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L'instant est le passage. philosophie

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Message par passager le Lun 10 Aoû - 11:35

Il est faux de dire que "le temps est le même à chaque instant".

C'est exactement le contraire qui est vrai : l'instant est le même en tout temps.

Or, sans l'instant, pas de temps.

On pourrait en conclure (un peu vite) que l'instant est l'atome du temps. En effet, comme l'atome grec (et étymologique), l'instant ne se laisse pas décomposer. Il ne se laisse pas plus mesurer, observer : il est là et il n'est plus là. Il apparaît et il a disparu... en même temps.

Autrement dit, et c'est le paradoxe absolu, l'instant, dont semble être fait le temps, échappe lui-même au temps ! Il jaillit et replonge sans cesse : jaillit d'où, replonge où ?

L'instant a un aspect immanent - en quoi il existe dans l'univers - et un aspect transcendant - par où aucun instant ne séjourne dans l'univers plus qu'un - insaisissable - instant.

L'instant semble donc avoir une ouverture vers l'univers et une ouverture vers l'au-delà de l'univers, l'au-delà du temps - d'où il jaillit.

L'instant est donc non pas un atome de temps mais un atome d'éternité : insaisissable par son côté éternel, apparemment morcelable quand on le "saisit" dans la durée. Or ce qu'on saisit alors, ce n'est jamais l'instant justement ; juste un morceau de temps : une seconde, un millionième de seconde, ou moins encore : quelle que soit la finesse de la mesure, ce n'est pas encore, ce n'est jamais l'instant. L'instant maintient le temps mais il n'est pas le temps : il est un passage, une interface entre le temps et l'éternité.
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Message par Elea le Lun 10 Aoû - 13:27

J'apprécie tes réflexions philosophiques. En effet, réfléchir dans son sens premier signifie renvoyer la lumière que l'on a reçu. Dans ce sens, réfléchir est davantage un mouvement de la conscience qu'une activité de l'intellect, surtout lorsqu'il s'agit de réfléchir à des questions de ce qu'on appelle la philosophie première: métaphysique, existentielle, fondamentale.

Pour en venir à ton sujet, la prise de conscience de l'instant comme passage, avec son potentiel transformateur, est un signe que notre conscience s'est ouverte à la quatrième dimension. La loi de cause à effet de la 3D laisse place à une loi d'ouverture au champ des possibles à travers l'instant. Nous ne sommes donc plus dans la dualité ni dans le temps linéaire.
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Message par Professeur X le Lun 10 Aoû - 13:52

Hum , la perception du temps est subjective , relative , et propre à chacun , il en est de même de ses tout aussi subjectives divisions comme ce qu'on nomme " l'instant" , love .
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Message par l' arbre le Lun 10 Aoû - 14:50

oui difficile d'imaginer l'atemporalité , l'illusion du temps fige nos perceptions , d'un seul coup ça rends très humble non ? Wink

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Message par Elea le Lun 10 Aoû - 15:03

D'imaginer ou de se figurer peut-ëtre pas, mais de la ressentir bien sur que si. Jamais dans l'espace d'un instant vous n'avez eu le sentiment d'ëtre hors du temps?

"Elle est retrouvée. Quoi? l'Eternité. C'est la mer allée avec le soleil." Arthur Rimbaud
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Message par l' arbre le Lun 10 Aoû - 23:21

@Elea a écrit:D'imaginer ou de se figurer peut-ëtre pas, mais de la ressentir bien sur que si. Jamais dans l'espace d'un instant vous n'avez eu le sentiment d'ëtre hors du temps?

"Elle est retrouvée. Quoi? l'Eternité. C'est la mer allée avec le soleil." Arthur Rimbaud


oui ,c'est peut être ce que l'on nomme la contemplation

merci élea pour cette citation ça rafraichi

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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 11 Aoû - 9:20

L'instant est insuffisant si il y manque l'intensité. L'instant ressemblerait dès lors à un vin sans charpente.
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Message par Professeur X le Mar 11 Aoû - 12:01

Hum ," l'instant" existe t'il en dehors de la conscience de l'être qui le perçoit ? , sommes nous toujours conscient de cet instant ?, voilà des questions que je me posaga ! , love .
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Message par l' arbre le Mar 11 Aoû - 14:35

@Professeur X a écrit:Hum ," l'instant" existe t'il en dehors de la conscience de l'être qui le perçoit ? , sommes nous toujours conscient de cet instant ?, voilà des questions que je me posaga ! , love .

ou est tu quant tu dors d'un sommeil profond ?

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Message par Professeur X le Mar 11 Aoû - 15:01

Hum , généralement je suis dans mon lit ! , love .
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Message par l' arbre le Mar 11 Aoû - 20:02

@Professeur X a écrit:Hum , généralement je suis dans mon lit ! , love .

alors bonne nuit ! Very Happy

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Message par Elea le Mer 12 Aoû - 2:43

@l' arbre a écrit:
@Elea a écrit:D'imaginer ou de se figurer peut-ëtre pas, mais de la ressentir bien sur que si. Jamais dans l'espace d'un instant vous n'avez eu le sentiment d'ëtre hors du temps?

"Elle est retrouvée. Quoi? l'Eternité. C'est la mer allée avec le soleil." Arthur Rimbaud


oui ,c'est peut être ce que l'on nomme la contemplation


Peut-être. Dans le sens d'un élargissement de la conscience qui donne accès à un nouveau lieu.
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Message par Elea le Mer 12 Aoû - 3:01

@Melon et bottes de cuir a écrit:L'instant est insuffisant si il y manque l'intensité. L'instant ressemblerait dès lors à un vin sans charpente.

Quels seraient les garants de cette intensité de l'instant selon toi? Des conditions extérieures ou un état de conscience particulier, ou l'intervention d'un autre facteur ? Ou tout ça en même temps?
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Message par Elea le Mer 12 Aoû - 3:29

@Professeur X a écrit:Hum ," l'instant" existe t'il en dehors de la conscience de l'être qui le perçoit ? , sommes nous toujours conscient de cet instant ?, voilà des questions que je me posaga ! , love .

Tu parles de l'instant T ou de l'instant-passage? Je dirais que l'instant donne accès à un plan de réalité subtile accessible par la conscience. Est ce qu'un plan de réalité existe pour nous indépendamment de notre  conscience?

Si oui, cela signifierait que nous vivons inconsciemment la plupart du temps dans l'Eternité, dans un espace et un lieu hors du temps où la dualité n'a plus cours, où le chemin s'ouvre à tous les possibles. Comme un fantôme dans un monde parallèle que nous ne percevons pas, consciemment tout du moins. Sa perception inconsciente nous incite peut-être à nous engager dans une quête où la conscience recherche ce lieu de toute Eternité, de toutes possibilités, de toute unicité. Ou tout du moins ce lieu pourrait nous inspirer.

Si non, cela signifierait que notre conscience est créatrice de ce plan de réalité, et que ce dernier apparaitrait seulement lorsque notre conscience le sollicite. La conscience peut-elle exister sans objet ou avant son objet? Husserl disait: "La conscience est toujours conscience de quelque chose". L'objet préexisterait à la conscience.

Perso je dirais que la conscience et son objet (l'instant et ce qu'il implique en l'occurrence) se cocréent mutuellement.
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Message par Melon et bottes de cuir le Mer 12 Aoû - 15:07

@Elea a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:L'instant est insuffisant si il y manque l'intensité. L'instant ressemblerait dès lors à un vin sans charpente.

Quels seraient les garants de cette intensité de l'instant selon toi? Des conditions extérieures ou un état de conscience particulier, ou l'intervention d'un autre facteur ? Ou tout ça en même temps?

Cette propension à l'étonnement, à l'émerveillement. Je te remercie pour ta question.
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Message par porte le Mer 12 Aoû - 19:02

*Le temps est comme une bande qui défile et dans chaque parcelle de ce temps quelque chose de nouveau se produit, s’écoule venant d’une source créatrice.

Il y a une attitude de témoin où l’on peut aisément observer cela via la conscience immobile. Il faut laisser ce qui produit du mouvement (corps, astral, mental) au repos, CAD plus précisément s’en détacher. Vous direz : « plus facile à dire qu’à faire » ? Exact, mais si l’on reste sur cette fausse constatation, le piège se trouve dans « le faire », alors qu’il faut lâcher le « faire ».
Il semble y avoir un paradoxe car le temps est une contraction d’énergie dans un espace donné et restreint par rapport à l’infini, qui nous paraît poussière d’humain immense, mais c’est un effet du temps qui donne cette impression.

Le temps, comme je le perçois, semble un évènement, qui quelque part dans l’infini s’enroule formant une bulle appelée univers, à l’intérieur de laquelle des semences sont déposées et évoluent au gré de ce qu’elles portent en leur sein, que ce soit des galaxies, des systèmes solaires, des planètes, des êtres de différentes natures et formes, ainsi que des éléments y sustentant, les nourrissant afin qu’ils perdurent suivant leur rôle.

Si l’on prend « l’instant » T par exemple, comme si l’on arrêtait le temps sur image, il n’est qu’un maillon dans la longue chaîne du déroulement cosmique. L’on peut considérer à y regarder de plus près, qu’il y a des multitudes d’instants suivant les créations et créatures subordonnées à des cycles.

Plutôt que l’instant au-delà de toute considération philosophique, l’on pourrait y ajouter : présent (ce qui se tiendrait hors du temps et de l’espace contenu et contenant).
Il y a un instant pour toute chose afin qu’elles arrivent et aient une continuité dans ce que le temps implique : un déroulement (comme j’en abordai précédemment le concept).

Il manquerait donc dans cette présentation selon ce que j’en vois et en partage : « l’instant présent ». Alors, oui, ce que tu présentes se tiendrait, car le présent peut déboucher sur quelque chose comme : « En réalité tout arrive en même temps, puisque causé par une présence éternelle qui constitue le début et la fin.
Nous serions donc immergés dans une boucle temporelle et certaines sciences se penchent déjà sur cette observation pour diverses raisons, notamment le déplacement dans l’espace et que l’annulation de la vitesse du temps pourrait même par une vitesse supérieure à celle de la lumière aller, soit vers le futur, soit le passé. Humm….ce qui pourrait avoir comme conséquence qu’en manipulant le temps l’on puisse intervenir sur des séquences temporelles et les changer. L’homme n’a pas la sagesse de cette connaissance sans mettre une pagaille monstre, déjà que si l’on considère comment sur la terre les choses se passent, l’on aurait tout à fait raison de s’inquiéter, ainsi que de coloniser une autre planète, quand la notre aura été bien saccagée. Oups !

Du point de vue de l’éternité, il n’y a pas d’instant, TOUT est présent éternel, infini, plein et vide, mais pour un être plongé dans une boucle temporelle (car elles sont multiples ces boucles, toutefois sans vouloir théoriser sur le sujet, de nombreuses études scientifiques en font mention).
Le canal de notre verticalité au présent permet de se relier à cela même dans, comme tu le soulignes, un paradoxe temporel, tout en ayant des micro ouvertures sur l’éternité par une élévation de la conscience sans attaches dans cette boucle.
J’en veux pour preuves me concernant avoir eu d’assez nombreuses expériences pour en aborder la possibilité, de perceptions simultanées de plusieurs plans d’existence, et par un processus d’arrêt de la conscience sur les plans physique-astral et mental, percevoir cette Présence éternelle et joyeuse sous-jacente à tout instant et dans tout évènement pour peu qu’on y accède et que l’on en ait les capacités activées. Expérience je l’avoue transcendante.

Intéressant sujet.

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Message par Professeur X le Jeu 13 Aoû - 11:50

Hum , ce que nous nommons le "temps " n'est qu'un phénomène spatial , la Terre tourne sur elle même en 24 heures et nous nommons ça un jour , elle tourne autour du soleil en 365 de ces jours et nous nommons cela une année , qu'est que l'instant , un instant égocentrique pendant lequel on croit que l'univers tourne autour de soi , le "moi" se croit éternel ou en dehors du "temps " qu'il conçoit .

La Terre en est là dans sa circonvolution à cet "instant" , est-ce qu'elle s'arrête pour nous , le temps est compris dans la création , dans la graine d'un arbre il y a le temps de cet arbre , une planète vit un temps , un système soleil vit un temps , l'homme vit un temps , quand il naît son temps est déjà compter il est en lui , il n'existe pas de temps en dehors du temps qui nous est donné , le temps est personnel et individuel , on peut voir le temps comme un ressort de montre , lorsqu’on naît il est remonté , quand tout les processus de notre vie se sont déroulés la vie s'arrête , qu'importe sa forme , sa taille ou sa place dans la création .

Si nous passons tout le temps qui nous est donné dans le sommeil sans aucune conscience de nous même nous expérimentons notre temps de cette façon , il n'existe pas de temps collectif , ce n'est pas parce-que Dieu est éternel que nous le sommes , nous percevons subjectivement et différemment notre temps selon la fonction à travers laquelle notre être perçoit le monde , quand on pense ou qu'on réfléchit le temps se passe différemment que lorsqu’on agit qu'on travail physiquement , ou qu'on est dans une émotion , qu'un sentiment nous envahit , il n'existe pas de temps en dehors de cette perception subjective et personnelle , et l'instant est une découpe subjective et philosophique de ce temps subjectif , c'est du moins mes réflexions sur ce sujet , love ;
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Message par Azaël.de.Lyon le Jeu 13 Aoû - 14:38

Le rappel à soi n'est-il pas une recherche de l'instant présent ?
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Message par mikael le Jeu 13 Aoû - 14:44

salut..en fait ..qui vit vraiment SON présent ???? presque personne ...on fait et on est "ailleurs" en même temps ...donc il n'y a pas ,pour nous,de temps PRESENT ..a plus
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Message par Professeur X le Jeu 13 Aoû - 19:44

@Azaël.de.Lyon a écrit:Le rappel à soi n'est-il pas une recherche de l'instant présent ?

Hum , non pas vraiment , c'est un sentiment , d'être là , de se percevoir étant là , en soi à cet endroit , c'est notre présence qui est recherchée dans le rappel de soi , dans la spatialité de notre corps étendue au monde qui nous entoure , la notion "d'instant présent" est bien trop philosophique et subjective pour être pratique , love .
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Message par Elea le Ven 14 Aoû - 21:26

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Elea a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:L'instant est insuffisant si il y manque l'intensité. L'instant ressemblerait dès lors à un vin sans charpente.

Quels seraient les garants de cette intensité de l'instant selon toi? Des conditions extérieures ou un état de conscience particulier, ou l'intervention d'un autre facteur ? Ou tout ça en même temps?

Cette propension à l'étonnement, à l'émerveillement. Je te remercie pour ta question.

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Message par l' arbre le Ven 14 Aoû - 22:01

@Azaël.de.Lyon a écrit:Le rappel à soi n'est-il pas une recherche de l'instant présent ?

oui dans le sens où ton attention dans l'instant présent reste dans l'observation neutres de tes propres mouvements extérieurs et intérieurs

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Message par Melon et bottes de cuir le Sam 15 Aoû - 11:45

@Elea a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Elea a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:L'instant est insuffisant si il y manque l'intensité. L'instant ressemblerait dès lors à un vin sans charpente.

Quels seraient les garants de cette intensité de l'instant selon toi? Des conditions extérieures ou un état de conscience particulier, ou l'intervention d'un autre facteur ? Ou tout ça en même temps?

Cette propension à l'étonnement, à l'émerveillement. Je te remercie pour ta question.

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Merci pour ta gentillesse. Toutefois, j'ignore ce que nous appelons sagesse. Un thème à explorer ?
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Message par Elea le Sam 15 Aoû - 13:13

Vaste sujet, la sagesse revêt plusieurs sens. Pourquoi pas un nouveau sujet?
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