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La magie est elle dangeureuse?

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Message par Céleste7 le Jeu 19 Mar - 19:43

Rappel du premier message :

Il y a t il vraiment plusieurs sorte de magie bonne et mauvaise?
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Message par Totem le Mar 31 Mar - 12:21

@l' arbre a écrit:
@Totem a écrit:
@l' arbre a écrit:

maintenant si il y a des questions qui tienne a coeur je peux comprendre et j'y répondrais du mieux que je peux sincerement . La magie est elle dangeureuse? - Page 8 1027381557

J'aimerais une réponse à une question que je t'ai posée restée sans réponse suite à ton com. que je te remet (je suis une femme par ailleurs). Smile

le truc avec totem c'est qu'il fume un peu trop ! La magie est elle dangeureuse? - Page 6 2624059178
devenir une bonne braise sans qu'on souffle dessus sans arrêt c'est pt'être pas son truc !

Ma question était : que veux tu dire par là... Wink

çela veut dire que parfois il vaut mieux rester dans le silence que d'entrer en conversation Wink
etrange que cet humour soit pris comme etant, une critique ou une fuite, ce n'est pas le cas .

L'art de botter en touche, comme tu sais le faire.. Razz
Au delà de l'humour, je te demande ce que tu as voulu dire sincèrement, donc questions?....
Pourquoi par exemple "je fume trop"
Pourquoi devenir une bonne braise sans qu'on souffle dessus sans arrêt c'est peut être pas mon truc. (là je n'ai pas trop compris d'ailleurs).
Peux tu reformuler autrement.?

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Message par Céleste7 le Mar 31 Mar - 16:26

Pour ne pas devenir fou je pense qu'il faut être en accord avec soi même.

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Message par Totem le Mar 31 Mar - 17:03

Pour ne pas être fou, il ne faut pas être trop adapté à une société malade, dixit J.Khrsnamurti.. Wink
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Message par Céleste7 le Mar 31 Mar - 17:15

Bonjour @Totem Si tu es en accord avec toi même tu ne peux pas être adapté à cette société enfin c'est mon avis.
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Message par Yori le Mar 31 Mar - 17:30


Pour ne pas devenir fou, il est préférable de vivre loin de la spiritualité. Avoir une vie normale avec des gens normaux. Privilégier les relations reelles.

La spiritualité c'est bien pour passer le temps et pour lutter contre l'ennuie. Mais il vaut mieux passer le temps différemment.

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Message par anadoncamille le Mar 31 Mar - 18:07

Tu prétends que la spiritualité rend fou, @Yori ? D'où tiens-tu cela ?
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Message par Céleste7 le Mar 31 Mar - 18:18

@Yori c'est ton point de vue et il est bon pour toi ce que je peux comprendre.
@anadoncamille oui je pense aussi que la spiritualité peut rendre fou à partir du moment où tu ne sais pas comment géré la chose Yori n'a pas tort.
J'ai compris que pour pratiquer la spiritualité faut être fort mentalement et physiquement parce que c'est des forces qui peuvent être soit créatrice soit destructrice c'est pas un jeu.
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Message par anadoncamille le Mar 31 Mar - 18:32

Effectivement, si c'est pris comme un jeu, la spiritualité peut-être dangereuse. La spiritualité doit être abordée avec respect et sincérité. Avec l'aide du Tout, la spiritualité ne rend pas fou, pourvu qu'on lui fasse confiance.
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Message par Yori le Mar 31 Mar - 18:32

Anadoncamille, oui il peut y avoir un lien.

Un peu moins de la moitié des schizophrénes ont des délits mystiques. Ils parlent beaucoup de démons, du diable, de dieu.
Donc la spiritualité peut être un facteur d'entrée dans la maladie chez les jeunes notamment, ou un facteur d'aggravation ou d'entretien de la maladie.

On peut être schizophrène sans avoir d'hallucinations ni de désorganisation de la pensée. Parfois il n'y a que les symptômes négatifs. La frontière est parfois mince entre une personne malade et une personne saine.

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Message par anadoncamille le Mar 31 Mar - 18:45

Je ne pense pas que la faute doive être imputée à la démarche spirituelle mais plutôt à de la religion, laquelle canalise la spiritualité avec des objectifs de pouvoir. C'est la religion qui crée des peurs autour de certains aspects de la spiritualité. C'est la religion qui crée des interdits et des tabous qui ont le don de rendre dingue. C'est la religion qui prive de liberté spirituelle.

Mais la démarche religieuse n'a rien à voir avec la démarche spirituelle. La démarche religieuse consiste à suivre des dogmes, à accepter des croyances qui créent des peurs ou des espoirs, à pratiquer des rituels qui ont perdu tout leur sens originel. La démarche spirituelle vise plutôt la connaissance de soi et la connaissance de Dieu ou  du Tout, lequel n'a pas besoin d'église pour nous toucher et nous inspirer. La spiritualité existait bien avant la religion, elle existe depuis la préhistoire, et si elle avait rendu fous ceux qui la pratiquaient, nous n'aurions aucune religion. La spiritualité est un élan vers l'infini tandis que la religion sert à canaliser, à freiner et à dissiper cet élan en fournissant des exutoires tout prêts mais dont le prix spirituel est élevé.

Pour résumer, je dirais que la religion peut rendre fou mais que la spiritualité peut rendre sain.
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Message par Céleste7 le Mar 31 Mar - 19:07

La religion comme la spiritualité peuvent rendre fou selon l'initiation que l'on te donne. Combien de gens déclenche avec de la drogue ou autre ce que certain appel la Kundalini est deviennent fou et pourtant c'est de la spiritualité. Certain vont déclencher sans aucun artifice la Kundalini est devient fou pourquoi ? Parce qu'il ne savent pas géré cette force et que dans la société dans laquelle nous vivons et à l'opposé de ce qui s'est déclenché en toi et ça peut rendre fou de voir les autres ne pas voir ce que toi tu vois LA FOLIE DE CE MONDE. Être saint d'esprit au milieu des fous ça rend fou. Mais je pense que d'autres arrivent à rester saint d'esprit parce qu'il on eu les bons guides. Peut-être que je me trompe sur toute la ligne et pourtant.....
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Message par Céleste7 le Mar 31 Mar - 19:45

Car la sagesse de ce monde est une folie devant Dieu. 1 Corinthiens 3:19.
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Message par Totem le Mar 31 Mar - 20:04

@Céleste7 a écrit:Bonjour @Totem Si tu es en accord avec toi même tu ne peux pas être adapté à cette société enfin c'est mon avis.

C'est bien ce que j'ai écrit il me semble...et puis j'ai juste cité la phrase de J. kHRISNAMURTI considéré comme un maitre spirituel qui de mon avis va dans ce sens, l'accord avec soi-même étant sous entendu.. Wink
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Message par Totem le Mar 31 Mar - 20:20

@anadoncamille a écrit:
Pour résumer, je dirais que la religion peut rendre fou mais que la spiritualité peut rendre sain.

On ne peut pas dissocier la religion et la spiritualité puisque les deux sont imbriqués.
Mettre toutes les erreurs des hommes qui ont instrumentalisé la religion en vu de domination est tout aussi insensé.
Si on donne un couteau à un homme, il peut l'utiliser à bon escient pour améliorer sa vie avec tous les services que ce couteau va lui rendre, mais il peut l'utiliser pour tuer son prochain.....Il reste à savoir quelle partie de lui va utiliser le couteau pour tuer. Je dirais que c'est la même que certains vont utiliser pour instrumentaliser la religion pour asservir leurs prochains, sans compter qu'ils trafiquent au cours des âges les textes pour cela.
Il y a aussi les faux religieux. Par exemple, les mafieux sont souvent très religieux malgré tous les crimes qu'ils perpétuent contraires aux préceptes.
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Message par Professeur X le Mer 1 Avr - 11:32

@Anadoncamille a écrit:Pour résumer, je dirais que la religion peut rendre fou mais que la spiritualité peut rendre sain.

Hum , bin je t'invite à parcourir plus en détail les posts de ce forum pour te rendre compte de la subjectivité de ton propos , ou de te remémorer toutes les dérives sectaires , commerciales et abrutissantes de ce que tu nommes "spiritualité ", love .


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Message par Azaël le Mer 1 Avr - 11:37

Plutôt que d'opposer la religion et la spiritualité je me demanderais à titre personnel :
L'homme sert-il la spiritualité ou la spiritualité est-elle au service de l'homme ?
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Message par anadoncamille le Mer 1 Avr - 12:21

Je reconnais que mon propos religion/spiritualité était trop tranché. Les choses ne sont pas si simples. C''est le reflet de mon expérience avec la religion qui m'a laissé un goût amer mais m'a permis de découvrir Dieu et la spiritualité qui m'a semblé plus joyeuse malgré certains dangers (dérives sectaires, comme le dit Prof) qui m'a permis de retrouver Dieu après l'avoir perdu et d'apprendre à me connaître. J'avoue que j'ai beaucoup d'aversion pour la religion chrétienne. C'est très subjectif.
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Message par anadoncamille le Mer 1 Avr - 13:38

Ceci dit je ne suis pas d'accord sur le fait que la spiritualité rende plus fou que d'autres pratiques. M'est avis que l'on peut très bien devenir fou en ayant une vie normale avec des gens normaux, et même en restant éloigné de la spiritualité.
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Message par Totem le Mer 1 Avr - 13:47

En parlant de folie il faudrait savoir "Qui" devient fou en l'homme : Le "moi" (Masque) ou "l'essence"....? Je pense que tout le monde à la réponse. Wink
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Message par Céleste7 le Mer 1 Avr - 13:54

je dirais pas le moi mais les moi(s).
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Message par Totem le Mer 1 Avr - 14:08

@Céleste7 a écrit:je dirais pas le moi mais les moi(s).

Il y a bien un "moi" central sans doute sinon je me base sur ce schéma quand je m'exprime :

Distingue clairement qu'il y a deux conscience en toi. Celle de la dense matière de ta chair et celle de ton être essentiel qui a la faculté d'être attentif à cette chair. Voilà où se situe le centre de ton attention où tu dois installer ton vouloir ardent.
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Message par Céleste7 le Mer 1 Avr - 14:28

j'avais compris ta phrase @Totem
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Message par anadoncamille le Mer 1 Avr - 14:33

Pour moi, la santé mentale dépend de l'écart entre la réalité et l'idée que l'on s'en fait. Lorsque l'écart est faible, la santé mentale est préservée, mais si l'écart devient trop grand, là on est susceptible de sombrer dans la folie.


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Message par Professeur X le Mer 1 Avr - 14:35

@Totem a écrit:
@Céleste7 a écrit:je dirais pas le moi mais les moi(s).

Il y a bien un "moi" central sans doute sinon je me base sur ce schéma quand je m'exprime :

Distingue clairement qu'il y a deux conscience en toi. Celle de la dense matière de ta chair et celle de ton être essentiel qui a la faculté d'être attentif à cette chair. Voilà où se situe le centre de ton attention où tu dois installer ton vouloir ardent.
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Hum , l'idée subjective qu'il existe un" moi central ", c'est ça la définition de l'"ego" , chaque "moi" se pense comme étant le "moi central" , love .
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Message par Céleste7 le Mer 1 Avr - 15:00

@Anadoncamille la REALITE de quoi?
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Message par anadoncamille le Mer 1 Avr - 15:08

Je définis la réalité par ce que sont les choses. Ce qu'est le monde, ce qu'est l'humanité, ce qu'est l'univers, etc... Après il y a l'idée que l'on se fait de la réalité, qui dépend de la perception et des croyances de chacun. Comme je dis dans "L'entité ultime" :

"Il existe de nombreuses perceptions de la réalité mais il n'existe qu'une seule réalité."
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Message par Céleste7 le Mer 1 Avr - 15:17

l'entité ultime ce n'est pas la réalité mais la vérité caché non?
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