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Le mal

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Message par Invité le Sam 10 Aoû - 8:23

Rappel du premier message :

Azaël a écrit:Smile

On est un peu hors sujet mais :
La question du mal, voilà un épineux problème...
Qu'est-ce que le mal ? Qu'en faire ?
Qui a décidé que le mal serait représenté de cette façon ? Pourquoi ?
etc.

Tout ce qui tourne autour de cette notion de "mal"

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Message par Mélanie le Jeu 26 Mar - 11:58

@Nicolas77: cela ne m'étonne pas, vu la société occidentale dans laquelle on vit, portée sur l'apparence et la consommation, un personne développée spirituellement passe vite pour "étrange" ou "bizarre".
Certains peuvent finir en HP, ce qui n'arrange pas les choses, quand on sait que les gens sont mis sous camisole psychique dans ces établissements.

Il y a une citation très vraie la dessus:
"Ce n’est pas un signe de bonne santé mentale que d’être adapté à une société malade » – J.Krishnamurti-

Je pense que la majorité des vrais fous ou personnes dangereuses sont dehors.

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Message par Nicolas77 le Jeu 26 Mar - 15:28

@Mélanie a écrit:@Nicolas77: cela ne m'étonne pas, vu la société occidentale dans laquelle on vit, portée sur l'apparence et la consommation, un personne développée spirituellement passe vite pour "étrange" ou "bizarre".
Certains peuvent finir en HP, ce qui n'arrange pas les choses, quand on sait que les gens sont mis sous camisole psychique dans ces établissements.

Il y a une citation très vraie la dessus:
"Ce n’est pas un signe de bonne santé mentale que d’être adapté à une société malade » – J.Krishnamurti-

Je pense que la majorité des vrais fous ou personnes dangereuses sont dehors.

Tout à fait d'accord. La citation est très juste. Les personnes dangereuses sont non seulement dehors mais certaines d'entre elles ont le pouvoir, c'est ça le pire. Mais bon c'est un autre sujet.

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Message par Mélanie le Jeu 26 Mar - 18:58

Quand on voit que des types comme Trump se plaignent que le confinement va faire chuter l'économie et qu'il a essayé de repousser le confinement le plus possible, soit l'argent au détriment de la santé des citoyens.
On peut dire que le mal est au pouvoir, les présidents n'ont généralement été que des types agissant dans l'intérêt de l'état (l'argent, la puissance militaire, l'économie) avant le bien être, la paix ou l'harmonie du peuple.

Le problème est que ce système existe depuis tellement longtemps, avant on avait des monarchies, c'était pire, les empereurs, les rois, etc..
Le bien viendra peut être quand tout ce système se sera complètement effondré, à espérer.
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Message par zoya le Ven 27 Mar - 20:54

@Mélanie a écrit:@Nicolas77: cela ne m'étonne pas, vu la société occidentale dans laquelle on vit, portée sur l'apparence et la consommation, un personne développée spirituellement passe vite pour "étrange" ou "bizarre".
Certains peuvent finir en HP, ce qui n'arrange pas les choses, quand on sait que les gens sont mis sous camisole psychique dans ces établissements.

Il y a une citation très vraie la dessus:
"Ce n’est pas un signe de bonne santé mentale que d’être adapté à une société malade » – J.Krishnamurti-

Je pense que la majorité des vrais fous ou personnes dangereuses sont dehors.
Merci. Je partage cette façon de voir.
Une autre citation de J. Krishnamurti, que je trouve très vraie également, dit ceci : "Aucune réforme sociale ne peut apporter de réponse à la misère de l'homme. Les réformes n'agissent qu'en surface, et seul un changement radical de la nature de l'homme peut transformer sa vie sociale. La véritable éducation, c'est d'apprendre comment penser, et non pas quoi penser."

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Message par Mélanie le Dim 29 Mar - 14:26

@Zoya: elle est très vraie également comme citation, on a beau élire le meilleur président qui soit, le principal du changement se fait dans les modes de vie, la manière de percevoir le monde, de vivre avec les autres, d'apprendre, de respecter l'environnement, etc..

C'est facile de dire: j'ai une vie misérable à cause du gouvernement.
En attendant, on peut commencer par changer soi même, contester l'autorité, travailler sur soi, méditer, s'instruire, contempler et apprendre de la nature.

Le changement global de conscience de l'humanité apportera les solutions. C'est la vraie révolution, prendre conscience de qui l'on est, de son essence, que la vie est précieuse et à préserver.

I love you
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Message par Professeur X le Mar 31 Mar - 13:05

Historique des acquis sociaux en France:
1803 : Jean Baptiste Say, libéral, défend l'idée d'une instruction primaire obligatoire.
1841 : Sous le gouvernement de François Guizot, libéral, mais faite par Armand de Melun (légitimiste) : adoption de la loi relative au travail des enfants employés dans les manufactures, usines ou ateliers, donnant un âge minimum (8 ans si plus de 20 employés) et limitant le travail de nuit et le dimanche. Cette loi faisait suite au rapport du médecin Louis René Villermé de 1840, le Tableau de l'état physique et moral des ouvriers dans les manufactures de coton, de laine et de soie.
1848 : Sous la Deuxième République (progressiste), décret du 2 mars8 limitant la journée de travail des adultes à dix heures à Paris et à onze en province
1849 : Frédéric Bastiat, député libéral, soutient un amendement destiné à autoriser les syndicats ouvriers et la grève. Sans succès. Il faudra attendre 1864.
1851 : Sous le gouvernement conservateur de Louis-Napoléon Bonaparte. Loi limitant la durée du travail : 8 heures avant 14 ans, 12 heures de 14 à 16 ans.
1864 : La loi du 25 mai établit le Droit de grève : Par le député libéral Émile Ollivier, sous le gouvernement conservateur de Louis-Napoléon Bonaparte.
1864 : Assurances contre les accidents du travail, inventées par un chef d'entreprise Hippolite Mariste, puis promulguées le 9 avril 1898 par Frédéric Passy, député libéral, sous la présidence de Félix Faure.
1874: Sous le gouvernement conservateur de Mac Mahon. Loi sur le travail des enfants et filles mineures dans l'industrie, limitant l'emploi avant 12 ans.
1884 : Droit syndical Waldeck-Rousseau, libéral, sous le gouvernement Gambetta conservateur.
1887 : Création de la première bourse du travail de France à Paris par le conseil municipal à majorité radical-social et blanquiste. Celle-ci sert de base pour la création de la Fédération des Bourses du travail en 1892, imaginé en 1845 par Gustave de Molinari, fondateur de l’anarcho-capitalisme. C'est une des premières véritables structures syndicales ouvrières, son secrétaire général est l'anarchiste Fernand Pelloutier9.
1893 : La durée maximum de travail est ramenée à 10 heures quotidiennes à 13 ans, à 60 heures hebdomadaires entre 16 et 18 ans, et un certificat d'aptitude est nécessaire. Cette réforme est menée sous la présidence du républicain modéré Sadi Carnot
1900 : Pierre Waldeck-Rousseau libéral, devenu président du Conseil tenta pendant deux ans d'accorder la personnalité civile aux unions de syndicats.
1906 : Repos compensateur de 24 heures hebdomadaire sous un ministère Clemenceau (radical-socialiste).
1910 : La durée maximum du travail est limitée pour tous à 10 heures quotidienne. Loi Millerand (socialiste puis centre droit à l'époque de cette loi) sous un ministère d'Aristide Briand libéral.
1910 : Retraites à 65 ans sous un ministère Briand ancien socialiste devenu libéral.
1918 : Allocations familiales : Émile Marcesche à Lorient janvier 1918 et Emile Romanet à Grenoble 29 avril 1918 (Deux chefs d'entreprises). Généralisé en 1930 sous la présidence du Conseil d'André Tardieu Centre droit.
1919 : Temps de travail loi du 17 avril 1919 sous la présidence de Clemenceau (radical-socialiste) instaurant la semaine de quarante-huit heures et la journée de huit heures
1928 : Assurance maladie sous le ministère de Raymond Poincaré de l'Alliance démocratique.
1936 : Délégués du personnel sous le Front populaire (socialistes, communistes, radicaux de gauche).
1936 : Congés payés de quinze jours sous Léon Blum Front populaire (socialistes, communistes, radicaux de gauche).
1936 : Semaine de 40 heures sous Léon Blum Front populaire (socialistes, communistes, radicaux de gauche).
1936 : Convention collective sous Léon Blum Front populaire (socialistes, communistes, radicaux de gauche).
1941 : Comités sociaux d’établissement mis en place par la Charte du travail sous Pétain.
1941 : Minimum vieillesse et Retraite par répartition Loi du 1er janvier 1941 par le secrétaire d'état René Belin, ancien leader CGT, sous le régime de Vichy (Pétain).
1941 : Salaire Minimum Loi du 4 octobre 1941 contenue dans la Charte du Travail 10
1941 : Nationalisation des différentes caisses d'assurances santé qui deviendra à la Libération la Sécurité Sociale.
1942 : La Loi du 28 juillet instaure la Médecine du Travail obligatoire pour les entreprises de plus de 50 salariés. Sous Pétain.
1945 : Transformation des comités sociaux d’établissement en Comité d'Entreprise sous De Gaulle conservateur par Mendès-France radical-socialiste
1945 : Mise en place du système de protection sociale (la Sécurité sociale) par Ambroise Croizat
1946 : Création du statut de la fonction publique par Maurice Thorez communiste. Généralisation de la médecine du travail à toutes les entreprises par Ambroise Croizat communiste.
1950 : SMIG ancêtre du SMIC, créé sous la présidence de Vincent Auriol socialiste
1956 : Congés payés Troisième semaine Guy Mollet (secrétaire général de la SFIO)
1958 : Assurance chômage sous le gouvernement Pflimlin centriste.
1969 : Congés payés Quatrième semaine sous De Gaulle conservateur.
1967 : Intéressement et actionnariat ouvrier ministère Pompidou sous la présidence de De Gaulle conservateur.
1971 : Formation Professionnelle Continue sous la Présidence de Pompidou conservateur.
1975 : Assurance Vieillesse pour tous, Ministère Chirac sous la présidence de Giscard conservateur.
1982 : Congés payés Cinquième semaine par Pierre Mauroy sous la présidence de Mitterrand socialiste.
1982 : Temps de travail ordonnance n°82-4111 instituant la semaine de trente-neuf heures sous Mitterrand
1983 : Retraite à 60 ans sous la présidence de Mitterrand socialiste.
1998 : Temps de travail lois Aubry du 13 juin 199812 et du 19 janvier 200013 instituant la semaine de trente-cinq heures, socialiste.

Hum , heureusement que d'aucuns n'ont pas attendus l’hypothétique " changement global de conscience de l'humanité " et ont compris où se trouvait la véritable lutte sociale , il est intéressant de constater que la plupart de ceux qui furent les protagonistes de cette lutte sont de gauche , la quête intérieure ne doit pas nous rendre aveugles de la réelle misère humaine , la plupart des êtres qui ont laissé leurs traces à travers les millénaires des civilisations ont combattus sur ce double front de l'iniquité de la justice et de l'éveil intérieur , je pense subjectivement que l'un ne va pas sans l'autre , qu'ont n'obtient pas sa petite élévation sans la miséricorde la compassion et la considération sociale , quant à ce que l'humanité accède tout d'un coup à un "changement de conscience " c'est je pense pas demain la veille  , nous naissons individuellement depuis des milliers de générations avec la conscience mais nous n'en faisons bien peu cas dans la courte vie égoïste que nous menons , love .
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Message par Jeff451 le Dim 26 Avr - 12:25

Le mal, le bien ça à été créer pour diviser les gens selon leur culture et ainsi d'avoir une emprise, un pouvoir sur leur comportement social afin que ceux qui les gouvernent puissent rester au pouvoir et avant tout pour les faire culpabiliser afin qu'il entre dans le rang. Ceux qui font le mal dans leur culture ne sont que l'exemple de la culpabilité des biens pensant de la culture d'un peuple.
Dans beaucoup de culture ceux qui font "le mal" sont traité comme fou, anormaux, on les puni bien souvent et ceux qui pense faire le bien vis à vis de leur culture ont bonne conscience car ils se sentent meilleur que ceux qui font le "mal". Mais personne n'est meilleurs ou plus mauvais qu'un autre, c'est juste que certaine personne ont une plus haute capacité à se maîtriser eu même.
Personnellement je pense juste qu'il ne faut pas faire au autre se que l'on ne veut pas que l'on nous fasse.
Petit exemple de moi, je ne veux pas que l'on me mente, me tue, me vole ou que l'on abuse de ma personne sans mon consentement et bien d'autre chose. J'essaie de l'appliquer dans ma vie quotidienne mais étant juste un être humain j'ai parfois du mal à l'appliquer.
Je ne suis pas un tueur et n'ai jamais tué personne bien sur.
Mais imaginez qu'une personne qui aimerait qu'on l'a tue se mettent à tuer quelqu'un comme ça dans la rue, je pense vraiment que cette personne à un problème, et qu'elle devrait déja commencer par se tuer elle même, bien que se ne soit pas mon souhait du tout, j'aime la vie, les gens etc. Si je dis ça c'est pour vous permettre de contrer certain gros psychopathe tueur qui pourrais penser comme dis plus haut de ne pas vous manipuler pour que l'envie qu'elle vous tue vous viennent à l'esprit.

Désolé j'ai un peu dérivé.

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Message par Cogitop le Mer 29 Avr - 8:44

à un moment de ma vie j’ai vraiment rencontré le mal.

Ce mal qui cherche à nous posséder  et à nous fourvoyer.

Il nous montre que le bien nous piège en nous bloquant nos libertés.

Le mal lui, nous libère à nous éclater par tous les sens sans aucune moralité car la moralité n’est qu’une illusion que l’homme s’est inventée et s’est imposée.

Vanité, vanité, tout est vanité.

Éclatez vous librement car dieu n’existe que dans vos illusions.

Éclatez vous dans le mal et vous aurez accès à votre immortalité.

😈

Le mal, c’est le pouvoir des tyrans.

Ils stressent et harcèlent pour que les gens entrent dans leur carcan tyran sécurisant:

Mieux vaut vivre dans ce monde de petites douleurs que dans l’angoisse d’un futur incertain.

Les tyrans sont rassurants.

Faites ce qu’ils disent et tout ira.

Tout ira comme çà ira car çà pourrait être bien pire.

Pour que les gens ne se tirent pas...
une balle dans la tête, mais obéissent aveuglément.

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Message par ness le Mer 29 Avr - 8:58

parfois quand je regarde les personnes, il arrive que dans leur yeux il y a la lueur du mal..
C'est difficile a expliquer, mais c'est trés furtif, juste un passage, comme une vision instantanée..
et puis ça passe..a chaque fois ç'est assez glaçant!
c'est assez rare.
mon fils aussi m'a dit un jour alors qu'il etait encore enfant, qu'il voyait "le diable" mais c'était une métaphore pour m'expliquer avec ses mots a lui qu'il voyait le mal.
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Message par Invité le Mer 29 Avr - 9:49

... oui... moi aussi...

... il m'est arrivée de le porter en moi...
... quelque chose de sombre qui assombrissait le bleu de mes yeux...
... je l'ai nommée "LA CHOSE" ...

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Message par Invité le Mer 29 Avr - 10:39

Quand un gros nuage passe devant le soleil ou la lune on pourrait croire de notre point de vue, que le soleil, ou la lune, ont disparues.
En fait il n'en est rien. Rien n'a changé dans le ciel.

Le mal - Page 9 1388378083

Note : j'ai mis trop de confiture sur ma tartine, elle dégouline de partout Smile

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Message par Invité le Mer 29 Avr - 11:00

merci... Le mal - Page 9 1388378083

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Message par komyo le Mer 29 Avr - 11:25

Azaël a écrit:Quand un gros nuage passe devant le soleil ou la lune on pourrait croire de notre point de vue, que le soleil, ou la lune, ont disparues.
En fait il n'en est rien. Rien n'a changé dans le ciel.

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Note : j'ai mis trop de confiture sur ma tartine, elle dégouline de partout Smile

La confiture ça colle a la figure, mais pourtant c'est une bonne nourriture !
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Message par Jeff451 le Mer 29 Avr - 11:55

Sombre ne veut pas dire mal, il faut de la lumière et quelque chose qui fait obstacle à la lumière pour que quelque chose devienne sombre, mais on peut voir même quand il fait sombre, c'est dans les ténèbres ou l'on ne voit plus rien, car les ténèbres c'est l'absence de lumière.

Je sais pas si c'est juste ma petite pensé la^^


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Message par Professeur X le Mer 29 Avr - 12:35

Hum , dans le monothéisme , le mal trouve son origine dans la jalousie spirituel , ce que Dieu semble accorder à l'un et pas à l'autre , ce qui semble plaire à Dieu ce qui semble ne pas trouver grâce à Ses yeux , le jalousie qui pousse au meurtre , et qui inscrit définitivement ce comportement au patrimoine de l'humanité , la jalousie et tout son cortège d'émotions négatives , le sentiment d'infériorité , d'impuissance , de spoliation , tout ce qui fait comparer notre condition à celle de notre prochain , trouve dans ce récit du meurtre d'Abel l'origine psychologique du mal .

La violence est le reflet du monde animal , cette part de violence à toujours été en nous , elle se manifeste à différents degrés du regard au meurtre , de la pensée à l'acte , tout est lié à l'émotion , pourquoi avons nous des émotions négatives , parce-que sans émotions négatives il n'y a pas de pensées négatives , il n'y a pas d'actes négatifs , le mal est moral , émotionnel avant tout , c'est tout du moins ce qui est métaphoriquement exposé dans ce récit de la Genèse où l'émotion joue le rôle majeur dans sont explication de l'origine du mal , love .
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