleurs ukrainiens rencontrés par France Télévisions ont été formés en France, en pleine guerre, il y a un mois, dans une base militaire dans le sud de l’Hexagone. »
Et à part cela, aucun mot sur les bombardements intensifs de Donetsk, sur les victimes exclusivement civiles, sur les cibles civiles. Rien. Nous sommes en pleine désinformation, ou plutôt en information de guerre, qui est une information partisane et orientée. Or, la France n’est pas formellement en guerre contre la Russie, même si de facto avec l’envoi d’armes et la formation des militaires ukrainiens sur le sol français depuis le déroulement du conflit, elle est devenue partie au conflit, dans le sens militaire du terme.
Pour autant, la désinformation volontaire diffusée par France Info va à l’encontre de l’éthique de la profession. Pourquoi le CSA n’a-t-il pas encore été saisi, s’il a la prétention de lutter contre la diffusion des « fausses informations » ? Ou bien la non-information, qui est une manipulation de l’information et donc de l’opinion publique, est-elle justifiée, dès lors qu’il s’agit de soutenir la position officielle du gouvernement français ? Si tel est le cas, le journalisme est mort.
Karine Bechet-Golovko
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Hakaan a écrit:Effectivement suffit d'écouter l'original, elle parle de "biological research facilities" (0:07) y'a strictement pas le mot "weapon" ou "military" dans sa phrase. Et le mec qui l'interroge confirme bien les termes à 0:48 "can be things dangerous in the labs, but its not weapon labs" (il peut y avoir des choses dangereuses dans les labos, mais ce ne sont pas des labos d'armements)
C'est quand même incroyable que d'une vidéo qui dit bien que ce ne sont pas des labos d'armes biologiques les complotistes aient réussi à en dire l'inverse.
Si selon toi ce ne sont pas des labos d'armes biologiques, c'est quoi d'autre. Peux tu apporter des informations explicites sur le sujet ?
Peux tu prouver que cette femme Victoria Nuland qui a un passif sulfureux dit la Vérité.?
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: [⁂] Actualités et partages divers (2)
Totem a écrit:
Si selon toi ce ne sont pas des labos d'armes biologiques, c'est quoi d'autre. Peux tu apporter des informations explicites sur le sujet ?
Peux tu prouver que cette femme Victoria Nuland qui a un passif sulfureux dit la Vérité.?
Tient c'est marrant maintenant qu'il y a l'original ou on voit qu'elle dit exactement l'inverse de ce que tu colportais ça n'est plus une source de vérité mais une menteuse,
et tu inverses la charge de la preuve pour tenter une digression, les méandres de tes pérégrinations mentales sont vraiment une source infinie d'étrangetés tant t'hésites jamais à te retourner dans des non sens
Hakaan- Antarès
-
Messages : 9730
Date d'inscription : 07/05/2018
Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
komyo :)
Page 3 sur 28 • 1, 2, 3, 4 ... 15 ... 28
Page 3 sur 28
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|