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Sexualité et Spiritualité

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Sexualité et Spiritualité - Page 5 Empty Sexualité et Spiritualité

Message par Hadès le Dim 14 Oct - 22:16

Rappel du premier message :

Que représente la sexualité pour vous, quel est son sens, quel en est son intérêt?
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Message par Professeur X le Lun 19 Aoû - 12:40

@neij15 a écrit:
@Professeur X a écrit:
Azaël a écrit:A mon avis il faut distinguer pour comprendre, la sexualité de l'énergie sexuelle, même si, normalement, elles sont plus ou moins liées.

Hum , la " fonction sexuelle" est un aspect à part entière de notre essence , d'ailleurs bien souvent avec la " fonction instinctive " et la " fonction motrice " elle forme un trio suffisant à l'existence humaine qui se passe sans problème de la "fonction intellectuelle " et de la " fonction émotionnelle " .

Chaque fonction à son énergie propre ,  l'énergie émotionnelle est par exemple impropre à être utilisée par la "fonction intellectuelle " mais cela est possible même si cela ne donne pas les meilleurs résultats , chaque fonction peut emprunter l'énergie d'une autre .

Concernant l'énergie sexuelle comme elle est rarement dépensée comme il se doit , et que notre essence la fournit constamment , cette énergie sexuelle fait souvent fonctionner toutes les autres fonctions la plupart du temps , nos actes , nos motivations , nos pensées , nos sentiments , sont issus la plupart du temps de l'énergie sexuelle , love .

Ce que tu décris je le vois plutôt fonctionner comme un tout, un ensemble.

Certes des centres d’énergies mais je pense qu'il est inutile de rappeler qu'ils fonctionnent de manière interdépendantes et qu'ils ont très certainement une incidence non négligeable les uns sur les autres.

Je ne te rejoins pas quand tu dis que l’émotionnel est impropre à fonctionner avec l'intellectuel.

Au contraire je trouve que la partie émotionnelle de ce que l'on vit, va fortement influencer notre argumentaire. Donc ce qui provient de l’intellect.

Peut-être que tu entends quelque chose d'autre que ce que j'ai compris en te lisant.
Que l'intellect dans sa fonction elle-même est impropre à être effectué par les émotions. Car l'émotion se limite à ce qui est vécu. L'intellect permet de le retranscrire. Dans ce cas là on peut dire que c'est bien distinct.

Mais si on le voit autrement, je dirais que l’émotionnel rajoute une notion énorme à l'intellect. C'est justement la richesse de nos émotions qui va créer la diversité, faire de nous des être différents.

C'est aussi l'intellect lié aux émotions qui va rendre nos avis et nos écrits purement subjectifs.

Pour prendre un exemple ou l’émotionnel et l'intellect serait vraiment séparés, ça pourrait être les études scientifiques. La ou les résultats et visions des choses sont objectives.

Je tiens aussi à dire que la sexualité, comme l’émotionnel, l'intellect, l'être en son complet je le vois vivre dans une synergie générale dans lequel il y a un équilibre à trouver.

Je sais qu'il y a des gens qui arrivent très facilement à séparer leur rapport à l'amour/émotion et la sexualité.
Comme si il y avait une nette séparation ressenti dans ce qu'ils décrivent et donc leur fonctionnement concernant ces sujets.

Dans mon cas j'ai toujours l'impression que la sexualité a directement un impact sur le reste de l'être.
Et comme tu le dis, tant qu'elle est mal utilisé il y a des difficultés.

P-être qu'il est plus sage de ne plus l'utiliser du tout si le contexte amoureux n'est pas présent..

Et comme le dit Fol le fou, la sexualité a aussi un impact sur le sommeil, ce que je pense, beaucoup ont déjà constaté.

Hum , je faisais la distinction dans mon propos entre énergies et fonctions , j'arguais dans le sens que chaque fonction à sa propre énergie , mais qu'il était possible et c'est souvent le cas qu'une fonction travaille avec l'énergie d'une autre , et donnais l'exemple de la fonction intellectuelle travaillant avec l'énergie émotionnelle .

Certes comme tu le fais remarquer il est bon que toutes nos fonctions travaillent ensemble et de concert , que nos émotions participent à notre réflexion intellectuelle , et que nous ne perdions pas non plus la sensation de notre corps pendent cette réflexion .

Concernant les relations entre les êtres , amour et relations sexuelles sont bien deux choses différentes et deux énergies différentes , on peut avoir des relations avec un autre être avec qui existe une compatibilité et une attirance sexuelle sans qu'on soit amoureux , ou on peut très bien être amoureux d'un être avec qui nous n'avons pas de compatibilité sexuelle ni d'attirance dans ce domaine , en fait c'est toujours la compatibilité sexuelle qui décide qu'un couple se forme et reste ensemble , l'amour est la cerise sur le gâteau , love .

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Message par Invité le Lun 19 Aoû - 14:16

L'intellect dit "2 et 2 font 4"
L'émotion trouve injuste que 2 et 2 fassent 4.
"Je suis triste ça devrait faire 5"
Alors l'intellect dit "2 et 2 font 4 et demi".......

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Message par Fol le Fou le Lun 19 Aoû - 14:28

Ouahhh ! T'as fais mat'sup*, toi Shocked ..!


Fol


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Message par Invité le Lun 19 Aoû - 14:31

Je trouve que l'exemple de JPP, quoique volontairement caricatural, illustre bien comment l'émotionnel peut interférer dans la logique (en bien ou en mal ceci dit)

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Message par Professeur X le Lun 19 Aoû - 16:26

Hum , il existe en nous pourtant ce qu'on nomme les " fonctions supérieures" avec lesquelles nous entrons parfois en contact , et concernant  ce qu'on nomme " la fonction émotionnelle supérieure" intellect et émotion ne font plus qu'un , c'est la "pensée spirituelle" , love .
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Message par Invité le Lun 19 Aoû - 17:40

@Fol le Fou a écrit:Ouahhh ! T'as fais mat'sup*, toi Shocked ..!


Fol


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nan j'ai été recalé.
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Mais j'ai été reçu à l'E.N.B.

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Message par Invité le Lun 19 Aoû - 17:59

@Professeur X a écrit:Hum , il existe en nous pourtant ce qu'on nomme les " fonctions supérieures" avec lesquelles nous entrons parfois en contact , et concernant  ce qu'on nomme " la fonction émotionnelle supérieure" intellect et émotion ne font plus qu'un , c'est la "pensée spirituelle" , love .
Azael a bien compris ce que je voulais exprimer. L'émotionnel, l'affect, ne devrait pas intervenir dans une décision qui relève de la logique. C'est ce qui se passe tout le temps chez l'homme. Les fonctions ne fonctionnent pas harmonieusement. Ce que vous décrivez je le partage aussi, mais c'est le fruit d'un long et laborieux travail, qui de plus doit être équilibré. Il s'agit d'abord d'unifier le corps et l'esprit afin que le sentiment, ce que vous appelez émotion supérieure, puisse très progressivement s'éveiller. Mais cela n'a rien à voir avec l'émotion au sens habituel du terme. L'art sacré a pour but d'éveiller un sentiment ou un autre par exemple. Puis quand le sentiment est éveillé et donne accès aux fonctions émotionnelles supérieures, ensuite c'est l'intellect supérieur comme vous dites qui se réveillera. Disons que nous aurons accès à ses fonctions présentes mais occultées.
Il y a effectivement unification de toutes ces parties en l'homme. A condition de commencer par le commencement.
Pour revenir au sujet, la plupart de ces fonctions sont totalement parasitées par l'énergie sexuelle qui fonctionne de manière totalement dysharmonieuse. C'est pourtant une source d'énergie colossale. Unifié, cette énergie est remise à sa place, la sexualité n'est pas anti spirituelle, elle peut même devenir sacrée si elle participe à l'évolution de la conscience.
Tout comme l'art, différence faite entre l'art sacré et l'art profane ou subjectif.

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Message par Mélanie le Lun 19 Aoû - 19:18

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Hadès a écrit:Que représente la sexualité pour vous, quel est son sens, quel en est son intérêt?

Le plaisir et l'un des nombreux moyens d'approfondir une relation. Une vie uniquement sexuée, c'est-à-dire, sans émotions, sans sentiments, sans communication, sans douceur, est un peu pauvre à mon goût.

En fait c'est un transfert d'énergie entre deux personnes, et il vaut mieux que le transfert soit équitable, comme un échange.
En non qu'il y en ait un qui "se sert" de l'énergie de l'autre: cas d'une relation ou l'autre impose un façon de faire qui ne convient pas à l'autre.
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Message par anadoncamille le Mar 20 Aoû - 10:08

Dans ce message, je vais parler pour les hommes, je ne sais pas exactement comment ça se passe pour les femmes. La sexualité est un besoin corporel. Dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres, il faut trouver son équilibre. C'est une question de rythme. La production de spermatozoïdes dans les testicules est continue. Quand ces dernières sont pleines, elles se vident toutes seules à la faveur d'un rêve érotique. Cela souligne le fait qu'il faut vider ses testicules régulièrement. Les deux extrêmes dans cet équilibre sont l'abstinence complète ou le sexe pratiqué plusieurs fois par heure. Le premier finit par faire exploser et le second épuise. Dans le cas du premier, les rêves érotiques font office de régulateur naturel. L'équilibre peut être trouvé en s'abstenant entre deux rêves érotiques et en pratiquant un acte sexuel après chaque rêve érotique. Le rythme équilibré ne sera pas le même pour un jeune ou pour un vieux, cela dépend de chacun et chacun doit trouver son propre équilibre.

Pour ce qui est de la honte ressentie pour un acte sexuel hors mariage ou solitaire, cette honte a été infligée par la religion et nul ne se doit de la ressentir. Le Tout (Dieu) a créé le plaisir sexuel pour favoriser la reproduction. Sans plaisir sexuel, la reproduction serait vouée à l'échec. Cependant chacun a accès à ce plaisir en toute liberté et ce n'est pas le Tout qui interdit certaines pratiques sexuelles et en autorise d'autres. Ce sont les hommes qui ont imposé ces restrictions, pas le Tout.

Pour ce qui est de la spiritualité, ce qui me semble essentiel, c'est l'amour. Le sexe permet de développer l'amour et c'est l'amour qui en est l'aspect spirituel, la sexualité n'étant que l'aspect corporel. Le sexe sans amour n'apporte pas du tout la même expérience que le sexe avec amour.
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Message par skambah le Mar 20 Aoû - 14:47

Dans ce message, je vais parler pour les hommes, je ne sais pas exactement comment ça se passe pour les femmes. La sexualité est un besoin corporel. Dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres, il faut trouver son équilibre.

Absolument d'accord avec cela.

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Message par lafrisée le Lun 14 Oct - 12:00

Sinon il y a des voies déroutantes pour allier angoisse et sexualité. A une époque de ma vie j'ai souffert d'angoisses (fortes) ; Et puis à un autre moment j'ai essayé de transférer ces angoisses et de les transformer en jouissance. Et c'est assez facile ! Conclusion : j'étais toute la journée "ouverte", puisque les angoisses ne me quittaient plus, vu que je les accueillais avec plaisir. J'étais dans un état aïgu de stress aussi, et tout ça partait au même endroit.
Mais j'ai développé alors une sorte d'intolérance au sucre, dès que je mangeais du sucre j'avais des bouffées de chaleur ; J'étais allée voir mon médecin et les examens n'avaient rien révélé. Mélanger le ying et le yang pour en faire un gris neutre, c'est pas sûr que ce soit une bonne méthode.

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Message par Lys le Mer 27 Mai - 8:26

@eole a posté un texte réellement intéressant en première page, merci.

http://channelconscience.unblog.fr/2011/05/08/initiation-a-la-magie-sexuelle-disis/

@eole a écrit:La plupart des individus ont expérimenté l'acte sexuel, mais ont-ils expérimenté le côté sacré et élevant de l'acte?

A l'heure où la sexualité prend d'avantage la forme d'un exutoire et d'une distraction, il est en effet intéressant de se poser la question.

Pour ma part je suis toujours en recherche d'une personne avec qui explorer les tenants et les aboutissants de cette thématique   Embarassed   Very Happy
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Message par ness le Mer 27 Mai - 8:56

eole dit:"La plupart des individus ont expérimenté l'acte sexuel, mais ont-ils expérimenté le côté sacré et élevant de l'acte?"

oui, je pense avoir experimenté cela avec ma flamme jumelle, Smile
tout a été fait pôur cela, et cela a pris plusieurs mois de préparation.mais aucune préméditation: cela s'est fait surnaturellement.
nous nous sommes vu souvent, longtemps avant , et toute les conditions furent réunies pour faire de cet acte un passage sacré, inoubliable .
je pense que c'est surtout une préparation energétique, maitrisée, subtile et nuancée dans la sensualité poussée a  son paroxisme..qui nous mene a la transformation .
donc je pense que l'acte sexuel sert la cause spirituelle dans certains cas, ce qui restent tout de meme assez rare d'ou son caractere transcendant: la fusion,la symbiose parfaite et l'union de 2 qui deviennent 1;

a cet époque, quand nous sortions dans la rue ensemble, tous les gens nous regardaient passer en souriant:
j'avais demandé "pourquoi les gens nous regardent comme ça?
il m'avait dit: "parce que nous somme beaux! (dans le sens d'une belle énergie)

je n'ai aucun regret, aucune nostalgie, et nos chemin ont continué séparément aprés ceLA;
Il a fallut tout de meme couper le lien télépathique que nous entretenions en permanence et qui devenait trés envahissant. nous preferions  l’indépendance de corps et d'esprit. Smile
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Message par Invité le Mer 27 Mai - 10:20

Je ne doute pas que tu trouveras @Lys, tu es adorable.

Merci @Ness pour le partage de cette magnifique expérience

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Message par Lys le Mer 27 Mai - 11:49

Azaël a écrit:Je ne doute pas que tu trouveras @Lys, tu es adorable.

Merci @Ness pour le partage de cette magnifique expérience

Merci Ness pour ce témoignage !  Very Happy


Merci Azaël, je ne doute pas non plus mais merci  Wink
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Message par jean123 le Dim 14 Juin - 21:37

@Lys a écrit:@eole a posté un texte réellement intéressant en première page, merci.


@eole a écrit:La plupart des individus ont expérimenté l'acte sexuel, mais ont-ils expérimenté le côté sacré et élevant de l'acte?

A l'heure où la sexualité prend d'avantage la forme d'un exutoire et d'une distraction, il est en effet intéressant de se poser la question.

Pour ma part je suis toujours en recherche d'une personne avec qui explorer les tenants et les aboutissants de cette thématique   Embarassed   Very Happy

La sexualité est originellement une voie pour être libre et heureux en se satisfaisant de peu, de trop peu, dans toute société qui cherche à exploiter l’humain jusqu’à la moelle. Si nous chargeons l’humain d’interdits et de tabous sexuels, son énergie, ne peut plus légitimement (culpabilisation) s’exprimer par l’amour charnel. Son énergie, se redirige vers la frustration et une compensation par la violence. D’ailleurs il est reconnu que la réaction physiologique liée à un acte de violence est très semblable à celle manifestée pendant l’acte sexuel.

La violence étant condamnable, cette énergie a été redirigée vers le travail ou chacun peut, depuis des siècles et des représentations collectives inconscientes emplies de peurs et de revanche, courir après des symboles compensatoires : belle situation, belle voiture, belle maison, et toutes ces choses qu’il est peu reluisant de citer. L’instauration des interdits et des tabous sexuels sert une culture axée sur le profit, l’exploitation humaine. L’asservissement de l’humain est très efficace par la castration, les eunuques n’étaient-ils pas les meilleurs serviteurs ?

Les interdits sexuels se sont plutôt substitués à une éducation et la dissociation sentiment / sexualité a compliqué les choses. La sexualité vécue par les occidentaux surtout, s’est éloignée de sa phase instinctive, générant des désordres physiologiques et psychiques, et c’est notamment pourquoi le docteur Freud a pu nous concevoir une psychanalyse hypersexualisée.

Nous en sommes, surtout sur le plan collectif, à considérer cette expérience aussi naturelle qu’est la sexualité souvent comme une difficulté, voire une recherche qui prend l’allure d’une quête !

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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 15 Juin - 18:16

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Message par l' arbre le Mar 16 Juin - 21:57

merci , je trouve cette oeuvre très belle ! bises Sexualité et Spiritualité - Page 5 706133743

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Message par gaston21 le Mer 17 Juin - 10:23

Toujours la même histoire, et depuis la Genèse! Elle batifole "en trémoussant ses avantages", quitte à risquer une affection qui n'a rien de pulmonaire, et lui, le pauvre, sera asservi à la belle! Elle le tiendra par les...? Une spiritualité...dénaturée ou exaltée? Il ne me semble pas que dans ce domaine, le Bouddhisme puisse remédier à quoi que ce soit...C'est plutôt un enterrement de la nature vigoureuse et joyeuse de l'homme...

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Message par komyo le Mer 17 Juin - 10:47

Je crois que certaines formes de bouddhismes t'auraient d'avantage fait rêver que notre bonne mère, cher Gaston ! Wink

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Message par Hridaye le Mer 17 Juin - 12:50

C'est quelle divinité ?
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Message par komyo le Mer 17 Juin - 13:09

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Message par eole le Ven 19 Juin - 11:36

.
Hieros Gamos ou Hiérogamie:

La hiérogamie se situe dans un cadre symbolique, souvent rituel, elle associe à l'activité sexuelle un signifiant d'ordre symbolique ou mystique.

Elle peut qualifier l'union sexuelle de principes divins, mais aussi les pratiques rituelles visant à remettre en scène ces phénomènes divins, ou simplement des relations sexuelles ritualisées, où la consommation sexuelle a valeur de symbole mystique.

Histoire

Il s'agit d'une notion très ancienne, retrouvée dans nombre de civilisations. La tradition véhicule une pléthore d'exemples tel Horus, fruit de l'union d'Isis et de son frère Osiris, qui montre de plus que cette notion ne prend pas en compte l'interdit de l'inceste. Le rite hiérogamique, présent dans une foule de cultes antiques, est repris dans le cérémonial de nombreuses sociétés secrètes.

On peut distinguer deux types de hiérogamies : la version païenne et la version mystique.

Dans l'optique païenne

Dans plusieurs traditions païennes et néo-païennes, où une analogie est établie entre la fertilité de la terre et la fécondité de la femme, la hiérogamie, le plus souvent accomplie dans la nuit précédant le 1er mai (célébration de Beltaine dans la mythologie celtique, nuit de Walpurgis dans le folklore germanique), est un rite de fertilité, censé symboliser la plantation de la graine dans la Terre et favoriser les pluies.
Dans l'optique mystique

Dans d'autres contextes, le Hieros Gamos revêt la forme d'un rite initiatique qui permettrait aux participants d'acquérir une expérience religieuse profonde par des rapports sexuels.
Certains experts y voient une référence à la théorie néo-platonicienne selon laquelle une âme est originellement androgyne et se scinde en deux lors de l'incarnation sur terre, sa part féminine allant dans un corps de femme et sa part masculine dans un corps d'homme.
Dans cette optique, la plénitude spirituelle ne serait retrouvable que dans la réunion des principes complémentaires (« syzygie ») qu'offre une hiérogamie.

Une telle vision se retrouve dans le gnosticisme, qui pose l'“assomption syzygique” (réunion du masculin et du féminin) comme l'une des plus hautes fins de l'existence spirituelle d'un être humain. On peut citer à ce titre le logion 22 de l’Évangile selon Thomas (apocryphe chrétien issu de la bibliothèque de Nag Hammadi) : « [...] n°7 : Irons-nous dans le Royaume ? Jésus leur dit : Quand vous ferez le deux Un, [...] afin de faire le mâle et la femelle en un seul [...] ».


Exemple

En Mésopotamie, au printemps, le rite du mariage sacré unissait le Roi (remplaçant le dieu Dumuzi) et la prêtresse (représentante de la Déesse Ishtar). Les festivités étaient très joyeuses et se déroulaient dans l’allégresse.

L'existence de tels rituels depuis des temps immémorables a souvent laissé des traces dans plusieurs cultures, ce qui a suscité des accusations de relations incestueuses à l'égard de plusieurs groupes religieux jugés d'hérétique comme le paulicianisme, le bogomilisme, le catharisme, l'alévisme ou le sabbétaisme.

Un exemple moderne de hiérogamie se trouve dans la religion Wicca, dans laquelle les participants s'engagent dans ce que Gerald Gardner, fondateur du culte, appelait le "Grand Rite". Un homme et une femme, assumant les identités du Dieu cornu et de la Déesse, s'engagent dans une union sexuelle pour célébrer la conjonction sacrée des principes opposés/complémentaires masculin et féminin de l'Univers.


http://yahwehmeparle.doomby.com/http-yahwehmeparle-doomby-com/content/grece-faillite/mariage-sacre.html
.

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Message par jean123 le Ven 10 Juil - 21:05

Ce sujet, « Sexualité et spiritualité », me fait penser à « l’échange magnétique ». J’empreinte cette expression aux enseignements du docteur Hanish et du mouvement Mazdaznan parce que ça semble correspondre à ce que je vais décrire.

En préambule, dans le yoga tantrique traditionnel, l’homme et la femme se rapproche progressivement et l’une des étapes est la pénétration sans recherche du « plaisir » (ou de l’acmé chez le psychanalyste Willheim Reich), c’est-à-dire en restant uni à l’autre et en quelque sorte pour partager un temps d’intériorisation, voire méditatif.

Au passage, je trouve intéressant le terme de W. Reich parce que la maladie comporte 4 phases, comme dans la relation sexuelle entièrement consommée : l’arche, l’anabasis, l’acmé et le paracmé.

Globalement, une pratique sexuelle consistant à systématiquement consommer la relation possède les inconvénients d’épuiser les organes génitaux, d’une perte minérale (qui oblige sinon l’homme à rechercher une compensation énergétique dans une nourriture qui peut parfois être carencée et accentuer sa dégénérescence).

« L’échange magnétique » tel que je le définis est un temps dans la relation sexuelle (selon les conditions précisées) où il se produit une onde, de faible amplitude mais rapide, qui relie les deux sexes. Je ne peux décrire précisément les effets sur le corps et l’esprit (parce que nous avons de multiples pratiques spirituelles ou de santé qui ajoutent leurs effets) mais c’est un temps d’« équilibrage » énergétique qui suggère qu’il y a autre chose dans la sexualité que la jouissance. Que l’on vive ou pas ce phénomène magnétique sous la forme d’une onde, cette pratique visant à ne pas aboutir dans l’acte est apaisante dans le sens où l’excitation monte et redescend sans les inconvénients cités.

L’expérience de se démarquer du comportement sexuel purement animal permet d’accéder à un temps d’échange énergétique parfois subtil ou phénoménal et d’entrevoir que la sexualité sans orgasme (ou presque) est probablement ce que la nature a voulu pour nous, en dehors de la procréation, pour réaliser un chemin spirituel non sans plaisir.

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Message par Pommard le Sam 11 Juil - 14:29

@Jean123 a écrit:(...)entrevoir que la sexualité sans orgasme (ou presque) est probablement ce que la nature a voulu pour nous
Malheureusement pour vous, elle a fait tout l'inverse de ce qu'elle a "probablement voulu". Ce qui ne doit bien évidemment pas empêcher certains de trouver une jouissance certaine lors d'expériences de "pénétrations méditatives sans recherche de plaisir"...
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Sexualité et Spiritualité - Page 5 Empty Re: Sexualité et Spiritualité

Message par Hridaye le Sam 11 Juil - 14:44

Tu soulignes un point important là. Bravo pour la vigilance.  cheers
Ce n'est effectivement sûrement pas la nature primaire qui invite à la retenue et à refuser le plaisir associé à l'acte de procréer.
Car au contraire elle nous a calibré pour la reproduction avec satisfaction à la clé. Ca fait partie des besoins instinctifs du corps.
Toute aspiration à la sublimation émane donc d'un autre pôle
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jean123 aime ce message

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Sexualité et Spiritualité - Page 5 Empty Re: Sexualité et Spiritualité

Message par Professeur X le Sam 11 Juil - 14:52

Hum , pourquoi qualifier nos "comportements sexuels " de "purement animal " , chacun prend ou pas son plaisir comme il veut , sans se toucher dans une élaboration intello mystique de l'acte sexuel ou contre un arbre à la va vite , love .
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