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Les Quatre Accords Toltèques

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 1:06

Rappel du premier message :

Les Quatre Accords Toltèques - la voie de la liberté personnelle

Don Miguel Ruiz est né au Mexique. Sa mère est guérisseuse et son grand-père Chaman. Suite à une NDE, il se consacre à la sagesse ancestrale. Dans ce livre, il montre comment se libérer des croyances limitantes et du conditionnement collectif et propose quatre accords permettant d'aller vers plus de bonheur et de liberté.

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Message par Invité le Lun 17 Déc - 15:50

c'est vrai que rien que pour regarder les avatars sur ce forum faut se tordre le cou, alors on se demande ce qu'il faut faire pour comprendre des trucs un peu plus subtils?
ramper la tete dans le sable et le Q en l'air? Razz

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Message par Invité le Lun 17 Déc - 15:51

Benji a écrit:Peut être sur un autre topic?
Voire un groupe prive pour éviter les éternels trolls.

the privat circle again.. Les Quatre Accords Toltèques - Page 4 Icon_lol

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Message par Mimy le Lun 17 Déc - 15:53

Bah, c'est quand-même mieux que de se cacher sous sa capuche...
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Message par Invité le Lun 17 Déc - 15:57

boaf, c'est toi qui le dis .. Very Happy
tu me fais penser a la carte du Pendu en fait dans le tarot..

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Message par Porto Rico le Lun 17 Déc - 15:58

@Mimy a écrit:Wow!...Je ne m'imaginais un seul instant que même la simplicité des accords tolteques peut être une lutte,  où en devenir une..

L'être humain aime vraiment faire dans le compliqué..





C'est pas pour faire compliqué. J'ai expliqué en long en large et en travers pourquoi je considérais qu'appliquer les accords toltèques résultait d'une lutte intérieur. Maintenant, tu peux très bien ne pas tenir compte de mes arguments, ne pas en donner non plus, et décréter sans aucune explication que l'être humain "aime vraiment faire dans le compliqué".

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Message par Mimy le Lun 17 Déc - 16:10

Aha...le deuxième accord.. Razz

Il ne faut pas me prendre au sérieux..moi même je ne m'y prends pas...

Mais est-ce qu'on prennent pas un peu trop de plaisir à compliquer les choses simples ? Hein ?

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Message par Mimy le Lun 17 Déc - 16:12

Nikita a écrit:boaf, c'est toi qui le dis .. Very Happy
tu me fais penser a la carte du Pendu en fait  dans le tarot..


C'est toi qui le dis.. Very Happy


Le pendu c'est un éternel remise en question..et ça me va bien...

Et ta capuche?... Les Quatre Accords Toltèques - Page 4 Icon_lol
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Message par mikael le Lun 17 Déc - 17:16

bj..je ne veux pas être le "rabat joie "de service , mais se prendre la "tête" pour ça ??? aucun intérêt ..il faut vivre tranquillement sans ce prendre le "bourrichon" !!!! Smile ...tout n'est que bon sens ...des "gamins"!!!!!!! santa
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Message par Invité le Lun 17 Déc - 18:25

Nikita a écrit:
Benji a écrit:Peut être sur un autre topic?
Voire un groupe prive pour éviter les éternels trolls.

the privat circle again.. Les Quatre Accords Toltèques - Page 4 Icon_lol
Tu n'imagines pas la qualité des partages et la sincérité que cela a rendu possible.....

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Message par Loryan le Mar 18 Déc - 23:15

@Mimy a écrit:Wow!...Je ne m'imaginais un seul instant que même la simplicité des accords tolteques peut être une lutte,  où en devenir une..

L'être humain aime vraiment faire dans le compliqué..




L'objectif est de ne pas être en lutte justement Mimy
ces accords sont je crois un exercice de partage assez simple qui a l'avantage d'être cadré par un livre offrant peu de clivage pour ceux que cette méthode intéresse
Pour ceux que ça n’intéresse pas c'est juste qu'ils ont d'autres méthodes plus appropriées à leur être

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Message par anadoncamille le Mer 19 Déc - 1:14

Bonjour à tous,

quand j'ai vu la discussion sur les quatre accords toltèques, j'ai sauté dessus tant je les adore. J'ai tout lu d'une traite et me voici en train d'écrire.

Pour moi, les quatre accords toltèques sont arrivés par une amie qui me les a énoncés sans trop d'explication et qui a bien voulu me les répéter plusieurs fois pour que je les apprenne. Celui qui m'a le plus influencé est "faites toujours de votre mieux" et c'est celui que je pratique le mieux. Ma parole n'est pas toujours impeccable, il m'arrive de faire des suppositions et je prends parfois les choses très personnellement. Mais ces quatre accords ont guidé ma vie depuis maintenant une bonne quinzaine d'années. Effectivement je les ai pris comme des conseils avisés mais seulement comme des conseils. Je me considère comme imparfait en voie de perfectionnement. Ce n'est pas une lutte bien qu'il faille faire preuve de vigilance et d'attention. C'est simplement un petit effort pratiqué dans la vie de tous les jours, une arrière pensée qui me trotte tranquillement en tête. Grâce à l'accord "faites toujours de votre mieux", j'ai appris à me pardonner mes erreurs et errances diverses et je me dis que je ferai mieux la prochaine fois. Cela me sert de leçon et me permet d'avancer vers la perfection.

Depuis, j'ai rencontré à nouveau les quatre accords toltèques puisque j'ai lu le livre il y a à peine un mois sur les conseils d'un ami qui a été étonné que je les connaisse sans avoir lu le livre. Cette lecture m'a permis d'avancer encore sur mon chemin tant ce livre est riche en enseignements et en bon sens. C'est à mon avis une lecture que l'on peut faire plusieurs fois et qui semblera nouvelle à chaque fois car on évolue entre deux lectures. Je connais peu d'ouvrages de cette force mais j'aime beaucoup Don Miguel Ruiz et ce qu'il écrit. Je suis en train de terminer "La voix de la connaissance" qui est lui aussi passionnant.

Pour ce qui est de l'exercice de rédaction proposé, je trouve le cadre trop strict et trop complexe alors je profite qu'il n'a pas encore été mis en place pour m'exprimer.

Merci @Arpège pour cette discussion passionnante.
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Message par Invité le Mer 19 Déc - 18:08

Merci à toi @anadoncamille pour ce message.

@anadoncamille a écrit: Je connais peu d'ouvrages de cette force mais j'aime beaucoup Don Miguel Ruiz et ce qu'il écrit. Je suis en train de terminer "La voix de la connaissance" qui est lui aussi passionnant.
Tout à fait, il est des livres dans lesquels nous pouvons nous plonger à l'infini, ils participent toujours à notre évolution.

Pour ce qui est de l'exercice de rédaction proposé, je trouve le cadre trop strict et trop complexe alors je profite qu'il n'a pas encore été mis en place pour m'exprimer.
Personnellement cet exercice me plait, parce qu'il nous propose de sortir de notre zone de confort et qu'il nous permet de nous confronter à notre propre regard et à celui des autres qui agit comme un miroir et, par la mise en danger qui en résulte, d'approfondir notre connaissance de soi.


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Message par anadoncamille le Mer 19 Déc - 18:44

J'admets que l'exercice peut être passionnant. Je le trouve simplement trop difficile pour moi. Mais je suivrai la discussion avec attention et j'essaierai de participer.
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Message par Invité le Dim 23 Déc - 13:10

Faire de son mieux - Gilbert Garcin. Smile

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Message par Hakaan le Dim 31 Mai - 23:51

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Message par Mélanie le Lun 1 Juin - 8:34

Ha tiens je vois ce topic, et je suis justement en train de relire le livre de Don Miguel Ruiz.

J'apprécie ce livre car c'est un vrai partage de la tradition ancienne des Aztèques et qui délivre plein d'enseignements de sagesse.
Suivre ces accords demande un minimum de s'intéresser à la culture Toltèque et d'avoir quelque connaissances sur ce peuple. Ce que j'ai fait en premier.

Je trouve que ce livre transmet une manière d'être et de se comporter qui mène vers le respect, la compassion et l'amour de ses pairs.
Je l'ai étudié en même temps que j'ai accompli un travail de remise en question, pour enlever mes peurs et mes croyances obsolètes et m'ouvrir d'avantage aux autres dans la tolérance.

C'est un cheminement vers l'amour inconditionnel qu'il nous offre, et une manière de reprendre le pouvoir sur sa vie en ayant plus conscience des mots que l'on utilise, de notre attitude, de nos pensées pour acquérir une conduite plus alignée avec son vrai soi.

Je pense qu'avant tout qu'il faut avoir un minimum d'affinités et d'ouverture pour cette culture.

Sinon ce serait comme ces gens qui achètent des attrapes rêves mais ne connaissent rien de la culture Amerindienne: inutile.

Un livre indispensable.

J'ai vu que certains avaient un avis plutôt négatif sur ce livre qui serait à ranger dans la catégorie New age : soit tout amour avec ton prochain et tend l'autre joue si l'on t'attaque.
C'est parce que vous appliquerez les conseils au pied de la lettre. Il y a de quoi se perdre et s'effacer complètement si l'on plussoie comme une bonne poire tous les jours.

Faut choisir avec qui appliquer ces conseils: les gens qui le méritent, ceux que l'on apprécie, les personnes qui nous renvoient ce qu'on leur donne.

Bien évidemment il y a des personnes avec qui l'on ne peut pas avoir une parole toujours impeccable, des gens qui ont besoin d'être recadrés, avec qui il vaut mieux avoir un ton un peu sec pour se faire respecter. Là il est question d'avoir un minimum d'amour de soi-même.


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Message par Invité le Lun 1 Juin - 10:42

Je crois surtout que l'amour inconditionnel n'est pas un amour "bêta" qui nous pousserais à avoir une attitude irrationnelle.

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Message par Hridaye le Lun 1 Juin - 19:23

Les 4 accords toltèques c'est à la fois le principe le plus simple qui soit pour la compréhension mentale et de coeur mais aussi l'exercice le plus difficile qui soit si tant est qu'on ait à coeur de le mettre en pratique en profondeur et pas juste superficiellement.

En revanche les critiquer ou dénigrer ça c'est très facile et du coup à la portée du premier quidam venu.
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Message par Hakaan le Lun 1 Juin - 22:08

Moi qui pensait que ce qui déterminait la valeur d'une critique c'était sa pertinence et non le fait qu'elle soit facile ou non
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Message par Hridaye le Mar 2 Juin - 1:38

Justement, elle ne l'est pas pertinente. Le mec n'a strictement rien compris et il propose une version complètement réactive.

Apparement c'est plutôt la politique son centre d'intérêt et le journalisme.
Ceci explique cela. Peu d'aspiration à l'évolution de conscience. Juste de quoi nourrir le mental avide d'histoire, d'informations, de polémiques, de controverses... et mu par des impulsions mécaniques sous jacentes et même pas conscientisées.
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Message par Kelly7 le Mar 2 Juin - 2:19

Azaël a écrit:Je crois surtout que l'amour inconditionnel n'est pas un amour "bêta" qui nous pousserais à avoir une attitude irrationnelle.
L’Amour inconditionnel c’est donner sans rien attendre de retour!  Les Quatre Accords Toltèques - Page 4 2943844714
Sinon c’est juste par intérêt et l’amour est bien souvent platonique et sans grand intérêt

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Message par Kelly7 le Mar 2 Juin - 2:48

@Hridaye a écrit:Les 4 accords toltèques c'est à la fois le principe le plus simple qui soit pour la compréhension mentale et de coeur mais aussi l'exercice le plus difficile qui soit si tant est qu'on ait à coeur de le mettre en pratique en profondeur et pas juste superficiellement.

En revanche les critiquer ou dénigrer ça c'est très facile et du coup à la portée du premier quidam venu.
Être vrai c’est ne ressembler à personne 💡 sinon on s’illusionne 🙈

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Message par Hridaye le Mar 2 Juin - 12:03

Oui Kelly Rolling Eyes  Le jour où on verra un rapport évident entre ce que tu réponds et ce à quoi tu réponds, promis on sabrera le champagne Les Quatre Accords Toltèques - Page 4 362767258


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Message par Hakaan le Mar 2 Juin - 12:07

@Hridaye a écrit:Justement, elle ne l'est pas pertinente. Le mec n'a strictement rien compris et il propose une version complètement réactive.

Apparement c'est plutôt la politique son centre d'intérêt et le journalisme.
Ceci explique cela. Peu d'aspiration à l'évolution de conscience. Juste de quoi nourrir le mental avide d'histoire, d'informations, de polémiques, de controverses... et mu par des impulsions mécaniques sous jacentes et même pas conscientisées.

Sa vidéo me parait bien moins "réactive" et mieux ficelée que ce commentaire par exemple qui à part juger sur on ne sait meme pas quel critère ne dit rien au final, limite on croirait avoir touché les sacrosaints dogmes toltèques
Me semble qu'il n'y a pas qu'une interprétation des 4 accords, en tout cas c'est ce que j'ai remarqué en lisant ca et là, que personne n'en faisait vraiment la meme interprétation, donc au final sa vidéo répond à certaines interprétations, et il me semble qu'une idée ne peut être que plus juste une fois passée au tami
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Message par Mélanie le Mar 2 Juin - 14:44

Sacro-saint, oui et non mais en tout cas les Accords Toltèques nous livrent les enseignements d'une des anciennes cultures majeures de l'histoire.

Il y a un autre point qui me semble très important à retenir:
Sortir du rêve collectif, qui est de cheminer vers un monde merveilleux où un paradis sur terre.
Soyons réalistes on ne changera pas les hommes, dominés par le pouvoir et au vue des morts au nom d'une religion soit disant Supérieur à une autre.

Pour revenir à sa propre transcendante, se dépasser, défaire ses croyances dues à une éducation, au vécu et à la société pour déployer son propre pouvoir intérieur et s'épanouir personnellement.

Le rêve collectif ne nous appartient pas, on ne le maîtrise pas, laissons le arriver à sa propre fin : la réalisation que ce n'était qu'un rêve.

Et pour développer sur l'amour inconditionnel qui est souvent décrit en deux lignes version New Age.

La définition exacte irait, à mon avis, dans ce sens:
L'amour sans faire état de la condition de la personne, de ni de la situation de la personne décrite par la société mais qui n'est qu'illusoire.
Un amour réparateur (Agapé?) acceptant la personne dans son entièreté au-delà des présupposés critères normés mais en fait imaginatifs.
Une forme d'amour qui dépasse et transcende le temps et l'espace.
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 2 Juin - 19:53

Bon, j'ai visionné la vidéo un peu plus haut. Franchement, pas de quoi fouetter un chat. Cette personne exprime son opinion sur les fameux Accords Toltèques. Par ailleurs, si ces Accords peuvent aider autrui, c'est plutôt de bon augure. Pour moi, ici réside l'essentiel.


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Message par komyo le Mar 2 Juin - 20:58

@Hridaye a écrit:Justement, elle ne l'est pas pertinente. Le mec n'a strictement rien compris et il propose une version complètement réactive.

Apparement c'est plutôt la politique son centre d'intérêt et le journalisme.
Ceci explique cela. Peu d'aspiration à l'évolution de conscience. Juste de quoi nourrir le mental avide d'histoire, d'informations, de polémiques, de controverses... et mu par des impulsions mécaniques sous jacentes et même pas conscientisées.
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